Na skróty
Money.plBankiWiadomości bankoweBanki-matki już mają problemy. Co z córkami?
Andrzej Zwoliński
Andrzej Zwoliński, redaktor Money.pl
2011-10-25 06:13
Banki-matki już mają problemy. Co z córkami?
fot: AP/FOTOLINK/East News

Banki-matki już mają problemy. Co z córkami?

Autor: Andrzej Zwoliński, Paweł Szygulski, (LUK)

1 / 2

Poleć artykuł:

Dziewięć grup kapitałowych będących właścicielami lub głównymi udziałowcami polskich banków jest obciążonych greckimi papierami skarbowymi. Ich łączna wartość przekracza 17 miliardów euro. - To tylko kwestia miesięcy, jak polskie banki, filie francuskich, niemieckich czy holenderskich gigantów, będą zmuszone do szukania oszczędności i źródeł dodatkowych zysków. A to oznacza zwolnienia pracowników, podwyżki oprocentowania kredytów i lokat oraz prowizji - prognozują ekonomiści.

Przed europejskimi przywódcami najważniejsze decyzje o pomocy finansowej dla banków, które mają swoich portfelach obligacje Grecji i tym samym będą musiały pogodzić się ze swoimi stratami. W miniony weekend okazało się, że prywatni inwestorzy będą musieli zaakceptować spadek wartości posiadanych obligacji o nawet 50 procent.

Arkadiusz Droździel oskarża przywódców UE o
kunktatorstwo




Rządzą nami tchórze. Ty za to zapłacisz

40 największych wierzycieli Grecji - w tym gronie znajdują się m.in: Międzynarodowy Fundusz Walutowy, Unia Europejska i banki centralne poszczególnych krajów - kontroluje długi tego kraju wyceniane na astronomiczną kwotę 285 mld euro. Największymi wierzycielami są greckie instytucje i banki. W ich portfelach znajdują się papiery skarbowe o nominalnej wartości blisko 76 mld euro.

Instytucje finansowe potrzebować dużego zastrzyku finansowego, który miałby doprowadzić do zwiększenia wymaganego wskaźnika płynności finansowej do 9 procent, z obecnych 5 procent.

Szacuje się, że potrzebna, by to osiągnąć kwota może wynieść nawet 110 miliardów euro, czyli ponad jedną trzecią greckiego zadłużenia.

źródło: BIS Quarterly Review

Jak powiedział nam Łukasz Dajnowicz, rzecznik Komisji Nadzoru Finansowego: Polskie banki nie mają obligacji Grecji, nie są też wierzycielami innych krajów Eurolandu - Portugalii, Hiszpanii, Irlandii czy Włoch. Jednak aż dziewięć polskich banków kontrolowanych jest przez zagraniczne grupy kapitałowe, zaangażowane w greckie papiery.

Do francuskiego Credit Agricole należy Lukas Bank, Societe Generale to Eurobank, na naszym rynku działa też BNP Paribas. Dotknięte grecką zarazą niemieckie banki, w tym Deutsche Bank, który także działa w Polsce. Do holenderskiej grupy Rabobank należy BGŻ, a ING to właściciel ING Banku Śląskiego.

Obciążony greckimi papierami jest też właściciel największego w Polsce banku detalicznego Pekao SA - włoski UniCredito.W podobnej sytuacji jest także belgijski KBC Bank, właściciel Kredyt Banku.

Największe banki w Polsce, których właściciele posiadają greckie papiery skarbowe
źródło: Money.pl na podstawie danych banków, Barclays Capital
Bank Główny akcjonariusz Kraj Aktywa (mld zł) Wartość greckich obligacji w portfelach głównych akcjonariuszy (mld euro)
Pekao SA UniCredit Group (60 proc.) Włochy 134 0,9
BRE Bank Commerzbank (70 proc.) Niemcy 90 2,9
ING Bank Śląski
ING Bank N.V. (75 proc.) Holandia 66 1,4
Kredyt Bank KBC Bank N.V. (80 proc.) Belgia 46 0,6
BGŻ Rabobank (49 proc.) Holandia 28 0,6
Deutsche Bank (DB PBC, DB Polska) Deutsche Bank AG (100 proc.) Niemcy 28 1,6
BNP Paribas (d.Fortis Bank) BNP Paribas (99 proc.) Francja 18 5
Credit Agricole Bank Polska (d.Lukas Bank) Credit Agricole (76 proc.) Francja 12 0,6
Eurobank Societe Generale (99 proc.) Francja 11 2,9

Wszystkie te instytucje posiadają w swoich portfelach greckie papiery wartości ponad 17 mld euro. Ta kwota przewyższa połowę wartości aktywów Pekao SA. Stanowi też 6 procent wartości całego greckiego długu.

Czy w związku z możliwymi stratami w zagranicznych centralach, banki-córki w Polsce planują: zwolnienia, zaostrzenie akcji kredytowej, czy podwyżki opłat oraz prowizji? Odpowiedzi brzmią uspokajająco. Część przedstawicieli tych instytucji wskazuje na fakt, że w sprawie ratowania Grecji i zarażonych banków jeszcze nic wiążącego nie postanowiono. - Nie przewidujemy takich kroków. Greckie obligacje posiadane przez Unicredit nie mają wpływu na Pekao SA - mówi Money.pl Arkadiusz Mierzwa, rzecznik Pekao SA.

- Problemy dotyczą innych banków, głównie francuskich i niemieckich, nie zaś grupy KBC - odpowiada Monika Nowakowska, rzecznik Kredyt Banku.

Czytaj w Money.pl



Ratingi w dół,
a i tak są lepsi od Polski

Magdalena Paciorek z biura prasowego BGŻ zaznacza: nasz udziałowiec, Rabobank, ma bardzo mało greckich obligacji więc nie przewidujemy z tego powodu specjalnych ruchów oszczędnościowych.

Podobnie sytuację oceniają w BNP Paribas. - Zaangażowanie naszej grupy na rynku obligacji Grecji nie ma bezpośredniego wpływu na działalność naszego banku w Polsce - mówi Money.pl Katarzyna Żądło z biura prasowego grupy.

- Wszystkie decyzje podejmowane są lokalnie, adekwatnie do sytuacji. Współczynnik wypłacalności na poziomie prawie 13 proc. pozwala nam rozwijać naszą aktywność kredytową. Na tę chwilę nie widzimy potrzeby zmian w zakresie strategii pozyskania kapitału. Nie planujemy również redukcji zatrudnienia czy funduszu socjalnego - wyjaśnia.

- Nasz bank nie jest zaangażowany w greckie papiery skarbowe, dlatego nie będziemy komentować obecnej sytuacji - usłyszeliśmy od Joanny Majer-Skorupy z ING Bank Śląski. Na to, że nie są bezpośrednio w posiadaniu greckich papierów wskazują też przedstawiciele Deutsche Bank PBC, oraz BRE Banku. - Nie komentujemy zaangażowania sytuacji finansowej naszego właściciela. BRE Bank jest polską spółką notowaną na warszawskiej giełdzie i osiąga rekordowe wyniki finansowe - mówi Piotr Rutkowski z biura prasowego tego banku.

Czytaj dalej prognozy ekonomistów, jak grecka zaraza odbije się na naszych kieszeniach




Re: Matki tych banków już mają problemy. Co z córkami?

zastanówcie się / 88.199.103.* / 2011-10-26 16:48
"...w kolejce stoją następni, zadłużeni po uszy: Włochy, Hiszpania, Portugalia i Irlandia". Ciekawe, że nie wspominają o Japonii, która ma dług 220%PKB, co daje kwoty większe niż PIIGS do kupy. Po prostu spekulanci nie ryzykują ataku na Japonię, która ma wysokie rezerwy walutowe. Tzw. politycy powinni wreszcie to zauważyć i zakazać gołych CDS/CDO i rozpocząć śledztwa w sprawie ratingów (powiązań z funduszami). To jedyna szansa na normalne finansowanie długów i pokazanie że kryzys to fikcja.

Re: Matki tych banków już mają problemy. Co z córkami?

oleole / 83.24.139.* / 2011-10-26 08:57
Niech płacą komuniści Rompuy, Barroso, Tusk i cała reszta skoro tak im na grecji zależy. Albo nich te nieroby oddadzą kilka wysp w zastaw. Zaraz pieniądze się znajdą.
middle/middle2 / 31.63.183.* / 2011-10-26 11:25
Też tak samo uważam,wszyscy ratują jeden kraj kosztem drugiego,w którym też panuje prawie,że bieda.Czym oni w ogóle myślą,na pewno głowami?Chcą wykończyć do reszty ludzi?Zamiast pomagać swojemu krajowi,ratować swój naród......szkoda słów.
deba / 79.191.200.* / 2011-10-26 15:54


Też tak samo uważam,wszyscy ratują jeden kraj kosztem

Czy na pewno ratują? A może tylko chcą jak najwiecej wyrwać utopionych tam pieniędzy a potem Grecję sobie odpuścić?

Re: Matki tych banków już mają problemy. Co z córkami?

polak2 / 84.10.25.* / 2011-10-25 15:07
Po wykresie widać komu zalezy by całość pokryla UE.
deba / 79.191.200.* / 2011-10-26 15:55

Po wykresie widać komu zalezy by całość pokryla UE.

Taka opcja nie wchodzi przecież w ogóle w rachubę.

Re: Matki tych banków już mają problemy. Co z córkami?

1999 / 87.64.47.* / 2011-10-25 14:16
"Prywatni udzialowcy bankow powinni zapewnic kapitalizacje" Jacob Frenkel.
squun / 78.133.227.* / 2011-10-25 14:49

"Prywatni udzialowcy bankow powinni zapewnic
kapitalizacje"


no cóż skoro brali profity ze swojej "firmy" i popierali jej takie a nie inne działanie to teraz niech sobie do SWOJEJ firmy dokładają!

Re: Matki tych banków już mają problemy. Co z córkami?

sobe / 83.18.147.* / 2011-10-25 14:14
Juz sobie odbijaja straty! WIBOR poszedl w gore o przeszlo procent i rosnie.

Re: Matki tych banków już mają problemy. Co z córkami?

antyelektorat / 2011-10-25 12:30 / Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi)
Podane kwoty są zaniżone.

Re: Matki tych banków już mają problemy. Co z córkami?

antyurzedas / 46.170.218.* / 2011-10-25 12:19
Czy ktoś wie kiedy wprowadzą podatek katastralny???
deba / 79.191.200.* / 2011-10-26 16:02

Czy ktoś wie kiedy wprowadzą podatek katastralny???

Nie ma takiego projektu. Więc będziesz musial uzbroić się w cierpliwość.

Re: Matki tych banków już mają problemy. Co z córkami?

Furrman / 46.113.228.* / 2011-10-25 12:13
SKOKi i Banki Spółdzielcze mają polski kapitał i najwększe odsetki od depozytów.Od lat mam oszczędności SKOKu inie narzekam.Forowicze olejcie zagraniczne banki.Mają najdroższe usługi.Lewandowski sprywatyzował polskie banki razem z klientami.Zagraniczne banki do tej pory miały w Polsce eldorrado.Polacy już zrozumieli w czym rzecz się ma i się odwracają od Tych łaskawców.
deba / 79.191.200.* / 2011-10-26 16:05

Zagraniczne banki do tej pory miały w Polsce
eldorrado.

Gdyby nie te banki i ich kapital to Polska gospodarka bylaby dzisiaj na poziomie tej z przed dwudziestu lat.
bsbsbs / 83.12.23.* / 2011-10-25 13:44
banki spółdzielcze górą

Re: Matki tych banków już mają problemy. Co z córkami?

AlexSailor / 79.184.98.* / 2011-10-25 12:08
Co za bzdety, nawet czytać się nie chce.
Jeśli banki, których szefowie i managerowie (po polsku rządcy lub ekonomowie) okazali się głupsi od dziurawego buta uważając, że można pożyczać bankrutowi, podniosą prowizje, opłaty i oprocentowanie kredytów, to konkurencja, która nie umoczyła się w obligacjach bankrutów przejmie ich klientów i puści ich z torbami całkiem.
Tylko żeby tej konkurencji nikt nie zlikwidował.
A na marginesie, jakaż będzie wtedy fantastyczna okazja odkupienia polskich oddziałów banków żyjących z "inwestowania" w obligacje zamiast udzielania kredytów sektorowi prywatnemu.

Re: Matki tych banków już mają problemy. Co z córkami?

cwaniak_wawa / 31.11.143.* / 2011-10-25 11:20
uciekajcie do PKO BP

Re: Matki tych banków już mają problemy. Co z córkami?

~lehu / 93.181.130.* / 2011-10-25 10:50
Niech w końcu zaczną używać kas fiskalnych - Południowcy mają dziwną naturę jeśli chodzi o oddawanie państwu należności. W aptece paragony nie dostaniesz z resztą na palcach jednej ręki policzyć można gdzie go dostaniesz. Łamią zakazy maja niezłe uposażenie netto jeśli chodzi choćby o minimalną pensję - jak tu ma być dobrze. Chyba jednak samo sobie z tym powinni poradzić obniżając min pensję tnąc wydatki i poprawić politykę fiskalną...

Re: Matki tych banków już mają problemy. Co z córkami?

k aczordonald / 92.20.18.* / 2011-10-25 10:18
przed miesiacem byl artykul, ze w Polsce sa jedne z najwyzszych w EU prowizje i oplaty za korzystanie z kart, przelewy i prowadzenie konta.

Moze niech banki -matki doja ludzi w swoich krajach.
Sert / 83.1.81.* / 2011-10-25 14:07
k aczordonald
Ostatnio wpłacałem do banku który pierwszy jest na liście u góry. Od każdej kwoty pobierają prowizję 7zł. Jak można tak rźnąć, przynoszę do okienka pieniądze, wpłacam na rachunek ich klienta, a oni pobierają od tego kasę, mało tego na 6, albo 7 okienek czynne 2, więc jeszcze postać do pół godziny trzeba. Czy Bank zajmuje się sprzedażą kartofli, czy kasą, że muszę mu jakieś opłaty płacić. Za co? Rozumiem, żeby to był pośrednik na rachunek do innego banku, lub zajmował się sprzedażą kartofli, a wpłaty to produkt uboczny. Pani w okienku mówi, że tak robi większość banków, nie wiem, ja mam w swoim konto bezpłatne.
k aczordonald / 92.20.74.* / 2011-10-25 20:32
widzisz Sert, w polskiej bankowosci bylo mi dane przepracowac pare ladnych lat.Usmiechalem sie, sprzedawalem, naciagalem na "lepsze" konta z odpowiednia prowizja.Wyrabialem premie sprzedajac karty kredytowe.Uspokajalem tez klientow krzyczaczych na sali ze co kilka miesiecy to wieksza prowizja za oplate, wyplate w okienku........

A kiedy wyjechalem za granice i zetknalem sie z bankowoscia w krajach zachodnich, do glowy przyszlo mi to samo slowo ktorego uzyles. W POLSCE TO BYLO RZNIECIE KLIENTA BEZ PARDONU.
Do dzis wiekszosc ludzi w Polsce nie zdaje sobie nawet sprawy, ze te "uslugi" za ktore bank kaze im placic, sa w innych krajach darmowe.I jest to oczywiste.
aaszaz / 62.10.64.* / 2011-10-25 11:14
na świecie jest mnóstwo frajerów jak nie jesteś w stanie określić koto nim jest to chodzi op ciebie
k aczordonald / 92.20.18.* / 2011-10-25 12:05
Ciekawe sa tez badania jakie przeprowadza taki bank zanim wejdzie na rynek do Polski.Bo dlaczego, wiedzac ze jest to kraj biedny, za uslugi ktore sa darmowe, pobiera prowizje.
A za rzeczy platne, ustala wyzsze stawki niz w krajach o 2-3 krotnie wyzszej stopie zyciowej.

Oni doskonale zdaja sobie sprawe, ze w Polsce czlowiek ponarzeka na lawce, pojeczy, a potem zacisnie zeby i zaplaci.
Musi byc tez u nas w kraju jakies wewnetrzne pozwolenie na to kantowanie.Bardzo ciekawo rzecz powiedzial mi kiedys jeden Bulgar.
Gosc twierdzil ze zarowno w Bulgarii jak i w Polsce przetrwamy ten kryzys bardzo dobrze.Mowil ze u nich jak i u nas, ludzie sa przyzwyczajeni do biedy i zaciskania pasa.Ze wszyscy beda siedziec cicho i nikt nie bedzie sie rzucal, jak to ma miejsce w krajach gdzie zyje sie o wiele lepiej.

Mysle ze te wszystkie banki, zachodnie korporacje doskonale zdaje sobie sprawe jaki jest profil osobowy statystycznego Polaka.A tu pozwole sobie skopiowac wpis jednego forumowicza;

2011-10-25 00:50:06 178.182.126.* | Camel666 .
Mocno powiedziane, ale trafnie powiedziane! Jak nie
wkurzać się, kiedy "do poziomu unijnego"
równają ceny, ale nie zarobki. Firmy, a szczególnie
duże korporacje sprzedają u nas swoje towary i usługi
w cenach zachodnioeuropejskich, a swoim pracownikom
(nam, Polakom) płacą kilkukrotnie mniej niż w Europie
Zachodniej. Myślę, że zbyt mała jest presja
pracowników na wzrost wynagrodzeń, każdy siedzi cicho
(lub prawie cicho), bo bardziej niż na podwyżce zależy
mu na utrzymaniu pracy, dzięki której w ogóle może
związać koniec z końcem. Smutna, ale powszechna
prawda...


Wlasnie tak nas kantuja, a my masowo opuszczamy kraj, lub zyjemy w strachu, bojac sie o utrate pracy, ktora przy tych cenach jest tylko wegetacja.
me / 212.106.158.* / 2011-10-25 13:49
Córki wydać za mąż - hihihi
Mikrobusik / 62.93.53.* / 2011-10-25 11:07
A może sami nie dajmy się doic i korzystajmy z naszych bankow spoldzielczych i kas oszczednosciowo-kredytowych?

Re: Matki tych banków już mają problemy. Co z córkami?

Jacqb / 2011-10-25 09:43 / Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi)

doprowadzić do zwiększenia wymaganego wskaźnika płynności finansowej do 9 procent, z obecnych 5 procent

To mnie dziwi powaznie. Po ostatnim kryzysie, stress testach itd. nikt nie pomyslal zeby podniesc ten limit? Czy podnosic go rocznie o 1 procent np. ? Nic nie zrobiono, a teraz znow szokowe akcje. W ostatnim czasie mielismy roku rekordowe zyski bankow, wiec przeciez nie powinno byc problemow..
Jedyne lekarstwo dewirtualizacja pieniadza, a pierwszy krok to skreslenie 50-60 mld euro Grecji. I tak sie skreslanka zaczyna..

Re: Matki tych banków już mają problemy. Co z córkami?

i to by było na tyle / 83.4.89.* / 2011-10-25 09:33

Największymi wierzycielami ( Grecji ) są greckie instytucje i banki.

To wstyd zostanie w rodzinie.

Re: Matki tych banków już mają problemy. Co z córkami?

grekkk / 87.101.35.* / 2011-10-25 08:52
a co z polbankiem córką greckiego EFG ?
ryjan / 193.111.236.* / 2011-10-25 10:17
Polbank to juz Raiffisen
asdasd / 86.111.115.* / 2011-10-25 09:20
ma gwarancje BFG od miesiąca.

Czy tym zajmuje się teraz UE???

Państwowa kasa do prywatnych banków ! ! ! / 195.117.255.* / 2011-10-25 08:38
Legalne ograbianie podatników z 1 biliona EUR i dopłacanie do prywatnych banków !!! Państwowa kasa do prywatnych banków ! ! ! DLACZEGO NIE EMISJA AKCJI NA RYNKU ???

Re: Matki tych banków już mają problemy. Co z córkami?

Łoś super ktoś / 87.239.216.* / 2011-10-25 08:19
Raiffeisen Bank jest austryjacki!!!! Piękna wiedza.....
Rozczarowany / 195.14.4.* / 2011-10-25 10:49
portal finansowy... tragedia

Re: Matki tych banków już mają problemy. Co z córkami?

ufam / 195.114.165.* / 2011-10-25 08:18
To są przyzwoite dziewczyny i nie puszczają się z byle kim.

Re: Matki tych banków już mają problemy. Co z córkami?

bankructwa banków / 79.185.177.* / 2011-10-25 07:45
JUŻ TYLKO! SKOK-i nam pozostały. Reszcie banków może grozić bankructwo nie tylko z powodu greckich obligacji, zagranicznych właścicieli, ale i źle udzielanych kredytów. W tej chwili mamy taką sytuację jak w USA 3 lata temu. Mieszkania na które zaciągnięto 25-letnie kredyty, są obecnie 2 razy tańsze niż w momencie zaciągania kredytu. Ludzie spodziewali się wzrostu ceny mieszkań, a tu niespodzianka- raty są dwa razy wyższe. Za dwa lata kiedy nastąpi hiperinflacja z powodu dodrukowania bilionów euro odsetki w bankach bedą zabójcze nawet dla lekarzy i prokuratorów.
yazzik1 / 84.10.188.* / 2011-10-26 23:54
Jest jeszcze Getin czysto Polski bank .Nie ma go na liście tych przyszłych bankrutów to może nie bedzie tak żle
JUŻ TYLKO! SKOK-i nam pozostały.
rolnik- żarcie kupować musicie / 83.15.109.* / 2011-10-26 12:22
Niech będzie hiperinflacjja, sprzedam przyczepe zboża za 100 000 pln i spłące kredyt
matematyczka / 178.73.63.* / 2011-10-25 14:25

Mieszkania na które
zaciągnięto 25-letnie kredyty, są obecnie 2 razy tańsze niż w
momencie zaciągania kredytu.


mieszkanie nie może być tańsze "dwa razy" - może być tańsze o połowę, o jedną trzecią, itp.
jesli coś kosztuje 1000 zł, to jeśli będzie DWA RAZY TANSZE, to będzie kosztować...? matematycznie (ekonomicznie, biznesowo, itp) takie działanie nie istnieje.
Inna sprawa, że te mieszkania nie są tańsze o połowę, a jedynie kredyty są w zasadzie wyższe do spłaty - bo kredyty były zaciągane przy niskim kursie CHF.
qwert9090 / 83.0.176.* / 2011-10-25 08:49
Ja uważam, że banki spółdzielcze maja dużą szansę na zwiększenie rynku. Jesli chodzi o skoki to trzeba powiedzieć ze jest to niesprawiedliwa konkurencja. Juz sam fakt, że nie musża utrzymywać współczynnika wypłacalności na poziomie 8%, nie placą podatku dochodowego, a działają praktycznie na tej samej zasadzie co banki spółdzielcze.
pomo dore / 2011-10-25 13:06 / Tysiącznik na forum
prywatnie wolę zeby sie nagle Polacy na te banki spółdzielcze tak nie rzucali bo zostana szybko "sprywatyzowane"

Re: Matki tych banków już mają problemy. Co z córkami?

klepacz / 89.79.100.* / 2011-10-25 07:02
..."podwyżki oprocentowania kredytów i > lokat
jnynghnyu / 109.74.97.* / 2011-10-25 08:29
podobno mieliśmy nie płacić za grecki syf :) znowu PO..srańcy tylko obiecują. Już niedługo. Jak widać komuna europejska trzeszczy

Podobne
Narzędzia