Money.pl Archiwum Mikrofon Money.plGwiazdowski: OFE i ZUS trzeba zlikwidować

2008-10-15 06:30

Gwiazdowski: OFE i ZUS trzeba zlikwidować

Poleć artykuł:

Money.pl: Sejm dziś zajmie się tematem emerytur kapitałowych. Pan tymczasem głosi tezę, że obecny system się nie sprawdza i trzeba zlikwidować Otwarte Fundusze Emerytalne...

Robert Gwiazdowski, ekonomista z Centrum im. Adama Smitha: Nie tylko OFE, ale również ZUS. Zamiast zmuszać pracowników i pracodawców do płacenia składek emerytalnych, powinniśmy podnieść VAT i z tak uzyskanych pieniędzy finansować jedynie system emerytur socjalnych.

Tylko, że wówczas wzrosną ceny. Wszyscy odczujemy to w swoich kieszeniach, a najboleśniej osoby najbiedniejsze.

Owszem ceny by wzrosły, ale ludzie dostaliby do ręki pieniądze przeznaczane dotąd na składki ZUS, więc bilans by się wyrównał. Oczywiście nie można nikomu pozwolić umrzeć z głodu na emeryturze. Dlatego trzeba wprowadzić emeryturę socjalną, wystarczającą na przeżycie. Żeby na emeryturze żyć wygodnie, należy samemu zatroszczyć się o siebie. Mając w kieszeni dodatkowe pieniądze, ludzie będą mogli zaoszczędzić na emeryturę lepiej niż ZUS i OFE.

Czy to nie zbyt ryzykowna teza? Rachunki w IKE ma przecież tylko 870 tysięcy Polaków. Ludzie nie potrafią oszczędzać.

IKE nie jest popularne, bo od kogoś kto otrzymuje 60 proc. pensji brutto nie można oczekiwać, że się jeszcze ubezpieczy indywidualnie. Ale to nieprawda, że ludzie nie potrafią oszczędzać. Rzecz w tym, że skoro im się wmawia, że o ich przyszłość zatroszczy się ZUS, premier, prezydent i politycy to oni w to wierzą. Tylko dlatego nikt nie interesuje się samodzielnym oszczędzaniem. Jednak jeżeli powiemy ludziom otwarcie, że państwo się o nich nie zatroszczy i pozwolimy działać, sami zaczną odkładać.

Nie wszyscy. W proponowanym przez Pana rozwiązaniu osoby, które już są na emeryturze nie dostałyby przecież dodatkowych pieniędzy, bo nie płacą składek.

To prawda, ale dzisiejszym emerytom i tak nie jesteśmy w stanie zapewnić niczego poza tym co już mają obiecane. Właśnie im trzeba by wypłacać emerytury z budżetu. Ale to jedyna grupa, o którą państwo powinno się zatroszczyć.

ZOBACZ TAKŻE:

Piotr Kucharski

Tagi:ofe, zus, robert gwiazdowski

następny »

« poprzedni

zobacz artykuły z datą 2008-10-15

Do ulubionych RSS

skomentuj artykuł

zaloguj się

Re: Gwiazdowski: OFE i ZUS trzeba zlikwidować

nkn / 89.229.131.* / 2008-10-16 09:13

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Oczywiście, że ZUS marnotrawi pieniądze. Moim zdaniem jest to wina systemu rozliczenia i kontroli, niż celu działania zakładu. Emerytury socjalne tez ktoś musi płacić. Jedno jest pewne wysokość składki jest niszcząca dla firm.

daniel2222 / 89.77.160.* / 2008-10-16 19:49

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

jak sobie pomysle jakie pieniadze moge dostac na emeryturze z zusu to mnie zzera od srodkai odechciewa mi się placic im co miesiac pieniadze, zebym chociaz dostal tyle ile wplacam teraz, niestety jak dostane polowe z tego to chyba bede musial uznac to za rarytas, ze panstwo dalo mi tak dużo. Moji rodzice przeszli w zeszlym roku na emeryture, dostaja 690 zl miesiecznie, przeciez to jakas kpina, czy ktos z was orietnuje się jakie są sposoby aby dostawac ta emeryture nieco wieksza?

adamu / 109.243.166.* / 2010-03-13 09:08

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

są sposoby, trzeba tylko pomyśleć odpowiednio wcześnie i w wieku powiedzmy 25-30 lat zacząć odkładać po te 100-150 zł miesięcznie wykupując jakiś program emerytalny, przy tak długim okresie inwestycji (30-35 lat) należy inwestować tylko i wyłącznie w programy oparte na funduszach akcji (dynamicznych, agresywnych), średnia roczna stopa zwrotu takiej inwestycji to co najmniej 12% - magia procentu składanego w tak długim okresie sprawi, że taki emeryt będzie milionerem...

Re: Gwiazdowski: OFE i ZUS trzeba zlikwidować

mś / 193.151.55.* / 2008-10-16 08:46

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Pieniądze - i to nie małe , na funkcjonowanie placówek ZUS w Polsce przeznaczać na emerytury i renty. Natomiast jeśli chodzi o ludzi, sami oni powinni zadbać o siebie. Nikt kto jest u władzy i posiada INNE PIENIĄDZE nie ma pojęcia lub nie chce pamiętać czasy, w których musieli sobie tłumaczyć brednie O POJĘCIU : WYNAGRODZENIE BRUTTO, które część z tego wynagrodzenia( składki ZUS, zdrowotne ) nie są ich własnością lecz są to składki na grupę ludzi niezdolnych do pracy oraz opłacenie w pierwszym rzędzie administracji NFZ i wyrwanie zębą ! Dziwię się, że i OFE ! Czemu i oni - czyżby dla solidarności ? Przecież oni coś chociaż robią ! A ZUS udaje, że robi mając błogosławieństwo od systemu, które umożliwia im wydawanie cudzej własności. To mi przypomina robienie zakupów za sąsiada pieniądze.

Re: Gwiazdowski: OFE i ZUS trzeba zlikwidować

ko007 / 89.78.224.* / 2008-10-15 23:56

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Oj proponuję okulary na tą krótkowzroczność.

Re: Gwiazdowski: OFE i ZUS trzeba zlikwidować

assaas / 78.133.171.* / 2008-10-15 23:37

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

no nareszcie ktoś powiedział to głośno!!!
bo ZUS to "złodziej" Państwowy a OFE złodzieje prywatni z licencja od „Państwa draństwa”!
P.S. Zlikwidować jeszcze PIT i wtedy każdemu wystarczy na starość z oszczędności.

Re: Gwiazdowski: OFE i ZUS trzeba zlikwidować

DA-old / 217.172.247.* / 2008-10-15 23:05

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Bzdura!!

To jak głoszenie "prawdy", że najlepiej o twoje oszczędności zatroszczy się bank. Jasne.

Gdzie niby mieliby inwestować ci napasieni 40% -centami "podatku" obywatele?
Na giełdzie specjaliści odradzają laikom bezpośrednie inwestycje.
Fundusze to takie hieny, które pożrą każdą nieroztropnie zainwestowaną złotówkę.

Zostaje jedynie bank - ale obecna sytuacja pokazuje, że nie jest to instytucja, co do której można mieć zaufanie, że nasze pieniążki uda się odzyskać.

Pozostaje biednym kandydatom na emerytów inwestować w nieruchomości, tylko czy znajda się chętni za kilkadziesiąt lat na kupienie rudery????

Można ich jeszcze nakłonić "słusznymi postulatami" zainwestowania w... budowę autostrad. No bo jak już rządowi się nie opłaca, to trzeba znaleźć jeleni - nie każdy może sobie ustawić umowę na 20 lat jak Autostrada Wielkopolska i Stalexport...

Miłego oczekiwania na "sprawiedliwy" świat.

assaas / 78.133.171.* / 2008-10-15 23:59

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Jedyną rozsądną inwestycją jest następne pokolenie! Wychowanie własnych dzieci które nie pozwolą ci umrzeć z głodu na starość - tak było od ok. 3 milionów lat :) do niedawna. Bo gdy już wtedy istniał ZUS to na naszej planecie za jakiś czas np. jaszczurki odkopywałyby skamieniałości dawno wymarłych „emerytów” :)

Re: Gwiazdowski: OFE i ZUS trzeba zlikwidować

gate / 2008-10-15 22:38 / Bywalec forum

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Może to cytat ze sztuki " Gorwin Midde" ?
Idea godna pełnego, najwyższego poparcia. Diabeł tkwi w szczegółach.
10% z brutta podatek
10% leczenie
10% obowiązkowa emerytura - obowiązkowe oszczędności.

Re: Gwiazdowski: OFE i ZUS trzeba zlikwidować

kika_s / 217.173.163.* / 2008-10-15 22:22

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

I za to go luuuubię!!!

Re: Gwiazdowski: OFE i ZUS trzeba zlikwidować

prawiezaratustra / 2008-10-15 21:54 / _

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Po pierwsze:
ja sobie nie życzę by wycinano bez pozostawienia śladu, wypowiedzi wolnych ludzi, takich jak moja z przedpołudnia, w której wykazywałem zmasowane działanie ludzi reprezentujących filozofię żydowską przeciwko Tutejszym: rdzennym mieszkańcom.
W tej wypowiedzi nie naruszałem regulaminu forum i cierpliwie znosiłem zniewagi gówniarzy młodzieżówek z wypranymi mózgami i ich rodziców, którzy zapomnieli o podstawowych obowiązkach wobec przodków, a wykształcenie mylą z mądrością.

Po drugie:
otwarta wypowiedź popularnego komentatora, człowieka z branży, o likwidacji podstawowych atrybutów państwowych jakimi są instytucje zapewniające byt obywatela i rodziny jak też ciągłość państwa, świadczy o wyjątkowej bezczelności światowego żydostwa i przecenieniu możliwości zdegenerowanego przez komunę ośrodka skupionego w tutejszym partii komunistyczno-liberalnej. Zapewniam was: tu będzie Polska, a o żydowskich centrach i fundacjach nikt nie będzie potem pamiętał.

Fahrenheit / 2008-10-16 00:24 / Bywalec forum

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

taki jesteś dobry? To dawaj darowizny na biednych, a nie rządź moimi pieniędzmi celem zapewnienia bytu komuś, w imię jakiejś solidarności społecznej.
MAM W DUPIE SOLIDARNOŚĆ.

Myśliwiec / 82.29.238.* / 2010-03-01 17:07

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

To prędzej, czy później państwo też będzie cię miało w ….! Nie złapie złodziei, którzy cię okradną (jeszcze państwo to robi), nie ugaszą pożaru. A za 30 lat, jak pójdziesz do szpitala, spytają cię o polisę i czy regularnie płaciłeś. Na pewno będzie cię stać? A może wtedy zostaniesz socjalistą i zwolennikiem państwa opiekuńczego?
ZUS nie jest święty, ale twoja postawa „mam w …” jest typowa dla szczeniaka przed maturą.

Re: Gwiazdowski: OFE i ZUS trzeba zlikwidować

jin / 68.0.100.* / 2008-10-15 21:36

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

bardzo dobre rozwiazanie!
Zlikwidowac ZUS ,OFE itp. potwory zjadacze wszytskiego.
Wystraczy aby kazdy zaplacil 10% podatku/ pobieranego z pensji brutto/ na emeryture socjalna, ktora bylalby dla wszsytkich jednakowa po osiagnieciu wieku np.62 lata.
A kto chcialby miec lepeij niech prywatnie inwestuje swoje oszczednosci.
KAZDY Polak milaby taka sama emeryture socjalna!
Np. w ysokosci polowy sredniej krajowej na dany rok.
Kolosalne oszczednosci na tlumie urzednikow nikomu niepotrzebnych! A te palace Zusowskie, a te limuzyny , biura itp.Ludzie to kupa forsy od ZARAZ!!!!

prawiezaratustra / 2008-10-15 22:55 / _

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

zgadzam się ale nie zaniżajmy sobie sami emerytury

Np. w ysokosci polowy sredniej krajowej na dany rok.

może 110% średniej krajowej - mamy przecież dodatni przyrost naturalny.
Być może trzeba by też zamknąć granice by płatnicy nie emigrowali bo nam spieprzą cały plan?

Mirosława Marcinkowska / 87.205.233.* / 2008-10-15 22:35

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Wreszcie rzeczowa dyskusja! O niczym innym nie marzę! Piszę zresztą o tym od dawna jawnie : ZUS do likwidacji !!! Precz z ZUS-em ! Dodam tylko , że jestem emerytką, na łaskawym chlebie ZUS-u, nadal płace składki i podatki - to jest dopiero perfidna, obłudna gra. ZUS DO LIKWIDACJI !!!!!

rty / 83.7.83.* / 2008-10-15 22:18

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Zgadzam się.
I taki sam wiek emerytalny dla wszystkich!

Re: Gwiazdowski: OFE i ZUS trzeba zlikwidować

JX / 212.191.170.* / 2008-10-15 21:28

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Nie spodziewałem się takich pomysłów po Gwiazdowskim! Określenie: "Emerytura socjalna, wystarczająca na przeżycie" jest godne dużo mniej wykształconego człowieka. A może polikwidować różne centra, fundusze, instytuty, w tym imienia naszych wielkich przodków, które chcą nas bezinteresownie uszczęśliwiać?

Re: Gwiazdowski: OFE i ZUS trzeba zlikwidować

Bernard+ / 83.22.110.* / 2008-10-15 21:05

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Panie Gwiazdowski jeżeli ma Pan jakieś wykształcenie w zakresie organizacji i zarządzania to wie Pan, że nawet najgłupsi widza co jest dlanich złe gdy się już stanie, trochę mądrzejsi wiedza co byłoby lepsze ale prawdziwego geniuszu i ogromnej pracy trzeba aby to co złe zmienić w to co będzie lepsze. Pokaż Pan drogę dojścia do nowego sytemu panstwowego socjalnego zabezpieczenia rentowego i emerytalnego. Powiedz Pan jak to przeprowadzić bo wartościowe są tylko te pomysły, które umiemy zrealizować a te których nie umiemy zrealizować są nic nie warte.

sceptyk / 2008-10-15 21:47 / Tysiącznik na forum

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

To zadaj sobie trud i poczytaj publikacje Gwaizdowskiego i Centrum Adama Smitha. Znajdziesz tam właśnie drogę dojścia.
Ale dla takich tuskomatołków jak ty wysiłek zbyt wielki. Łatwiej rzucić jakąś cyniczną uwagę.

Re: Gwiazdowski: OFE i ZUS trzeba zlikwidować

sceptyk / 2008-10-15 20:57 / Tysiącznik na forum

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Rządzący w europie faszyści rozwiążą problem emerytur bardzo prosto. Przygotowania już trwają.
Po osiągnięciu niezdolności do pracy (czyli niemożności płacenia podatków) osobnik niepełnowartościowy, na własne zyczenie wyrażone na pismie, zostanie poddany eutanazji, a jegomajątek przejęty na "skarb państwa".
Machina propagandowa zachęcająca do eutanazji już działa.

JX / 212.191.170.* / 2008-10-15 21:16

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Sceptyk, nie napisałeś wszystkiego. Głodni mają zjadać bezrobotnych i dopiero wtedy budżet zbilansuje się.

sceptyk / 2008-10-15 21:45 / Tysiącznik na forum

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Wszystko być możę, jednak ze względu na efekt cieplarniany bezrobotni będą zjadani na zimno, bo nie będzie wolno rozpalać ognisk do pieczenia.

Re: Gwiazdowski: OFE i ZUS trzeba zlikwidować

oświęcim / 83.7.226.* / 2008-10-15 20:37

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

niesiony emocjami nie zdążyłem doczytac dalej ale podnoszenie VAT ??? ten pan zaprzedał dusze d...u za pieniądze można sprzedać Smith'a

Re: Gwiazdowski: OFE i ZUS trzeba zlikwidować

bsf / 87.205.80.* / 2008-10-15 19:31

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

a z czego będą żyć POlityczni złodzieje w naszym ukochanym kraju?

Re: Gwiazdowski: OFE i ZUS trzeba zlikwidować

kaziuq2 / 83.29.4.* / 2008-10-15 19:22

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Oj ty głupi palancie ,a niby co mają zrobic z tą wolną kasą?Podbijać stale ceny towarów a potem znów bankructwo to samo z odłożonymi oszczędnościami w bankach.
Całe życie będzie trzymał kase w banku by potem bank padł?

Niech się Gwiazdowski sam zlikwiduje.

Mirokom / 87.205.237.* / 2008-10-15 17:59

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Straszne bzdury jak dla mnie to on wypowiada "bilans by się wyrównał" trzeba być niespełna rozumu by wierzyć w takie idiotyzmy. Ile ludzie dostali by więcej do ręki ? Ile ceny poszły by do góry ? A do tego z tego co niby byśmy dostali dla zniwelowania wyższego podatku VAT trzeba było by odkładać na IKE, więc i tak zwykli zjadacze chleba zapłacili by wyższą cenę niż obecnie.

Re: Gwiazdowski: OFE i ZUS trzeba zlikwidować

KLOSSWQ / 87.115.32.* / 2008-10-15 17:44

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

gwiazdowski byl szefem zusu bral kase ale go nie zlikwidowal!!
DUZO GADA MALO ROBI!!!

sceptyk / 2008-10-15 20:53 / Tysiącznik na forum

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Bzdury piszesz.
Gwiazdowski był (i to krótko) szefem Rady Nadzorczej ZUS.
I cały czas głośno mówił o potrzebie likwidacji tego molocha.

gotann / 80.52.195.* / 2008-10-15 17:49

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Prawda jest taka, że jak był szefem ZUS-u, miał takie samo zdanie, którego nie ukrywał. Krytykował system ZUS i FUS. Przynajmniej się nie bał. A zmienić sam i tak nie mógł. Dlatego go cenię.

hahahaaa / 213.158.196.* / 2008-10-15 20:02

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

a teraz to on coś może?. Cenisz zatem buca za to, że ciągle nic nie może. Ale by się sam zdziwił, gdyby nagle się okazało, że wogóle coś może

Mikeon / 83.238.212.* / 2008-10-15 17:47

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Bo to nie prezes ZUSu decyduje o likwidacji tej istytucji????

arch / 2008-10-15 17:57 / Tysiącznik na forum

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

w końcu trafne spostrzeżenie -
"'Klon 15.10.08 10:58
Jedyne czego nas uczy to tego żeby od Kasyna zwanego GPW spieprzać jak najdalej. GPW zamieniła sie w raj Fut Mafii.
Przy obrocie 200 mln Bandyci zwalają index po to żeby zarobić na S .
- Jedno wielkie s************ .
-Fut Mafia sprzedała dziś akcje za 100 mln ale udupiła nasze przyszłe emerytury o kolejne kilka miliardów . Sobolewski i KNF patrzą na te machloje i gówno ich to obchodzi. "

obecnie emerytura z OFE - 76 zł /mc. ! ! !

arch / 2008-10-15 17:16 / Tysiącznik na forum

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Mafia z OFE gra dalej ! !
Jest cymes ! !
Bedziemy mieli emerytury w ok. 20 zł./mc.

Re: Gwiazdowski: OFE i ZUS trzeba zlikwidować

andrewneu / 2008-10-15 17:08

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

cos w tym jest, ale czy wyjdzie w państwie przez 60 lat przymyszanym do socjalizmu?

Re: Gwiazdowski: OFE i ZUS trzeba zlikwidować

prawiezaratustra / 2008-10-15 15:12 / _

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Czy w organizacji pn.
Centrum im. Adama Smitha
uwaza się, że można równocześnie znosić granice narodowe i upraszczać biurokrację?

Re: Gwiazdowski: OFE i ZUS trzeba zlikwidować

pitt2 / 83.17.3.* / 2008-10-15 14:39

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Ciekawą utopię głosi Gwiazdowski. Niech mi tylko odpowie co zrobić z milionami ludzi którzy już pobierają emerytury , renty i inne świadczenia z ZUS. I którzy kombinuja jak by tu dostac jeszcze więcej. System jest tak skostruowany że składki pracujących sa przeznaczone na tych pobierających swiadczenia. Co prawda, w polskim systemi etych bioracych jest więcej niż tych którzy dają. więc nigdy nie będzie dobrze. Niech pan gwiazdowski odpowie skąd wziąć te dziesiątki miliardów złotych na świadczenia osób które nabyły już prawa do świadczeń. Bo zdaje się że jest tutaj dziura w jego rozumowaniu. Z VAT, który miał by być podniesiony ? Ilu dzisiejszych emerytów i rencistów by zniosło dodatkowe obciążenia. To co Pan piszesz to nieprzemyślana UTOPIA. Zresztą VAT co sprytniejsi właściciele firm wrzucili by w koszty prowadzenia działalności gospodarczej i było by dla niektórych uprzywilejowanych całkiem fajnie.

ZQW / 83.9.171.* / 2008-10-15 19:21

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Powiedzmy szczerze , że waloryzacja emerytur opiera się o jakieś wskaźniki. Wystarczy nieco pokombinować z tymi wskaźnikami lub ich nie podawać , aby emerytur nie waloryzować. Proste.
Wtedy wprowadzi się "rentę starczą" i będzie jak w Nowej Zelandii , UK czy Szwajcarii.

legion777 / 90.156.1.* / 2008-10-15 15:05

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Zadajesz pytania jakbyś nie czytał tego krótkiego wywiadu.

OFE i ZUS trzeba zlikwidować, nie ma innej rady...

abra / 151.92.176.* / 2008-10-15 14:19

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Trzeba to zrobić i to szybko i najlepiej jednym cięciem, szybkim i bezbolesnym zabić tą hybrydę.. Wszyscy przeciwnicy, zastanówcie się teraz...Pracujecie po 30-35 lat minimum, ZUS zabiera wam 40% dochodu, czyli jesli zarabiasz 1500zł to 1200 przymusowo oddajesz na ubezpieczenie ZUS i OFE na panów prezesów i ich odprawy. Policzcie sobie ile mielibyście na koncie gdybyście składali te pieniądze w banku na jakiejkolwiek lokacie (1200*12*35=504000+oprocentowanie czyli drugie tyle przez tyle lat)...A przecież każdy biedny emeryt odkładał kiedyś tak samo a teraz wszyscy wrzeszczą że muszą na niego płacić i to jakie grosze dawane z łaską bo jak wszyscy wiedzą "nic tak nie cieszy ZUS-u jak pożegnanie z emerytami"...Moglibyśmy z tych 1200 przykładowych dodatkowych pieniędzy dowolną ilość odkładać na dowolne lokaty lub do wybranych firm które by nimi obracały...Lub nie odkładać na razie tylko np przez ostatnie 10 lat pracy kiedy pozycja zawodowa gwarantowałaby duże zarobki i można byłoby odkładać więcej ale krócej...Jak kto chce...A gdyby ktoś zachorował, mógłby zlikwidowac część lokaty i przeznaczyć na leczenie, wcześniej niż mu się z ZUS należy, mógłby będąc zmęczony pracą iść na emeryture kiedy chce (nawet po 10 latach gdyby miał odłożone wystarczająco dużo) więc zniknąłby problem wczesniejszych emerytur, zdrowy "staruszek" na emeryturce zamiast się nudzić mógłby śledzić giełdę i inwestycje i inwestować swój milionik gdzie i jak by chciał dla powiększenia sumki a gdyby ktoś nie daj panie Boże nie dozył swojej emerytury to całą sume dostawałyby jego dzieci w spadku a nie pan prezes i jego zastępcy...
Czy naprawde ktoś widzi jakieś "za" żeby ta hybryda ZUS-owska trwała?

????? / 213.158.196.* / 2008-10-15 16:02

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

a co z hybrydami bankowymi, których aktualnie wycena nastąpiła w USA i w Eurolandzie. Też zlikwidować, przy czym wcześniej hołotę tam harującą po same łokcie, w ilości dość sporej, publicznie stracić?

Re: Gwiazdowski: OFE i ZUS trzeba zlikwidować

Razor2007 / 88.220.166.* / 2008-10-15 14:15

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Co się temu facetowi stało? Krach na giełdzie go przybił? Pomysły jak jakiegoś oszołoma!

Re: Gwiazdowski: OFE i ZUS trzeba zlikwidować

Taxi-gsm / 195.187.253.* / 2008-10-15 12:33

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Ja, ja, Pan tu Panie Gwiazdowski duby smalone gadasz...
To są sposoby aby zaistnieć, a jak wszytko p********* to znów pomysł na powrót do ....

Pan Robert ma dużo czasu. Takie fajne pomysły tylko w nieprzepracowanych główkach mogą powstać.
Panie RG z 50 tys., to se można odłożyć z 1,5 złotych to se można................!!!

Propozycje Pana Gwiazdowskiego trenowałem jako młody ojciec, jak syn nie chciał jeść mówiłem żonie, to nie nie je. Syn przeżył eksperyment (jednodniowy). Emerytom życzę, aby im się Gwiazdowski nie przyśnił.

Jestem za likwidacją policji i rozdaniem obywatelom broni. Sami się obronią!!!!

Alfista / 2008-10-15 12:53 / Człowiek Hossa

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

?!?

Społeczeństwo konsumpcyjne. Gdy się żyje ponad stan to normalne, że nie da się zaoszczędzić.

Do postulatu likwidacji policji drogowej się przyłączam, do pozostałej części nie (przynajmniej na razie).

Re: Gwiazdowski: OFE i ZUS trzeba zlikwidować

płatnik / 87.205.249.* / 2008-10-15 12:17

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Popieram - ZUS to zlodziejska instytucja - ostatnio dostalem jeden list polecony od ZUS-u, a w nim pięć upomnień - każde z upomnień dot. niedopłaty z tytułu innej składki, a co najdziwniejsze na kazdym z upomnień były naliczone "koszty upomnienia" w wysokości 8 zł 80gr. Jak mozna do jednego listu wkładać 5 dokumentów i mnozyć "koszty upomnienia", które powinny być 4-krotnością kosztów listu poleconego (tak mówi ustawa). No i jak oni w ZUS-ie to weryfikują, skoro wysyłaja 5 upomnień, a ja potwierdzam odbior jednego listu? Co bedzie, gdy ja sie bedę upierał, że dostałem tylko jeden dokumenty? No ale takie rzeczy (jawne okradanie ludzi), to tylko ZUS potrafi.

Sz / 195.20.110.* / 2008-10-15 13:12

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Ja dostałem list z ZUS, że zalegam 1,96 zł z 2000 r. Polecony!

ołojojoj! / 213.158.196.* / 2008-10-15 16:04

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

niesamowite. Żeby wiedzieli, że do kretyna piszą.

Skoro i tak ZUS i OFE nie zapewnią nam godnej emerytury...

Alfista / 2008-10-15 12:12 / Człowiek Hossa

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

... to po co utrzymywać tą fikcję?

Ludzie, którzy są teraz przed 40tym rokiem życia dostaną emeryturę (ZUS+OFE) na poziomie ok. 40% ostatniej pensji - kto w naszym społeczeństwie jest w stanie z dnia na dzień dopasować się do spadku dochodów o ponad połowę?!? Oczywiście jeśli ma działalność gosp to dostanie w ogóle śmieszne pieniądze...

Człowiek zarabiający średnią krajową odkłada ok. 600zł miesięcznie składki emerytalnej. I co z tego ma później?

Dopłata do ZUS jest już teraz - obecnie ok.30% dochodów ZUS to dotacja ze skarbu państwa,a tylko ok. 70% to składki....

Odejście od tego systemu na pewno było by trudne, ale jest jak najbardziej realne!!! Tylko musi być wola polityczna oczywiście...

Re: Gwiazdowski: OFE i ZUS trzeba zlikwidować

Draco2000 / 83.11.97.* / 2008-10-15 11:48

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

I tak być powinno. Niech każdy sam dba o swoją przyszłość. ZUS i OFE żyją z naszych pieniędzy. Piękne marmury w wielkich gmachach tych instytucji, wysokie pensje i odprawy kolejnych prezesów- to wszystko z naszych składek, a emerytury głodowe. Tylko jest jedno, takie tyci ale: to tylko wspaniały pomysł znanego ekonomisty a nie pomysł rządowy.

Re: Gwiazdowski: OFE i ZUS trzeba zlikwidować

KKP / 80.53.152.* / 2008-10-15 11:21

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Jedno ale. Gdy wysokośc emerytur socjalnych będzie zależała od państwa wszyscy będą domagac się aby były jak najwyższe. Politycy wyjdą na przeciw woli ludu i obiecają takie emerytury, że po pierwszych wyborach budżet wyleci w powietrze.

Nikodem Dyzma / 83.17.250.* / 2008-10-15 11:55

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Budżetem bym się nie martwił, bo jak tylko zabraknie pieniędzy można podnieść VAT i inne podatki aby grupa jeleni mogła pracować na tych bardziej uprzywilejowanych. Bo ktoś te emerytury socjalne bedzie musiał wypłacać więc pojawi się pełnomocnik rządu do spraw emerytur socjalnych, prezes urzędu emerytur socjalnych z zastępcami, asystentkami i sekretarkami, dyrektorzy oddziałów terenowych itd. Będą też terenowe komisje, które ocenią czy Kowalskiemu emerytura się należy. Potrzebne bedą nowe budynki dla centrali i biur terenowych i ich wyposażenie, samochody słuzbowe itd. No i oczywiście komputery oraz nowy program informatyczny do obsługi wypłat.
Jak widać to podwyzka VAT musiałaby być bardzo duża.

Re: Gwiazdowski: OFE i ZUS trzeba zlikwidować

Slavinho / 2008-10-15 11:13

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Skoro państwo i tak dopłaca do ZUS, ten się zadłuża i zobowiązania spłaca państwo, które utrzymujemy my, pracownicy, to na co komu taki pośrednik? Żeby były stołki dla baranów, którzy się na niczym nie znają? Zlikwidować ZUS, wypłacać emerytury z podatków tym, którzy już na emeryturze są, sprzedać w cholerę te pałace ZUSu i będzie na kilka lat emerytur i rent. Warto to zrobić, zanim ZUS nie updanie, bo zawali się i tak pod ciężarem własnych długów...

Re: Gwiazdowski: OFE i ZUS trzeba zlikwidować

wolny człowiek / 83.27.40.* / 2008-10-15 10:38

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Panie Gwiazdowski. Obecny system jest REWELACYJNY!!!. Należy tylko systematycznie co miesiąc podnosić składki na ZUS, tak o jakieś 5% i zmienić ustawę o OFE tak aby OFE mogły pobierać prowizję od każdej składki w max. wysokości 20%, bo przecież z 7% prowizji nie sposób utrzymać całej rzeszy pracowników, prezesów i akwizytorów - darmozjadów. Proponuję taką reformę przez kolejne 10 lat, a potem się zobaczy, jak się nie sprawdzi będziemy REFORMOWAĆ dalej.

Re: Gwiazdowski: OFE i ZUS trzeba zlikwidować

Wiesieki / 2008-10-15 10:33

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Ja uważam że Polacy po prostu większe dochody by przejedli. Najpierw trzeba społeczeństwo nauczyć troszczenia się samemu o siebie , o swoje emerytury a dopiero potem robić rewolucję w systemie emerytalnym.

Re: Gwiazdowski: OFE i ZUS trzeba zlikwidować

grejchel / 2008-10-15 10:20 / portfel

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Dokładnie tak!
Jak bede miał swoje 4000 w portfelu a nie wywale je na ZUS i OFE, to kupie sobie program inwestycyjny lub ubezpieczenie na zycie i dozycie i bede mial kokosy na emeryturze. Poza tym sam zdecyduje co z tymi pieniedzmi zrobie a nie mam podobno pieniadze ale nie mogę ich ruszać... paranoja

Re: Gwiazdowski: OFE i ZUS trzeba zlikwidować

JAW / 84.10.239.* / 2008-10-15 10:04

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Facet ma świętą rację i dlatego na tym zadupiu nigdy nie zostanie nikim.

berdos / 2008-10-15 13:57

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

na twoim zadupiu?

Re: Gwiazdowski: OFE i ZUS trzeba zlikwidować

Wkurzony / 195.245.68.* / 2008-10-15 09:48

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

To nie jest takie proste. Ludzie w naszym kraju są przyzwyczajeni, że państwo za nich myśli. Musi jeszcze dużo wody upłynąć w Wiśle, zanim podejście się zmieni.
Oddanie pieniędzy płaconych do ZUS naszym obywatelom, prawdopodobnie spowodowałoby ich "przejadanie" na bieżące sprawy. A tak, przynajmniej system wyrwie od nich trochę kasy, "zanim wszystko zjedzą". Bądźmy realistami.

nienn / 212.191.1.* / 2008-10-15 13:15

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

To są MOJE ciężko zapracowane pieniądze i powinnam mieć prawo zrobić z nimi co chcę - nawet "przejeść". Jak na starość zostanę bez środków do życia to będzie i wyłącznie moja sprawa i wina.
Ludzi powinno się edukować i uświadamiać, że to oni muszą sami zadbać o swoje interesy. Urzędasy niesłusznie założyły, że obywatel nie potrafi sam o siebie zadbać.

Floyd / 2008-10-15 18:18 / Tysiącznik na forum

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Czy ci się podoba czy nie to będziesz płacił w takiej czy innej formie za tych co nie mieli by środków do życia. Przy dzisjejszym rozwoju cywilizacyjnym gdzie większośc ludzi mieszka w miastach, to jeżeli ktoś ni będzie płacil za wodę to firma ją dostarczająca będzie zmuszona tobie podnieśc cenę. To nie te czasy gdy każdy indywidualnie korzystał z darmowego zródełka w lesie. Podobnie z innymi opłatami. Nie wygonisz paru milionów ludzi pod most. Jeśli cżeść społeczeństwa przestał by opłacać czynsz to znów Tobie trzeba by go podnieść (często tak już się dzieje). Już dziś, ci którzy mają najniższe emerytury w dużej części nie widzą tych pieniędzy bo w większości są one od razu kierowane na różne stałe opłaty; prąd, gaz, woda, czynsz itd. Gdyby zabrać im te pieniądze, to kto by stracił?
Gdyby problem dotyczył małej grupy to pół biedy, ale gdy dotyczy milionów, to nie ma rady będziesz płacił.

Pan był w ZUS-ie

dCo / 79.184.227.* / 2008-10-15 09:43

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Trzeba było likwidować, póki Pan mógł. Choćby przez dywersję i sabotaż. Naród byłby wdzięczny a jakby chcieli Pana za to ukarać to wszyscy wyszlibyśmy na ulicę.

A takie dywagacje to są dobre na niedzielną pogadankę przy kawie i ciasteczku.

Re: Gwiazdowski: OFE i ZUS trzeba zlikwidować

polaczek zarezerwowany? / 87.205.216.* / 2008-10-15 09:39

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Czyżby Pan wyleciał z ZUS, że znowu potrafi rozsądnie mówić?
Prwdziwy "kapitalista" , w zależności kto płaci taki dostaje komentarz.

kazek606 / 83.8.55.* / 2008-10-15 12:46

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Witam, właśnie miałem to napisać. Z tego co paniętam, to pan Gwiazdowski piastował wysoką funkcję w ZUS -ie. Nie słyszałem aby wówczas lansował taki pogląd. Jakże łatwo jest mówić coś popularnego. Jestem tylko ciekaw czy wziąby na siebie ciężar w razie niepowodzenia takiego projektu. Oczywiście uważam że ZUS należy bardzo poważnie zreformować, a jeszcze bardziej KRUS. Czy ktoś policzył ile budżet państwa dopłaca na jednego świadczeniobiorcę z KRUS i ZUS? Jeżeli nie nastąpią poważne zmiany w funkcjonowaniu OFE, to może się okazać że osoby przechodzące na emeryturę w okresie bessy na giełdzie, w ciągu roku stracą 30-40% swoich oszczędności w OFE. Temat ten podejmowałem już w 2002r. Wtedy nikt nie widzał tego problemu.

Re: Gwiazdowski: OFE i ZUS trzeba zlikwidować

emeryt to wróg ludu / 84.234.10.* / 2008-10-15 09:15

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Najpierw trzeba zlikwidować emerytów i rencistów a sprawa ZUS i OFE sama się rozwiąże. Wystarczy dać młodym wyborcom PO kije bejsbolowe i już nie, nie hasło, zabierz babci dowód, tylko wypraw babcię do moherowego nieba! Jeżeli ludzie nie przegonią okrągłostołowych grandziarzy i szulerów to nie tylko nie będzie Polski, ale nie bedzie też Polaków. Eksterminacja Polaków trwa także za pomocą tzw. służby zdrowia a teraz szykuje się jej przyspieszenie. Pamiętajcie Polacy, że między Bugiem a Odrą, grandziarzom nie potrzebni są Polacy! Nie będzie obecnie obozów KL z komorami gazowymi, będą likwidować emerytury, renty a tzw. służba zdrowia będzie służyła do eutanazji, po polsku, Narodu polskiego.

maruszka / 151.92.176.* / 2008-10-15 09:53

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Jestem młodym, wykształconym, wyborcą PO, nigdy nikogo nie uderzyłam i czuję się obrażona...Jeśli na emerytów ma się składać banda moherowych, uzbrojonych w laski babć i dziadków, nienawidzących wszystkiego i wszystkich oprócz ojca dyrektora i braci k to ja osobiście czuje się zastraszona bo mnie rodzice dobrze wychowali i ja nie podniosłabym na nikogo ręki, zwłaszcza na osobę starszą a babkę która ledwo stała ze starości ale machać laską potrafiła bardzo sprawnie i wrzeszczeć bardzo głośno rzucając cytatami z radia wiadomo jakiego widziałam...I kto tu powinien się bać???
Ps.I jeszcze pracuję na ich emerytury wysyłane dla rozbudowy imperium ojca imperatora...ZGROZA...

emeryt to wróg ludu / 84.234.10.* / 2008-10-15 10:04

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Maruszka, tatuś był oficerem w SB czy tylko pod... . Wychodzi mi na to, że był pod... .

maruszka / 151.92.176.* / 2008-10-15 13:39

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Mój tata żyje, ma się całkiem dobrze i jest jednym z ostatnich uczciwych Polaków jacy jeszcze żyją. Wszystkiego co ma dorobił się sam, własnymi rękami i środkami, ciężka pracą i nauką, nigdy nikogo nie okradł, nie oszukał, nie wziął w życiu nawet kredytu a co najważniejsze, nie szanująca nikogo świnio, NIGDY nie należał do partii, nawet jak obiecywali mu złote góry,żeby zaraz potem prześladować kiedy odmówił. Mój ojciec jest jednym z ostatnich prawdziwych Polaków, starej daty, takich którzy mają zasady(jeśli wiesz co to jest) i nigdy ich nie łamią a tacy jak ty nie dorastaja im do pięt.
I więcej nie chce mi się z toba gadać a przed opluciem twojej skrzywionej gęby powstrzymuje mnie tylko to że jednak rodzice starali się żebym przejęła ich wzorce a oni nigdy nikogo nie potępiają...nawet takich jak ty.

emeryt to wróg ludu / 84.234.10.* / 2008-10-15 18:05

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Ot typowy elektorat PO! Chamstwo zindoktrynowanego osobnika nie ma granic. Jacy wyborcy PO taka i PO! Biada Polsce!

polaczek zarezerwowany? / 87.205.216.* / 2008-10-15 09:41

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Ty się lecz...
Metody podajesz dokładnie przeciwników okrągłego stołu.

Re: Gwiazdowski: OFE i ZUS trzeba zlikwidować

rafał_007 / 193.111.166.* / 2008-10-15 08:56

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

W kraju gdzie większość obywateli zyje na bieżąco ze swoich "głodowych" pensji Pan Gwiazdowski każe jeszcze odkładać na przyszłą emeryturę? Chciałbym aby Pan Gwiacdowski i jego rodzina przeżyła 6-12 miesięcy w warunkach przeciętnego Kowalskiego i jestem przekonany, że opinia szybko by się zmieniła. Jak się czyta opinie takich ekonomistów to .....

berdos / 2008-10-15 13:58

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

policz ile kosztujesz utrzymanie zusu- ludzi budynkow itd itd itd. wydaje się że to wcale nie są małe pieniądze..

UPRzejmy2 / 194.1.153.* / 2008-10-15 09:28

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

wystarczy nie zabierac obywatelom na zus i ofe i juz 20% podwyzki dostana

rafał_007 / 193.111.166.* / 2008-10-15 11:21

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

tylko te 20 % podwyżki momentalnie wyjdzie w tzw. życie. (drożeje energia, żywność, leki itd) . Jak się ma 10 tys. czy więcej miesięcznie to mozna nadwyżki odkładać. W tej chwili społeczeństwo jest tak zadłużone, że raczej musi myśleć o spłacie pożyczek niż odkładaniu na przyszłe czasy.

Alfista / 2008-10-15 12:47 / Człowiek Hossa

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Trzeba było NIE głosować za unią jak stado baranów. To by nie było drożejącej żywności (aż tak), ani drożejącej energii (aż tak).

A tak w ogóle, to wystarczy zarabiać na rękę jakieś 1'500zł żeby coś odłożyć. Chyba, że ktoś jak zarabia półtorej tysia chce żyć jak ktoś kto zarabia dychę. No to niech k...a zarobi tą dychę a nie marudzi, że jest mu źle!

Społeczeństwo to jest zadłużone - ale amerykańskie, a nie polskie!

Rafał_007 / 193.111.166.* / 2008-10-15 14:09

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

My slę Alfista , że mieszkasz u mamuni bo gdybyś zapłacił czynsz, opłaty i miał dzieci na wychowaniu to te 1500 PLN szybko by się skurczyło i zmienił byś zdanie. Jeżeli chodzi o głosowania na Unię to każdy ma swoje zdanie i z tym nie ma co dyskutować, większość jest zadowolona a wszystkim się nie dogodzi.
Odnośnie zadłużenia to porównaj sobie dochody Amerykanów i ich zadłużenie. Tak się składa,że pracuję w instytucji udzielającej pożyczek i tu niestety widać skalę zadłużenia. Niestety coraz częściej pożyczają ci najmniej zarabiający (nie mówię o kredytach hipotecznych - tu Ameryka)

Re: Gwiazdowski: OFE i ZUS trzeba zlikwidować

zapracowany / 79.189.235.* / 2008-10-15 08:12

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Urwał się z księzyca - zamiast pracować, jeść,załatwiac
setki biurw spraw (10xwięcej niż za komuny) -ubezpieczenia, opłaty za 30 usług, kredyty itd
to zostanę ekspertem od inwestowania długoterminowego
- tylko nie bedę miał co inwestować.
Znowu szukają jeleni do oskubania

młoda zapracowana / 62.121.101.* / 2008-10-15 08:32

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

"Trzeba ludziom powiedzieć że państwo się o nich nie zatroszczy"... gratuluję poczucia humoru. Idąc za ciosem należałoby jeszcze zlikwidować renty inwalidzkie i inne świadczenia z ubezpieczeń społecznych.. efekt:: przeważająca część społeczeństwa otrzymywałaby zasiłek socjalny pewnie ok. 500 zł/mies. i szybko zasiliła szeregi bezdomnych. Co do tego, że indywidualnie osiągnęlibyśmy lepsze wyniki z lokowaia kapitału niż OFE.... nikt jeszcze nie obronił tej tezy ;) Życzę Panu bardziej realnych marzeń... a właściwie to jakie lobby Pan reprezentuje? Polityczne czy biznesowe? Chociaż wiadomo ż biznes przenika się z polityką....

nienn / 212.191.1.* / 2008-10-15 13:09

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Masz złudną nadzieję, że Państwo się o Ciebie zatroszczy. Młoda zapracowana żebyś się nie zdziwiła jak to Państwo kopnie Cię w 4 litery jak tylko przejdziesz na głodową emeryturę (z ZUS + OFE), na którą oddajesz teraz sporą część zarobków.

le / 83.28.116.* / 2008-10-15 10:02

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Po wywiadzie i komentarzach nie dziwię się , że wielu mądrych ludzi wraz z panem Gwiazdowskim nie zabiera głosu publicznie i nie angażuje się w politykę.Po żenujących obrazkach w świecie polityki i różnych ocenach ich pomysłów przez niezorientowanych i niedouczonych komentatorów wcale się nie dziwię , że zajmują się swoimi sprawami , nie pozostawiającymi czasu na troskę o innych,nie rozumiejących tego.Pan Gwiazdowski nie swój interes miał na myśli.

Gogus / 213.77.33.* / 2008-10-15 10:11

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Zgadzam się, i z Panem i z Panem Gwiazdowskim. Komentarze są smutne...... wszyscy mają tylko roszczenia a przecież każdy musi zadbać o siebie. Dlaczego mam dbać o nieudacznika, renciste (może jednak zdolny do pracy?), malkontenta, narzekacza, wiecznie niezadowolonego.....

Normalny / 195.20.2.* / 2008-10-15 11:15

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Módl sie do swojego boga zebys całe zycie był zdrowy

UPRzejmy2 / 194.1.153.* / 2008-10-15 09:29

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

DOBROWOLNY ZUS UTWORZYC, jak ktos nie chce emerytury i uwaza ze sam lepiej zatroszczy sie pieniedzmi to czemu nie?

Sz / 195.20.110.* / 2008-10-15 08:57

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

"Co do tego, że indywidualnie osiągnęlibyśmy lepsze wyniki z lokowaia kapitału niż OFE.... nikt jeszcze nie obronił tej tezy ;) "
Jeśli się boisz, że nie osiągniesz lepszych wyników, to zostań w OFE i ZUS. Ale ja jestem przekonany, że dam sobie radę i proszę nie każ mi być w ZUS-ie. Nawet jak będę miał gorsze wyniki, to co Ciebie to obchodzi? Nie uogólniaj - odczep się od innych. Emerytura to moja indywidualna sprawa.

prawiezaratustra / 2008-10-15 09:28 / _

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Nawet jak
będę miał gorsze wyniki, to co Ciebie to obchodzi?

Jeśli będziesz miał gorsze wyniki to za 40 lat napiszesz tak:

2008-10-15 09:15:17 | 84.234.10.* | emeryt to wróg ludu
Re: Gwiazdowski: OFE i ZUS trzeba zlikwidować [0]
Najpierw trzeba zlikwidować emerytów i rencistów a sprawa ZUS i
OFE sama się rozwiąże. Wystarczy dać młodym wyborcom PO kije
bejsbolowe i już nie, nie hasło, zabierz babci dowód, tylko
wypraw babcię do moherowego nieba! Jeżeli ludzie nie przegonią
okrągłostołowych grandziarzy i szulerów to nie tylko nie będzie
Polski, ale nie bedzie też Polaków. Eksterminacja Polaków trwa
także za pomocą tzw. służby zdrowia a teraz szykuje się jej
przyspieszenie. Pamiętajcie Polacy, że między Bugiem a Odrą,
grandziarzom nie potrzebni są Polacy! Nie będzie obecnie obozów
KL z komorami gazowymi, będą likwidować emerytury, renty a tzw.
służba zdrowia będzie służyła do eutanazji, po polsku, Narodu
polskiego.

Sz / 195.20.110.* / 2008-10-15 13:10

+ popieram - neguję 0 usuń Zgłoś do usunięcia

Z pewnością będę miał lepsze wyniki. Przez 40 lat nazbieram więcej, niż może dać mi ZUS. Problem dzisiejszych emerytów jest taki, że pieniądze, które wpłacali, zostały zmarnowane, bo wydawało je Państwo. Ja nie chcę, żeby moje pieniądze były "inwestowane" w ten sam sposób. Zgadzam się z R.G., że wszyscy młodsi niż X lat powinni już się sami ubezpieczać i nie muszą wpłacać na ZUS (reszta ma emerytury z budżetu). Ale mogą - nie mam nic przeciwko państwowemu funduszowi emerytalnemu, ale nie pod przymusem. Likwidacja ZUS sama w sobie to ogromne oszczędności...

artykuł ma 85 komentarzy - zobacz pozostałe

Reklama

Inwestycje alternatywne

Oto metale, które zyskują popularność

Oprócz złota i srebra warto rozważyć inwestycje także w inne metale. Notowania palladu od początku roku dał zarobić... więcej »

Archiwum

Wydarzenia