Na skróty
Money.plArchiwumMikrofon Money.plLuty: Studenci powinni płacić, a wykładowcy lepiej zarabiać
Andrzej Zwoliński
Andrzej Zwoliński, redaktor Money.pl
2011-04-06 06:03
Luty: Studenci powinni płacić, a wykładowcy lepiej zarabiać

Luty: Studenci powinni płacić, a wykładowcy lepiej zarabiać

Autor: rozmawiał Andrzej Zwoliński

1/2
Poleć artykuł:

Money.pl: Ustawy wprowadzające między innymi opłaty za drugi kierunek studiów oraz pozwalające uczelniom samodzielnie tworzyć programy kształcenia zostały podpisane przez prezydenta. Zmiany w prawie mają też ukrócić wykładowcom pracę na kilku etatach, a najlepszym ośrodkom dodatkowe pieniądze. Bronisław Komorowski podpisując nowelizacje powiedział, że otwiera to drogę do dobrych zmian w polskiej nauce. Pan też tak uważa?

Prof. Tadeusz Luty, były rektor Politechniki Wrocławskiej, honorowy przewodniczący Konferencji Rektorów Akademickich Szkół Polskich: Zmiany idą w dobrą stronę, ale to niestety jest tylko nowelizacja istniejących ustaw. To nie jest zasadnicza reforma, na którą czekało środowisko naukowe. Sprawy ważne też dla studentów zostały zaledwie dotknięte.

Jak to tylko dotknięte? Zacznijmy od płacenia za drugi kierunek studiów. To jednak jest, ograniczona, ale forma współpłacenia za studia. Ma to podreperować finanse uczelni.

Reforma nauki w Trybunale. PiS złoży wniosek
Za nim odpowiemy sobie, czy odpłatność za drugi kierunek powinna być czy nie, powinniśmy odpowiedzieć sobie na pytanie o sens zachowania kierunków studiów. Nie powinno się ich w ogóle definiować. Zamiast nich powinno się uzgadniać programy studiów. Każdy student powinien mieć swobodę w wyborze drogi kształcenia. Argument, że współpłacenie za drugi kierunek w znaczący sposób podreperuje finanse uczelni jest bardzo wątpliwy.

Studiujących na więcej niż na jednym kierunku jest stosunkowo niewielu, pieniądze od nich pobrane to będzie zaledwie łatanie budżetów. Cały system finansowania uczelni powinien zostać przebudowany. W tej chwili na wyższe uczelnie wydajemy około 10 mld złotych, powinniśmy dużo więcej, ale bez gruntownej przebudowy systemu to się nie uda.

Skąd więc dodatkowe środki?

Tak jak nie powinno być kierunków tak też powinno się wprowadzić współpłacenie za studia. Tak jest prawie na całym świecie. Studia to poważna inwestycja w przyszłość i studenci powinni ponosić część kosztów. To najbardziej sprawiedliwa zasada. Koszty kształcenia nie powinno ponosić tylko społeczeństwo, ale także zdobywający wiedzę. Rząd nie wprowadził jednak tego z przyczyn czysto politycznych, nie chcąc narażać się wyborcom.

Nowelizacja zapewnia jednak dodatkowe pieniądze dla uczelni, które uzyskają status Krajowych Naukowych Ośrodków Wiodących. Na dodatki mogą liczyć naukowcy, ale też studenci.

Luty: Zamiast studentów lepiej dofinansować nauczycieli
To też tylko odprysk rozwiązań stosowanych w innych krajach europejskich. Niestety trudno prognozować na ile wpłynie to na kondycję finansową uczelni. Póki nie ma rozporządzeń, nie wiemy jakie będą kryteria powoływania tych ośrodków i jakie pieniądze pójdą wraz z przyznaniem takiego statusu. Wolałbym, żeby tych ośrodków nie było za dużo, ale żeby dostawały znaczące wsparcie.




A czy pan Luty mysli dalej niz poza swoja kieszen?

Jack Mac Lase / 161.122.23.* / 2011-05-19 06:29
wprowadzamy odplatnosc za studia. o 80 % spada liczba studentow. Nie wiem czy w takiej sytuacji p. Luty bedzie zarabial wiecej zwazywszy, ze pracuje na politechnice,a te 20% studiowaloby glownie prawo, ekonomie, zarzadzanie i marketing. Studiow z nauk scislych czy inzynieryjnych w ogole nie prowadziloby sie, bo takie studia musza miec baze laboratoryjna, a to kosztuje. Czyli nastapilaby calkowita likwidacja studiow scislych i inzynieryjnych. teraz czlowiek z dyplomem to ma przynajmniej szanse wyjechac i nie obciazac kraju haraczem na zasilek dla niego. Pozniej takiej mozliwosci by nie bylo. Czyli przestano by placic zasilki bo za wielu byloby nbeneficjentow a za malo pracujacych. Czyli wzroslaby przestepczosc, zebractwo, prostytucja. Ludzie , ktorzy chcielby sie wyksztalcic emigrowaliby masowo. Jesli mam placic za studia tyle co w Niemczech czy w Angli to lepiej juz tam studiowac. Czyli Polska zostalaby drugimi Filipinami, czy podobnym krajem. Mile perspektywy.

Re: Luty: Studenci powinni płacić, a wykładowcy lepiej zarabiać

mmikk / 83.26.120.* / 2011-04-09 00:10
to nie PRL gdzie oprócz "KACYKÓW" nikt nie miał głosu- teraz demokracja i każdy może zabrać głos
to nie PRL i święto 1 maja,gdzie była obecność obowiązkowa i listy obecności- to kolejny dzień żąłoby NIE w JEDNYM MIEJSCU,ale SOLIDARNOŚĆ ŻAŁOBY z przyjacółmi -demokracja pozwala, na to,że każdy spędza ŻAŁOBĘ jak chce i z KIM CHCE... WYNIKI WYBORÓW (zachować i sprawdzić) : PIS-43%,PO-27%,SLD-6%,PSL-4%,PNJ-1%,nie pójdzie-19% - UPARTYJNIONY PRZEZ PO? -wszyscy z posłowie z PO mówili ,że podpisze-czy partyjny namiestnik?- chociaż mógł posłuchać 3/4 przeciwnego społeczeństwa i odesłać ustawę do trybunału ,aby zachować twarz? - ustawa NIEKONSTYTUCYJNA-DOŚĆ KŁAMSTW?-prezydent -prezydentem tylko (NIE)rządu: PO,PSL -nie słuchał ponad 10 ml. ludzi ,którzy na niego nie głosowalioraz opini mądrych ludzi - 3/4 społeczeństwa domaga się ujawnienia przez prezydenta RZEKOMYCH opini o OFE? - jedyne GODNE rozwiązanie to POMNIK,jeżeli nie KRZYŻ - czy tak samo jak: UMORZENIE wątku zamachu KATASTROFY SMOLEŃSKIEJ (protest 119 naukowców w Poznaniu AKO -" "stawia pod wielkim znakiem zapytania zarówno ich profesjonalizm, jak i determinację w dochodzeniu do prawdy". - Wyrażamy sprzeciw wobec takiego postępowania i oczekujemy od niezależnej prokuratury respektowania wysokich standardów badawczych, kultury prawnej i nieuczestniczenia w doraźnych rozgrywkach politycznych" ) - rozpatrywano aferę hazardowa? przez prokuraturę? -następne cuda -wg.Tuska: AFERA BYŁA,ale DWA TRUPY AFERY HAZARDOWEJ UTOPIONE W ROSOLE wypadły z szafy i PRZEMÓWIŁY- jesteśmy niewinni-kompromitacja prokuratury?-społeczeństwo domaga się upoblicznienia wszystkich dokumentów z prokuratury o AFERZE HAZARDOWEJ-dziennikarze powinni się domagać ujawnienia wszystkich materiałów .Następny cud-Tusk,który zauważył ZBYT PÓŻNO,że jego i prezydenta" przyjaciele Rosji" po raz drugi "WYKIWALI ICH w sprawie katasrofy Smoleńskiej"-poszedł następny sygnał w ŚWIAT "opluwający" POLSKĘ,że to nie Rosja,ale POLSKA opóżnia dostarczanie dokumentów-tym samym UNIEMOŻLIWIA dochodzenie-czy to normalne??? - Panie premierze z całym szacunkiem ale to pan i pana partia przy pomocy pseudo-mediów prowadzicie właśnie do skłócania Polaków i rozbicia państwa na dzielnice, żeby było słabe. Trudno zgadnąć jaki cel panu przyświeca, czy jest to tylko wynik wyznawanej przez pana ideologii neoliberalizmu po polsku , czy coś jeszcze. Postawa pana Kaczyńskiego jest tu jak najbardziej na miejscu, to dobrze , że hamuje wasze zapędy, bo wy sami nie macie żadnego umiaru i opamiętania. Wam trzeba koniecznie władzę odebrać raz na zawsze .Najważniejsze dla Polski jest żeby was przy władzy nie było. Tylko KACVZYŃSKI i jego wyborcy mogą to ZAPEWNIĆ. Kuc :"prezydent popisał się niewiedzą...,państwo polskie trzeba ujarzmić...,w spisie narodowym wpisałem ślązak...,Kalisz staje się zaprzeczeniem wiedzy...,chce wydzielenia narodowości Ślązaków,a oni sami zdecydują czy chcą być POLAKAMI czy NIEMCAMI -czy dąży do kolejnego rozbioru POLSKI? -wtyka pseudo-mediów,PJN poza sejmem-zdrajcy wyborców PIS,kłamcy,hipokryci,cynicy,złodzieje-TO PJN ZNIKNIE ZE SCENY POLITYCZNEJ -jak samoobrona i LPR - mówią,piszą,plotkują, dyskutują nie tylko w mediach: TOTALNA NAGONKA na Kaczyńskiego i około 9 MILIONÓW wyborców PIS-u trwa prawie we wszystkich mediach.10 kwietnia sie zbliza,Polska sie odradza.Tchorze i zdrajcy trzesa POrtkami!!!! POmyslec,ile jeszcze badziewia i klamstw uslyszyszą od PObolszewi,pseudo-mediów,Sld,Pnj,Psl? oraz ich kłakierów?teraz zapomnieli o:OFE,(NIE)rządzie,bublach i braku ustaw, NAJWIĘKSZEJ i NIESPOTYKANEJ dotąd drożyżnie,braku możliwości leczenia,postępującym ubustwie 90% POLAKÓW Dubienieckim,...,a MANIPULUJĄ NARODOWOŚCIĄ "Ślązak"(takiej nie ma) i UŻYWAJĄ jej do WALKI z KACZYŃSKIM i PIS- ludzie dyskutują -czy postradali rozum?-co z etyką pseudo-dziennikarzy,posłów,ludzi zapraszanych do mediów,...? -choć większość mówi,że nie przeczytała 116 stron "Raportu o stanie państwa" ,bo dla nich za OBSZERNY -zatem WYRAŻA o nim JEDYNIE PLOTKI,więc NIC dziwnego, że NIC Z NIEGO NIE ROZUMIEJĄ ,a paranoją? jest podanie KACZYŃSKIEGO do prokuratury-POLACY tej manipulacji i GŁUPOTY POligłupów? nie KUPIĄ. czy Blida popełniła samobójstwo,aby nie sypać KOLESI?- WYNIKI WYBORÓW (zachować i sprawdzić) : PIS-43%,PO-27%,SLD-6%,PSL-4%,PNJ-1%,nie pójdzie-19% - czy PObolszewia i PSL będą przynosić narkotyki do sejmu?- Jeden senator UCZCIWY w całej Pobolszewi? odszedł z parti PO ponieważ uważa,że ZMIANY W OFE są NIEKORZYSTNE dla POLAKÓW. -jeżeli prezydent jest prezydentem wszystkich POLAKÓW to powinien skierować ustawę do trybunału bo tak chce 4/5 społeczeństwa ,nie powinien jej podpisać-bo jeżeli okaże się w przyszłości w trybunale ,że ustawa jest niezgodna z konstytucją- to będzie POWAŻNA WPADKA PREZYDENTA i nie będzie mógł się zasłaniać EKSPERTYZAMI ludzmi wiernych PO przed czym ostrzegało wielu NIEZALEZNYCH doskonałych prawników,profesorów , konstytucjonalistów,... -czy za zadłużani

Re: Luty: Studenci powinni płacić, a wykładowcy lepiej zarabiać

homo niewiadomo / 83.8.252.* / 2011-04-07 04:39
Dobra, mogę płacić, ale niech waha i cukier stanieją - deal?
Aha, no i darmowe leki na załamanie nerwowe.

Re: Luty: Studenci powinni płacić, a wykładowcy lepiej zarabiać

jakub2 / 91.94.38.* / 2011-04-07 01:08
Pewnie że tak niech chociaż nauczyciele mają dobrobyt , a biedota niech się zadłuża i niech płaci na panów nauczycieli , przecież po skończeniu edukacji będą zarabiać te 1300 zł , jak znajdą w ogóle pracę i niech bulą za edukację ze 20 lat z odsetkami , aż spłacą , a p. Luty będzie miał mordę jeszcze bardziej tłustą , któremu i tak będzie wciąż za mało . To że cały naród płaci kolosalnie złodziejskie podatki zasilając ten państwowy bezdenny budżet , to jeszcze taki ktoś zabiera głos żeby okraść tych młodych ,których rodzice ledwo koniec z końcem wiążą , płacąc złodziejskie podatki na utrzymanie takich panów nauczycieli w tym i akademickich , którym i tak zawsze będzie mało , pomimo ze mają po kilka etatów dwu godzinnych w kilku uczelniach , a na dodatek nie są to aż tacy fachowcy jak by to odzwierciedlał ich pęd do kasy ,może byście najpierw podnieśli swoje kwalifikacje i poziom nauczania . Ludzie komu my powierzamy swoje dzieci ?

Re: Luty: Studenci powinni płacić, a wykładowcy lepiej zarabiać

jotwu / 87.205.93.* / 2011-04-06 22:55
Najpierw niech Luty, który studiował za darmo, zwróci za swoje studia ze stosownymi odsetkami, a dopiero potem będziemy gadać!

Re: Luty: Studenci powinni płacić, a wykładowcy lepiej zarabiać

obywatel Europy / 86.144.138.* / 2011-04-06 22:41
moim zdaniem,szkoda ze tak pozno zmadrzalam, nie ma sensu konczyc studiow w Polsce poza medycyna,stomatologia i dobrymi kierunkami techniczno-inzynieryjnymi, studiowanie czegokolwiek innego w PL nie ma sensu i jest strata czasu i pieniedzy swoich lub co gorsza innych podatnikow. Lepiej doplacic i skonczyc cos co liczy sie w Europie i swiecie.

A może by wziąć przykład z Czechów ?

ZQW / 83.27.124.* / 2011-04-06 19:42
Czesi , mądry naród , postanowili pójść inną drogą . Patrz : http://wyborcza.pl/1,75477,9342555,Czesi__nie_studiujcie_.html .Dobrobyt narodu , tworzy się pracą , a z pewnością nie stworzą go tabuny politologów , filozofów i ekonomistów , co bimbają sobie do 25 roku życia , a potem chcieliby żyć wygodnie na koszt podatnika.

Re: Luty: Studenci powinni płacić, a wykładowcy lepiej zarabiać

ceres / 87.99.40.* / 2011-04-06 18:19
Są kredyty studenckie -można z nich skorzystać więc o co tu tyle krzyku.Moje dzieci korzystały ,skonczyły naukę i kończą splacać.Inni mogą też.

Re: Luty: Studenci powinni płacić, a wykładowcy lepiej zarabiać

xwxx3x / 80.55.158.* / 2011-04-06 16:03
Ja bym podniosl tym starym dziadą co drugi na emeryturze.I uczy dziadek 90 letni ekonomi!!!!Dramat kpiny!

Luty: Studenci powinni płacić, a wykładowcy lepiej zarabiać

Kontroler12 / 2011-04-06 14:07
Wykładowcom należy podnieść zarobki?! Patrząc na poziom nauczania, moim zdaniem od Polski Ludowej za wiele się nie zmieniła, jestem za tym żeby obniżyć płacę!!
############# / 83.19.187.* / 2011-04-06 19:51
Myślę , że się mylisz . Zmieniło się ale na gorsze . Poziom intelektualny obecnych studentów i tzw . mgr , inż . jest w większości przypadków wręcz żenujący. Co do odpłatności za DRUGI i KOLEJNY kierunek - jestem jak najbardziej za .Uważam , że należy solidnie przyłożyć się do podstawowego czyli wybranego jako pierwszy a dopiero potem , jeśli czas pozwoli brać następny . Środki ? Jeśli będą dobre wyniki - taki student otrzyma stypendium i będzie mógł je przeznaczyć na opłacenie drugiego kierunku .

Re: Luty: Studenci powinni płacić, a wykładowcy lepiej zarabiać

pytek13 / 77.253.0.* / 2011-04-06 13:35
A ja mam pytanie, ile za swoje studia zapłacił pan Luty ? Sądząc po wieku to raczej brał stypendium niż płacił i skąd te pomysły. Chyba filozofię Kalego studiował.

Re: Luty: Studenci powinni płacić, a wykładowcy lepiej zarabiać

jq / 199.67.203.* / 2011-04-06 13:13
A moze 'wykladowcy powinni lepiej uczyc'...

Konczylem studia juz 10 lat temu, wiec moze cos sie zmienilo, ale jezeli wykladowca potrafi kilka lat z rzedu pokazywac te same notatki, opuszczac wyklady oferujac slabe zastepstwo, na wykladzie opowiadac banialuki i anegdoty a potem wymagac bardzo konkretnej wiedzy na egzaminie, lub tez dawac piatki za nic... to moim zdaniem obecne zarobki na wyzszych uczelniach (w przeliczeniu na godzine pracy) sa i tak zbyt wysokie.

Luty: Studenci powinni płacić, a wykładowcy lepiej zarabiać

mokol / 2011-04-06 13:00
dziwne że jeszcze nie sprywatyzowali uczelni wyższych w Polsce

Re: Luty: Studenci powinni płacić, a wykładowcy lepiej zarabiać

analfabeta / 149.156.124.* / 2011-04-06 11:53
studenci POwinni się uczyć, pacjenci leczyć - ale ekspeci z PełO woleliby by wszyscy nabijali im kieszenie.

Luty: Studenci powinni płacić, a wykładowcy lepiej zarabiać

gif / 2011-04-06 11:41
jeszcze tego brakowało, żeby płacić za studiowanie, którego poziom i tak jest bardzo niski

studenci bezwzglednie powinni placić !

sonia braga 34 / 212.14.47.* / 2011-04-06 11:06
Jest powszechny brak poszanowania majątku uczelnianego przez studentów. Powszechnym zjawiskiem na uczelniach jest skrajna rozrzutność i marnotrawienie energii cieplnej, elektrycznej, zużycia wody. Wykładowcy podczas ostatniej niezwykle surowej zimy zostawiali pootwierane okna, zapalone światła w salach wykładowych w godzinach wieczornych. Wynika to z pośpiechu aby obskoczyć te wszystkie fuchy na które mają umowy. Nie mozna im zwrócić uwagi bo są świętymi krowami dla władz uczelni. Wszystkie straty są pokrywane ogromnym wysiłkiem pracowników obsługi którzy wszystko to muszą zrobić w ramach swoich podstawowych obowiązków. Kadra profesorska jest bezwzględna w egzekwowaniu swoich przywilei. Ich mozliwości w sferze ekwilibrystyki oszukiwania platnika bardzo dobrze pokazał film TVN o europosłach podpisujących listę obecności na posiedzeniu komisji i ucieczka z pracy [Migalski and company].
Możliwości oszczędności na uczelniach są przeogromne.

Re: Luty: Studenci powinni płacić, a wykładowcy lepiej zarabiać

MagisterekInzynierek / 83.6.99.* / 2011-04-06 08:30
Uczelnie oferuja niski poziom ksztalcenia (rowniez politechniki), a uniwersytety ksztalca nikomu nie potrzebnych humanistow w setkach tysiecy. Produkuje siemasy bezrobotnych w imie utrzymywania dobrych posadek profesorsko-asystenckich. Czas z tymskonczyc.
Klasa wyzsza nie musisie ksztalcic,ajezeli juz to robito za granica. Klasa srednia - niech rodzice oplacaja studia dziecio. Biedacy dopracy :)))
Przynajmniej nie bedzie masy bezrobotnych kosztem budzetu.
TRZEBA UMOCNIC ZLOTEGO, A TEGO SIE NIE DA ZROBIC MAJAC BEZSENSOWNE WYDATK.
UK the best / 86.144.138.* / 2011-04-06 22:47
tak jest w UK i like it. Kto chce sie wyksztalci,ale wydajac na to bedzie przy tym mysla i pracowal wydajac swoje pieniadze a nie moje.
eurosceptyk / 89.228.242.* / 2011-04-06 10:49
klasa średnia ,w tym kraju jej nie ma
legalna blondynka / 86.144.138.* / 2011-04-06 22:45
wielu majac 60m2 mieszkanie sie za nia uwaza albo za upper klase,ale nic dziwnego jak sie przesledzi ich pochodzenie i ciezkie dziecinstwo:-)
mate777 / 83.22.161.* / 2011-04-06 09:18
a jak znalazł by się jakiś zdolny z rodziny której nie stac oplacic studia, to z pewnością znalazły by się jakieś firmy, które wsparły by zdolną osobę, bo taki pracownik zanim zacznie pracowac w firmie jest juz jej za cos wdzięczny co pozniej odplaci swoją lojalnością i wkladem pracy, co dla szefa czyni go bardziej wartosciowym pracownikiem niz osoba która "sama" sobie zaplacila za studia.
jakub2 / 87.96.9.* / 2011-04-12 20:21
Niektórzy z was maja nap.....olone we łbach , pustych na dodatek , aż trudno to czytać
jq / 199.67.203.* / 2011-04-06 13:17
Dla biednych powinny byc stypendia lub studia wieczorowe + praca zawodowa. Rowniez mozna rozwazyc 3letnie studia licencjacje po ktorych w wiekszosci uczelni mozna juz smialo podjac prace dzienna i opedzac studia w wolnym czasie.
mate777 / 83.22.144.* / 2011-04-06 13:46

Dla biednych powinny byc stypendia

trzeba dodać, że dla zdolnych biednych powyżej jakiejś sredniej, a nie że student nawet jak jest na warunku dostaje 600 - 700 zl bo jest biedny..;/
kpawlikk / 2011-04-06 12:29 / Bywalec forum
uwazam, ze to uczciwe, studenci zajmuja miejsce innym studentom studiujac na 3 kierunkach np, co do wykladowcow to jeszcze bardziej popieram, narzekaja, ze zarabiaja mala, a na kilku etatach naprawde im sie powodzi, znam wykladowcow ktorzy wykladaja na kilku uczelniahc i na Antarktyde na wycieczki sobie jeszcze...