
Autor: Arkadiusz Droździel, Maciej Miskiewicz, Paweł Zawadzki
Stawka starcia ministrów to nie tylko radykalne ograniczenie tempa narastania długu publicznego. Ale także finansowa przyszłość blisko 15 mln Polaków, którzy na emerytury odkładają za pośrednictwem Otwartych Funduszy Emerytalnych.
W rządzie walczą z sobą dwa obozy. Minister Michał Boni - któremu kibicują ekonomiści z Rady Gospodarczej przy premierze - jest zwolennikiem: wprowadzenia tzw. obligacji emerytalnych, utworzenia subfunduszy, które w zależności od tego, ile zostało nam do emerytury, inwestowałyby nasze pieniądze bardziej agresywnie lub bardziej ostrożnie i obniżenia pobieranych przez OFE opłat za zarządzanie.
Premier przecina dyskusje o OFE. Nie będzie większych zmian
Z kolei minister Jolanta Fedak i wicepremier Waldemar Pawlak chcą działać bardziej radykalnie. Lansują koncepcje: znacznego zmniejszenia tej części naszej pensji, która jest przekazywana do funduszy, całkowitego, czasowego zawieszenia przelewania środków do OFE a nawet wprowadzenia możliwości odkładania na emeryturę tylko w ZUS-ie.
| Ile wyniesie emerytura 25-latka, zarabiającego średnią krajową? | ||
| kobieta | mężczyzna | |
| przeciętne wynagrodzenie brutto w gospodarce w momencie przejścia na emeryturę (w zł) | 7589 | 8507 |
| prognoza emerytury na obecnych zasadach (w zł) | 2448 | 4908 |
| prognoza emerytury - obligacje emerytalne (w zł)1 | 2229 | 4389 |
| prognoza emerytury - subfundusze emerytalne (w zł)2 | 2645 | 5558 |
| prognoza emerytury - 2 proc. prowizji OFE (w zł)3 | 2471 | 4954 |
| prognoza emerytury - 3 proc. składki do OFE (w zł)4 | 2177 |
4275 |
Czy więc grozi nam to, że interes przyszłych emerytów zostanie złożony na ołtarzu doraźnego łatania budżetu? Money.pl sprawdził, jak na wysokość naszych emerytur mogą przełożyć się pomysły, którymi zajmuje się rząd i co sądzą o nich eksperci.
Obligacje emerytalne - księgowa sztuczka czy cudowne panaceum?Wiele wskazuje na to, że rząd zdecyduje się na wprowadzenie tzw. obligacji emerytalnych. Część składki, za którą OFE kupują obligacje Skarbu Państwa, nie byłaby przekazywana za pośrednictwem ZUS-u. Fundusze - za 4,3 proc. naszego wynagrodzenia - kupowałyby bezpośrednio od państwa długoterminowe papiery, których oprocentowanie byłoby równe wzrostowi PKB. Pozostałe 3 proc. - w sumie do OFE trafiałoby, tak jak dziś 7,3 proc. ubruttowionej pensji - inwestowałyby na rynkach finansowych.
Zdaniem ekspertów emeryci nie powinni stracić. - Oprocentowanie obligacji emerytalnych nie jest wcale małe. One mają charakter neutralny - mówi prof. Marek Góra, współtwórca reformy emerytalnej. - Z punktu widzenia przyszłego emeryta wprowadzenie obligacji nie będzie miało praktycznie żadnego znaczenia - dodaje prof. Witold Orłowski, członek Rady Gospodarczej przy premierze.
Jak wybrać OFE i na tym nie stracić?
Z obliczeń Money.pl wynika jednak, że zmianę odczujemy w kieszeni. A emerytura 25-latka, który dziś zarabia średnią krajową - to założenie przyjęliśmy dla wszystkich wyliczeń - może być niższa o około 10 procent.
Oprocentowanie obligacji skarbowych jest wyraźnie wyższe od tempa wzrostu PKB. W tym roku ma ono wynieść około 3,5 proc., a obligacje 10-letnie są oprocentowane na poziomie 5,8 proc. w skali roku.
Ekonomiści przyznają, że podstawową zaletą nowego instrumentu ma być ograniczenie tempa przyrostu długu publicznego. Są przekonani, że Komisja Europejska da zielone światło. - Przez to, że obligacje byłyby sprawą wewnętrzną i nie można by było nimi handlować, nie byłyby do niego wliczane - twierdzi prof. Góra.
Ale część ekspertów - to m.in. były wiceminister finansów prof. Stanisław Gomułka i główny ekonomista Polskiej Rady Biznesu, Janusz Jankowiak - wątpią w to, że Bruksela zgodzi się na takie rozwiązanie.
W takiej sytuacji pomysł z obligacjami emerytalnymi, zapewne musiałby zostać zarzucony. A według szacunków, gdyby OFE kupowały obligacje emerytalne za około 60 proc. przekazywanych im składek - potrzeby pożyczkowe państwa zmniejszyłyby się o 13 mld zł rocznie. Gdyby OFE kupowały obligacje emerytalne za całą przekazywaną im składkę, oszczędności sięgnęłyby 23 mld zł.

źródło: w latach 2005-2009 ZUS, w 2010 r. ustawa budżetowa, w 2011 r. projekt ustawy budżetowej
Młodzi agresywni, czyli subfundusze Boniego
By uchronić przyszłych emerytów przed ryzykiem strat, które niosą z sobą korekty giełdowe, minister Boni planuje utworzenie trzech subfunduszy. Pieniądze przyszłego emeryta, który ma mniej niż 40 lat, prawie w całości - OFE inwestowałyby na giełdzie. Minister Boni, kilka tygodni temu mówił o inwestowaniu 80-85 proc. zgromadzonej kwoty w ten sposób.
Starsi mogliby pozostać przy tej strategii lub wybrać fundusz mieszany. A na pięć lat - wcześniej była mowa o dziesięciu latach - przed emeryturą cały zgromadzony kapitał zostałby przeniesiony do subfunduszu inwestującego głównie w obligacje.
Do 2020 roku dopłacimy do emerytur ponad 600 mld złotych
Z naszych szacunków wynika, że w przypadku kobiet przełożyć się to może na emerytury wyższe o 8 proc. niż w obecnym modelu. Mężczyźni zyskać mogą nawet do 13 proc.
- Działania Boniego zmierzają do tego, by nasza emerytura była wyższa. Co prawda nie znaczy to, że będzie ona wysoka. Ale takie zmiany na pewno nie zaszkodzą - chwali pomysły ministra prof. Dariusz Filar, były członek Rady Polityki Pieniężnej.
Zyskają nie tylko emeryci. Z założeń przygotowanych przez zespół Boniego wynika, że wprowadzenie subfunduszy sprawi, że popyt na obligacje Skarbu Państwa spadnie z 13,2 mld zł w 2011 r. do:
Z drugiej strony popyt na akcje krajowe wzrośnie z 11,9 mld zł w 2011 r. do:
Dziś w Sejmie wielka batalia. My policzyliśmy, ile zyskamy na zmianach.
Jeśli zamiast o przyszłości, myśli o utrzymaniu władzy, to szybko ją straci.
| PKO BP Bankowy OFE | -1,99% |
| Nordea OFE | -3,76% |
| AXA OFE | -4,00% |
| Polsat | 35,14 |
| PZU Złota Jesień | 34,33 |
| Warta | 33,50 |
| ING | 56666,10 |
| Aviva | 53856,90 |
| PZU Złota Jesień | 32020,80 |
Re: Najnowszy pomysł rządu to emerytury niższe o 10 procent
to nie PRL i święto 1 maja,gdzie była obecność obowiązkowa i listy obecności- to kolejny dzień żąłoby NIE w JEDNYM MIEJSCU,ale SOLIDARNOŚĆ ŻAŁOBY z przyjacółmi -demokracja pozwala, na to,że każdy spędza ŻAŁOBĘ jak chce i z KIM CHCE... WYNIKI WYBORÓW (zachować i sprawdzić) : PIS-43%,PO-27%,SLD-6%,PSL-4%,PNJ-1%,nie pójdzie-19% - UPARTYJNIONY PRZEZ PO? -wszyscy z posłowie z PO mówili ,że podpisze-czy partyjny namiestnik?- chociaż mógł posłuchać 3/4 przeciwnego społeczeństwa i odesłać ustawę do trybunału ,aby zachować twarz? - ustawa NIEKONSTYTUCYJNA-DOŚĆ KŁAMSTW?-prezydent -prezydentem tylko (NIE)rządu: PO,PSL -nie słuchał ponad 10 ml. ludzi ,którzy na niego nie głosowalioraz opini mądrych ludzi - 3/4 społeczeństwa domaga się ujawnienia przez prezydenta RZEKOMYCH opini o OFE? - jedyne GODNE rozwiązanie to POMNIK,jeżeli nie KRZYŻ - czy tak samo jak: UMORZENIE wątku zamachu KATASTROFY SMOLEŃSKIEJ (protest 119 naukowców w Poznaniu AKO -" "stawia pod wielkim znakiem zapytania zarówno ich profesjonalizm, jak i determinację w dochodzeniu do prawdy". - Wyrażamy sprzeciw wobec takiego postępowania i oczekujemy od niezależnej prokuratury respektowania wysokich standardów badawczych, kultury prawnej i nieuczestniczenia w doraźnych rozgrywkach politycznych" ) - rozpatrywano aferę hazardowa? przez prokuraturę? -następne cuda -wg.Tuska: AFERA BYŁA,ale DWA TRUPY AFERY HAZARDOWEJ UTOPIONE W ROSOLE wypadły z szafy i PRZEMÓWIŁY- jesteśmy niewinni-kompromitacja prokuratury?-społeczeństwo domaga się upoblicznienia wszystkich dokumentów z prokuratury o AFERZE HAZARDOWEJ-dziennikarze powinni się domagać ujawnienia wszystkich materiałów .Następny cud-Tusk,który zauważył ZBYT PÓŻNO,że jego i prezydenta" przyjaciele Rosji" po raz drugi "WYKIWALI ICH w sprawie katasrofy Smoleńskiej"-poszedł następny sygnał w ŚWIAT "opluwający" POLSKĘ,że to nie Rosja,ale POLSKA opóżnia dostarczanie dokumentów-tym samym UNIEMOŻLIWIA dochodzenie-czy to normalne??? - Panie premierze z całym szacunkiem ale to pan i pana partia przy pomocy pseudo-mediów prowadzicie właśnie do skłócania Polaków i rozbicia państwa na dzielnice, żeby było słabe. Trudno zgadnąć jaki cel panu przyświeca, czy jest to tylko wynik wyznawanej przez pana ideologii neoliberalizmu po polsku , czy coś jeszcze. Postawa pana Kaczyńskiego jest tu jak najbardziej na miejscu, to dobrze , że hamuje wasze zapędy, bo wy sami nie macie żadnego umiaru i opamiętania. Wam trzeba koniecznie władzę odebrać raz na zawsze .Najważniejsze dla Polski jest żeby was przy władzy nie było. Tylko KACVZYŃSKI i jego wyborcy mogą to ZAPEWNIĆ. Kuc :"prezydent popisał się niewiedzą...,państwo polskie trzeba ujarzmić...,w spisie narodowym wpisałem ślązak...,Kalisz staje się zaprzeczeniem wiedzy...,chce wydzielenia narodowości Ślązaków,a oni sami zdecydują czy chcą być POLAKAMI czy NIEMCAMI -czy dąży do kolejnego rozbioru POLSKI? -wtyka pseudo-mediów,PJN poza sejmem-zdrajcy wyborców PIS,kłamcy,hipokryci,cynicy,złodzieje-TO PJN ZNIKNIE ZE SCENY POLITYCZNEJ -jak samoobrona i LPR - mówią,piszą,plotkują, dyskutują nie tylko w mediach: TOTALNA NAGONKA na Kaczyńskiego i około 9 MILIONÓW wyborców PIS-u trwa prawie we wszystkich mediach.10 kwietnia sie zbliza,Polska sie odradza.Tchorze i zdrajcy trzesa POrtkami!!!! POmyslec,ile jeszcze badziewia i klamstw uslyszyszą od PObolszewi,pseudo-mediów,Sld,Pnj,Psl? oraz ich kłakierów?teraz zapomnieli o:OFE,(NIE)rządzie,bublach i braku ustaw, NAJWIĘKSZEJ i NIESPOTYKANEJ dotąd drożyżnie,braku możliwości leczenia,postępującym ubustwie 90% POLAKÓW Dubienieckim,...,a MANIPULUJĄ NARODOWOŚCIĄ "Ślązak"(takiej nie ma) i UŻYWAJĄ jej do WALKI z KACZYŃSKIM i PIS- ludzie dyskutują -czy postradali rozum?-co z etyką pseudo-dziennikarzy,posłów,ludzi zapraszanych do mediów,...? -choć większość mówi,że nie przeczytała 116 stron "Raportu o stanie państwa" ,bo dla nich za OBSZERNY -zatem WYRAŻA o nim JEDYNIE PLOTKI,więc NIC dziwnego, że NIC Z NIEGO NIE ROZUMIEJĄ ,a paranoją? jest podanie KACZYŃSKIEGO do prokuratury-POLACY tej manipulacji i GŁUPOTY POligłupów? nie KUPIĄ. czy Blida popełniła samobójstwo,aby nie sypać KOLESI?- WYNIKI WYBORÓW (zachować i sprawdzić) : PIS-43%,PO-27%,SLD-6%,PSL-4%,PNJ-1%,nie pójdzie-19% - czy PObolszewia i PSL będą przynosić narkotyki do sejmu?- Jeden senator UCZCIWY w całej Pobolszewi? odszedł z parti PO ponieważ uważa,że ZMIANY W OFE są NIEKORZYSTNE dla POLAKÓW. -jeżeli prezydent jest prezydentem wszystkich POLAKÓW to powinien skierować ustawę do trybunału bo tak chce 4/5 społeczeństwa ,nie powinien jej podpisać-bo jeżeli okaże się w przyszłości w trybunale ,że ustawa jest niezgodna z konstytucją- to będzie POWAŻNA WPADKA PREZYDENTA i nie będzie mógł się zasłaniać EKSPERTYZAMI ludzmi wiernych PO przed czym ostrzegało wielu NIEZALEZNYCH doskonałych prawników,profesorów , konstytucjonalistów,... -czy za zadłużani
Re: Najnowszy pomysł rządu to emerytury niższe o 10 procent
Re: Najnowszy pomysł rządu to emerytury niższe o 10 procent
Polacy nie dajcie się skłócać ....STARY I MŁODY jest to naturalna kolej życia....
TO jest sztuczny podział , bo młodzi ludzie nie mając dziś pracy , są zawistni w stosunku do emerytów , którzy mają oprócz dochodów z emerytury jeszcze etat pełen!!!
Młodzi uważają , że Starzy im blokują miejsca pracy.....
Technika już tak poszła do przodu , że to automaty i roboty .....wyrzucają kolejnych pracowników z pracy dotychczasowej - to jest powodem głównym zwiększającego się bezrobocia.
Politycy doskonale o tym wiedzą i powinni stworzyć wraz z kadrą zarządzającą Rzeczpospolitą Polską taki projekt , który stworzy inne miejsca pracy dla tych w/g nomenklatury unijnej "wykluczonych społecznie.
Decydenci już dzielą polskie społeczeństwo , bo od nowego roku emeryt ma wybrać , albo swoją niską emeryturę , albo np. o 200 zł wyższą pensje na etacie.
Wpierw Rząd powinien zadbać o to , aby emerytura Polaka była godziwa i emeryci nie musieli szukać odpadków na śmietnikach - co często obserwujemy w dużych miastach.
Inżynierowie wymyślili recycling dla odzyskiwania odpadów ......, ale nie ma jeszcze inżyniera , który by wymyślił, co zrobić z odrzuconym przez społeczeństwo podobno bardzo cywilizowane ubogim człowiekiem....
Proszę o kontakt osoby , które mają jakieś sensowne rozwiązanie.....
ZAPRASZAM NA WWW.FUNDACJA-SLAWPOL.EU
Re: Najnowszy pomysł rządu to emerytury niższe o 10 procent
Czas najwyższy, aby wprowadzić do parlamentu autentycznych przedstawicieli Polski powiatowej a wygonić zawodowych oszustów politycznych uwłaszczających się na publicznej kasie.
Re: Najnowszy pomysł rządu to emerytury niższe o 10 procent
Ci, którzy najwięcej od państwa biorą, czyli Ci 40 letni
uprzywilejowani emeryci i urzędnicy? Sprawiedliwość wymaga, aby
zaprzestać waloryzacji wcześniejszych emerytur od zaraz oraz
zamrozić płace w administracji rządowej i samorządowej a nawet
obniżyć o 10% wszystkie wcześniejsze emerytury, bo to te wydatki
drenują kasę publiczną. Tymczasem rząd chce aby tylko Ci, którzy
nic nie zyskali musieli sami zapłacić niższym poziomem życia za
beztroskie rozdawnictwo przywilejów emerytalnych wykonywane
przez Posłów i Senatorów przez ostatnie 20 lat!!!! Przy
najbliższych wyborach parlamentarnych trzeba przegonić z sejmu i
senatu wszystkich zawodowych posłów którzy siedzą w sejmie całe
20 lat i w wyniku ich kolejnych ustaw dziś Polska jest 3
najbiedniejszym krajem w UE. Polska ma dziś rosnąca liczbę
milionerów i miliony biedaków Anie ma wcale klasy średniej a to
jest niebezpieczne dla demokracji i dla poziomu rozwoju
społecznego oraz wybitnie hamuje poprawę jakości życia
najbiedniejszych obywateli. Rozwarstwienie społeczeństwa w
Polsce z roku na rok postępuje, bo każdy nowy milioner (osoba
osiągająca roczne dochody powyżej 1 miliona zł) to kolejny
milion Polaków zubożonych przez rosnące koszty utrzymania i
inflację.
Re: Najnowszy pomysł rządu to emerytury niższe o 10 procent
Panie Góra, gdzie jest zapewniane przez Pana 5% minimum zysków w OFE bez względu na koniunkturę ? Czy zagubiło się w procesie legislacji jak "lub czasopisma" ?
REALNA WARTOSC ZA 20-30 LAT
Re: Najnowszy pomysł rządu to emerytury niższe o 10 procent
Błazenadą jest, abym musiała utrzymywać generała i jego rodzinę, celnika lub strażaka itd. Mam jedno życie, jedno dziecko i po 30 latach jedną myśl. Jakim trzeba być draniem lub mieć niską samoocenę, aby stosować najprostsze rozwiązania.
Re: Najnowszy pomysł rządu to emerytury niższe o 10 procent
Re: Najnowszy pomysł rządu to emerytury niższe o 10 procent
Re: Najnowszy pomysł rządu to emerytury niższe o 10 procent
Re: Najnowszy pomysł rządu to emerytury niższe o 10 procent
Re: Najnowszy pomysł rządu to emerytury niższe o 10 procent
Ludzie te obligacje to będą puste papierki, nie dajcie się wmanewrować w hasła "oszczędzaj więcej będziesz miał większą emeryturę"
sprawiedliwośc powinna być taka
Tak samo single w tym kaczory itp. powinny płacić wyższy PIT - a tak to nie mają żadnej motywacji do budowania zasobów obywatelskich
Wydaje się , że powinno być dokładnie odwrotnie. To dzieci, a nie OFE są polisą na stare lata - utrzymaja, nakarmią, poleczą... A były przecież kształcone także (w tym chorym systemie) za pieniądze podatników. Więc...?
Nikomu ze starego pokolenia wapniaków emerytura sie na należy, a jedynie eutanazja w dniu przejścia na nienależna emeryturę , i to eutanazja z pieniędzy poddanemu jej a nie państwowych.
zrób sobie symulację - od tego roku zero urodzeń = zero wydatków na edukację i zobaczysz za 60 lat co się stanie.
poza tym suma podatków pośrednich wynikających z konsumpcji generowanej przez w/w TUZIN
poza tym wychowanie dzieci to nie tylko wysiłek
natury finansowej ale cała reszta której w pieniądzu się da wyrazic
Re: Najnowszy pomysł rządu to emerytury niższe o 10 procent
Dziura budżetowa jest tak duża, że powinni szukać wszedzie oszczędności a nie tylko na nas żerować....
Od tego wszystkiego np. od reform emerytalnych jakie chce wprowadzić rząd taki przeciętny Polak sam już nie wie co bedzie jak się już doczeka tej "wymarzonej" emerytury...
Odkładać na swoje konto?
Samemu próbować w coś zainwestować?
Czy może jednak zaufać jakiemuś Towarzystwu i wpłacać, żeby mieć wyższą emeryture?
Ale jak to w Polsce bywa obudzimy się z "ręką w nocniku" i wtedy radz sobie sam...
Re: Najnowszy pomysł rządu to emerytury niższe o 10 procent
Polecam robienie porządku w krósie!!
Jak Platforma na to pozwoli to się równa PODRZEB dla PO!
Re: Najnowszy pomysł rządu to emerytury niższe o 10 procent
Może rząd wreszcie zajmie się cięciem wydatków budżetowych na biurokrację i przestanie budować nowe etaty w biurokracji dla kolesi po fachu. Najłatwiej jest sięgać po coś co jest czyli kasa obywateli i to tych, którzy nie mają jej za wiele i okradać ich już dziś wmawiając że nic się nie dzieje.
Propaganda naszego rządu jest chyba lepsza niż propaganda PZPR chyba od nich się uczyli???
dziedziczenie dalej jest...
to tak w ramach sprostowania...;)
LUDZIE CZY WY NA INNYM ŚWICIE ŻYJECIE PRZECIE ZUS JEST FINANSOWANY Z
Re: Najnowszy pomysł rządu to emerytury niższe o 10 procent
Panie wicepremierze, eksperymenty proszę zacząć od własnego organizmu. Nasze, niech Pan zostawi w spokoju. W uczelni samochodowej, czy też w straży pożarnej nie ma chyba takich wybitnych umysłów, od których miałby Pan czerpać wiedzę w merytorycznym względzie, prawda ????????
Re: Najnowszy pomysł rządu to emerytury niższe o 10 procent
Re: Najnowszy pomysł rządu to emerytury niższe o 10 procent
Mlodzi, wyksztalceni z wielkich miast sa z PO.
Glosujcie tak dalej bedziecie miec wiecej pracy!
Re: Najnowszy pomysł rządu to emerytury niższe o 10 procent
Re: Najnowszy pomysł rządu to emerytury niższe o 10 procent
Re: Najnowszy pomysł rządu to emerytury niższe o 10 procent
Re: Najnowszy pomysł rządu to emerytury niższe o 10 procent
bo POLACY sa sfixsowani na kase...
wlasna dupe sprzedadza aby miec kase...
przepraszam za tych co sa prawdziwymi polakami
ale jak widac wiekszosc to ta grupa....kochane pieniazki..
udlawcie sie nimi...
Ale nawet patrząc z perspektywy takiej, że np. do rządu wkracza młoda, dynamiczna osoba, która chce coś zmienić.....
Po jakimś czasie zobaczy o co w tym wszystkim chodzi.
A jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o kase...
Starzy wyjadacze dadzą mu riposte albo jesteś z nami albo przeciw nam....
I co taka jednostka ma zrobić?????
"Wszedłeś między wrony to kracz jak one"
Najprostsze rozwiązanie?????:
Sarych wyjadaczy won!!!!!
a na ich miejsce młodych i dynamicznych ludzi, którzy na prawde chcą coś zmienić w tym kraju....
Re: Najnowszy pomysł rządu to emerytury niższe o 10 procent
Jaruzelski wrócił.
oni go kochaja.....
Re: Najnowszy pomysł rządu to emerytury niższe o 10 procent
DRODZY CZYTELNICY musicie pamiętać że jak na giełdzie macie 10 000
Re: Najnowszy pomysł rządu to emerytury niższe o 10 procent
Batalia o zmiany w OFE wchodzi w decydującą fazę.
w Polsce za rok a "Węgry juz konfiskują aktywa emerytalne"
Bloomberg
Węgry w ten sposób powtarzają zdarzenia sprzed 9 lat w Argentynie, która przed zaprzestaniem obsługi swojego długu najpierw odebrała obywatelom warte 3,2 mld USD oszczędności
na kontach emerytalnych
www.pb.pl/a/2010/11/25/Wegry_konfiskuja_aktywa_emerytalne?readcomment=1#comment
A KTO NAM ZAFUNDOWAŁ OFE , KTO DAŁ IM KOLOSALNE
Reforma emerytalna z 1999 r. została wprowadzona przez rząd Jerzego Buzka.
Jerzy Buzek to b. szef śląskiej PO. Obecnie europarlamentarzysta z ramienia PO.
Idźmy dalej. Po kolei członkowie rządu Buzka:
- Minister Finansów - Leszek Balcerowicz, UW, obecnie guru PO
- MSW - Marek Biernacki, obecnie PO;
- MSW (po Biernackim) - Władysław Bartoszewki - Wielki Autorytet PO
- Minister Gospodarki - Janusz Steinhoff, w 2010 w wyborach prezydenckich poparł Andrzeja Olechowskiego
- MON - Bronisła Komorowski, PO
- Min. Edukacji - Edmund Wittbrodt, obecnie PO
- Min. Zdrowia - Wojciech Maksymowicz, obecnie PO
- Min. Skarbu - Aldona Kamela-Sowińska, UW
- Min. Sprawiedliwości - Hanna Suchocka, UW
- MSZ - Bronisław Geremek, UW
- Min. Kultury - Joanna Wnuk-Nazarowa, UW
- Min. Transportu - Eugeniusz Morawski, UW; Tadeusz Syryjczyk, UW
Oczywiście nie można zapomnieć o szefie AWS - Marianie Krzaklewskim, który startował w wyborach z list PO.
OFE przypomina mi bank, który też wcale niemałe pieniądze bierze za obracanie twoimi pieniędzmi (zawsze per saldo do tego dopłacasz). Wolę OFE z prowizją niż czarną dziurę.
Re: Najnowszy pomysł rządu to emerytury niższe o 10 procent
Wolałabym, aby OFE pozostały w takiej formie jak je zaprojektowano. Tym bardziej, że OFE są powołane do tego by inwestować, a nie zajmować się długiem publicznym.
Dlaczego rząd nie spyta nas czyli najbardziej zainteresowanych czy zgadzamy się na te ich żałosne propozycje???
Bo jeśli chodzi o zmiany systemu emerytalnego mundurowych to nasz cudowny ( cudaczyniący) premier zapytał co oni o tym myślą i czy ewentualnie może im wydłużyć ??? Oczywiście chodzi tu o wiek emerytalny.
Wyciągnęli więc wniosek,że mogą wiecej.
1. Więcej jest kandydatów bezpartyjnych, którzy są w stanie zdobyć całkiem sporo, a w przebiciu się do sejmu szanse mają zerowe.
2. Niektórzy wybierali kandydata, a nie finansującą go partię, bo wiedzą co to za człowiek.
3. Ktoś już pisał, że np z jego okręgu był tylko 1 kandydat - z PO, bo ludzie przyłączali się do jakichkolwiek partii, byle mieć wsparcie medialne i finansowe dla kampanii
Ale tak na marginesie to myślę, że ten elektorat PO to przede wszystkim te grupy, które zachowły swoje niczym nieuzasadnione przywileje i tak po prostu nie chcą ich stracić.
dziś: ukraść pieniądze emerytom z ofe
jutro: wydłużyć wiek emerytalny
pojutrze: eutanazja dla emerytów
a co do jak kolega stwierdził absurdu pracujących emerytów
mojej ciotce j.b.ny Zus pogubił dokumenty a oni bardzo chętnie przyjmują oryginały (żeby pogubić) jakbyś dostawał 600 do 800zł emerytury też byś pracował
Może tak referendum było by rozwiązaniem
czy chcemy żeby zabrali ofe
czy chcemy Euro
Niestety to znów by było na nasz koszt :)
Dobrze, ze napisales podobno bo mialbys u mni kreche.
Edukacja w Polsce leci na leb na szyje!
W MEN zaczelo realizowac bardzo ambitny projekt: Radosna Szkola nie mylic z Dobrą Szkola!
http://www.lo.fund.pl/articles7.php?article_id=30
Gratuluje!
Mam nadzieje, ze i wyniki sa dobre.
tych co mu prawde w oczy powiedza to taka labilnosc polskiego spoleczenstwa. Za labilnosc niestety trzeba bedzie kiedys zaplacic
a dzien zaplaty juz nadchodzi jeszcze troche czasu i bedzie OOOOO....
... jak chodzi o emerytury to dopiero beda jaja, za lat
kilka!
Ludzie sobie licza, ile to maja na swoich wirtualnych kontach w
ZUS a pozniej bedzie s-r-r-r-u-u-u-u!
Czyszczenie do dna! Bankructwo systemu!
Pozdrowienia dla tych co nie licza na ZUS (czytaj panstwo).
NATYCHMIAST ZATRUDNIĆ 2000 000 AGENTÓW CBA
Re: Najnowszy pomysł rządu to emerytury niższe o 10 procent
2010-11-25 09:16:05 | NFZ wyposaża szpitale w
belgijskie zestawy do eutanazji
......................................................................
minister zdrowia, Kopacz. .
- „Dlatego będziemy zabiegać o podwyższenie
obowiązkowej stawki ubez . tak, by w przyszłym roku każdy
pacjent mógł choćby raz nieodpłatnie skorzystać z zestawu do
pozbawienia się życia
Re: Najnowszy pomysł rządu to emerytury niższe o 10 procent
Dług pozostanie długiem, tylko źródło finansowania się zmieni.
Koszty finansowania długu próbuje się w ten sposób przerzucić na wszystkich tych, którzy tworzą produkt tego kraju.
Rząd powinien rozpocząć prace nad odpowiedzią na zasadnicze pytanie: - co zrobić żeby nie zaciągać kredytów na funkcjonowanie państwa? Na które inwestycje nas stać, a na które niestety nie?
Takie pytania stawiają sobie miliony rodzin w Polsce. Niestety nie politycy.
Jesteś pewien, że gdyby te pieniądze nie wpłynęły na rynek, to miałbyś w dalszym ciągu pracę lub, że zrobił byś tyle samo?
Ostatecznie pomysły PiSu też polegały właśnie na zwiększaniu zadłużenia, a dziś krytykują bo to podobno rola opozycji. Gdyby doszli do władzy też by tak postępowali.
Podstawowe pytanie, to jak bardzo można się zadłużyć aby nie stracić zaufania rynków finansowych.
W czasach spokoju kryzys jest niestraszny, bo 10 albo 20 krajów poratuje pożyczką. Ale teraz jest tylko kilka bez problemów. Do tego pomagają one innym krajom. Jeśli się nie pospieszymy z bankructwem, to może dla nas zwyczajnie zabraknąć w niemieckim budżecie.
A to będzie dobry pretekst, aby zabrać nam dotacje, bo "nie potrafimy ich wykorzystać". I w zasadzie w UE będą mięli rację.
Re: Najnowszy pomysł rządu to emerytury niższe o 10 procent
a będzie to chyba z 10000% PKB, co oznacza, że na same odsetki potrzebne będzie 500% PKB.
vAT będzie jakieś 220%
POzdro dla młodych i wykształconych uczniów Wojewódzkiego i Miecugowa.
Re: Najnowszy pomysł rządu to emerytury niższe o 10 procent
Szkoda gadać a suma sumarum MY dostaniemy po dupie bo nie trzeba być ekonomista żeby wiedzieć, że lepiej odstać 5% niż 3%...
Tak czy inaczej Polaki będą oskubane przez ich kochanego Tuska
A jak TVN się postara to nawet jeszcze bardziej - bo przecież boski Donald robi to dla dobra Polaków :)))))
Pozniej bedzie s-r-r-r-u-u-u-u!
Ludzie sobie licza, ile to maja na swoich wirtualnych kontach w ZUS a pozniej bedzie s-r-r-r-u-u-u-u!
Czyszczenie do dna! Bankructwo systemu!
Pozdrowienia dla tych co nie licza na ZUS (czytaj panstwo).
Emerytury specjalne
dotyczy to: mundurowych ,górników,strażaków ,wojskowych,policjantóworaz emerytur specjalnych przyznawanych przez państwo-itd.-wszyscy powinni mieć emerytury wypłacane z ZUS a nie z budżetu państwa.Składki emerytów powinny być oprocentowane tak jak lokaty.
"Wprowadzenie obligacji nie będzie miało praktycznie żadnego znaczenia" .
http://dwaplusdwa.blog.onet.pl/O-kolejnych-etapach-reformy-em,2,ID417481284,n
Re: Najnowszy pomysł rządu to emerytury niższe o 10 procent
Re: Najnowszy pomysł rządu to emerytury niższe o 10 procent
Re: Najnowszy pomysł rządu to emerytury niższe o 10 procent
Re: Najnowszy pomysł rządu to emerytury niższe o 10 procent
za głupotę trzeba płacić
A wszystko po to, aby utrzymywać rozdymaną i drogą administracje za prawie 80 mld rocznie.
Re: Najnowszy pomysł rządu to emerytury niższe o 10 procent
Re: Najnowszy pomysł rządu to emerytury niższe o 10 procent
od razu ceny żywności by spadły i wszyscy byliby zadowoleni!
Re: Najnowszy pomysł rządu to emerytury niższe o 10 procent
Jeżeli ten rząd popiera 50% społeczeństwa z czego większość to ludzie młodzi i wykształceni to ja się pytam : czym sobie ten rząd zasłużył? Czym przekonał owych młodych i wykształconych? Wynikami pracy?? Czy to jest rząd fachowców którzy rokują nadzieje-nota bene powinny już się ziścić jeżeli takowe były. A co do fachowców to ja ich nie widzę. Taki Tusk-mgr historii, Rostowski mgr ekonomii, Kwiatkowski-Minister Sprawiedliwości nie ma papierów radcy prawnego czy adwokata. A Fedak-ekonomiczne dyletanctwo. Skąd to poparcie i za co? Strony etyczno-moralnej PO i tego rządu nie będę dotykał bo można narobić smrodu.
Reszta musi się podzielić na 'rolników' wspierających PSL bo broni KRUSu, ubeków wiernych SLD od czasów PRLu, emerytów, bezrobotnych i w ogóle biedniejszą, niewykształconą część społeczeństwa, która słucha PiSu i Radia Maryja..
Czy to jest prawdziwy obraz Polski? Weźcie przestańcie się wzajemnie obrażać, bo przez kłótnie u szczytu władzy jest dość problemów. Media to rozdmuchują i cała Polska przyłącza się do POPiSowej wojny. Naprawdę przydałaby się jakaś rewolucja, która odsunęłaby starą gwardię i wszystkich kolesiów z ciepłych państwowych posadek.
Ale gdzie jest opozycja? PiS swoim szczeniackim obrażaniem się, czepianiem spraw drugorzędnych, zamiast poważnych problemów gospodarczych, zupełnie nie nadaje się do tej roli. PSL przylepiło się do PO, a SLD cicho siedzi w kącie i liczy że niedługo wypadnie ich kolej przy korycie.
Póki co na scenie politycznej nie istnieje praktycznie nic innego, a przynajmniej nic o tym nie wiadomo, bo media skupiają się na POPiSach. Więc nie wszyscy są w stanie powiedzieć nie. Po prostu brakuje kogoś, komu dałoby się udzielić pełnego, szczerego poparcia.
Re: Najnowszy pomysł rządu to emerytury niższe o 10 procent
Re: Najnowszy pomysł rządu to emerytury niższe o 10 procent
Nie będziesz miał już siły do roboty - to dadzą ci zastrzyk z trucizną i do pieca CO w osiedlowej kotłowni a jak będziesz miał farta - to przerobią cię na mydło!