Na skróty
Money.plEmeryturyRaportyOFE będą ryzykować. To szansa na wyższe emerytury
2010-09-30 05:42
OFE będą ryzykować. To szansa na wyższe emerytury
[fot: PAP/Grzegorz Jakubowski ]

OFE będą ryzykować. To szansa na wyższe emerytury

Autor: Paweł Zawadzki, Arkadiusz Droździel


Poleć artykuł:

Dzięki nowym zasadom funkcjonowania Otwartych Funduszy Emerytalnych więcej pieniędzy z naszych składek będzie można inwestować na giełdzie. Nawet dwa razy więcej niż dotychczas. W przypadku kobiet przełożyć się to może na emerytury wyższe o 8 procent niż w obecnym modelu. Mężczyźni zyskać mogą nawet do 13 procent.

Projekt ustawy usprawniającej działania OFE będzie - jak mówił wczoraj rzecznik rządu Paweł Graś - elementem zapowiadanej na jesień ofensywy legislacyjnej. Więcej szczegółów na początku miesiąca wyjawił w rozmowie z Money.pl autor zmian, szef doradców premiera Michał Boni.

- Mamy pomysł by w przypadku młodych ludzi do około 80-85 proc. środków można było inwestować na giełdzie, resztę w obligacje skarbu państwa. Z latami te proporcje zmieniały by się, a na 10 lat przed osiągnięciem wieku emerytalnego byłby to już wyłącznie bezpieczny sposób lokowania oszczędności - tłumaczył Boni.

Byłaby to radykalna zmiana, bo obecnie OFE mogą inwestować w akcje do 40 procent posiadanych aktywów. Money.pl wyliczył jak może zmienić się emerytura w przypadku mężczyzny i kobiety jeśli zgromadzone podczas kariery zawodowej środki byłyby przez większość czasu inwestowane agresywniej niż obecnie, a przez ostatnie 10 lat głównym celem zamiast pomnażania środków byłaby ich ochrona.

Aktywa OFE w sierpniu wynosiły 201,1 mld złotych.

Zakładamy, że przyszły emeryt zaczyna odkładać na emeryturę w wieku 25 lat i na początku zarabia przeciętną pensję w gospodarce (drugi kwartał 2010 - 3197 złotych brutto), która co roku rośnie o 2,5 procent. W tej sytuacji jego emerytura, według obecnie obowiązujących zasad, wyniesie brutto 4908 złotych w przypadku mężczyzny i 2449 złotych dla kobiety. Tak znaczne różnice są wynikiem tego, że mężczyzna przechodzi na emeryturę o 5 lat później, a statystycznie żyje krócej.

Mężczyźni zyskają znacznie więcej. Bo żyją krócej

Podobne dysproporcje będą występować również po ewentualnych zmianach. Jednak i mężczyźni i kobiety na nich skorzystają. W przypadku mężczyzny emerytura wzrośnie do 5558 złotych, a dla kobiety wyniesie 2645 złote brutto. Oznacza to, że będzie ona wyższa odpowiednio o 13 i 8 procent.

Ile wyniesie emerytura*

kobieta mężczyzna
przeciętne wynagrodzenie brutto w gospodarce
w momencie przejścia na emeryturę zł1
7589 8507
prognoza emerytury na obecnych zasadach zł2 2448 4908
prognoza emerytury po zmianach zł3 2645 5558
o ile wzrośnie emerytura po zmianach (proc.) 8,0 13,2

* obliczenia Money.pl
1 - wynagrodzenie rośnie o 2,5 proc. w skali roku (w II kw. wyniosło 3197 zł brutto)

2 - roczna stopa zwrotu z OFE wynosi 4 proc.
3 - roczna stopa zwrotu z OFE wynosi 7 proc., a w ostatnich 10 latach 3 proc.

Warto jednak pamiętać, że są to kwoty nominalne, które będą wypłacane za kilkadziesiąt lat, nie można ich więc wprost porównywać z obecnym poziomem płac. W naszym modelu emerytura mężczyzny będzie stanowić 65 proc. jego ostatniej pensji brutto, a w przypadku kobiety 35 procent. Porównując do wynagrodzenia netto proporcje wzrastają - emeryci nie płacą składek emerytalnych - odpowiednio do około: 78 proc. i 43 procent.

Pieniądze starszych inwestowane będą ostrożniej

Propozycji zmian przyklaskuje twórca reformy emerytalnej z 1998 roku prof. Marek Góra. Jego zdaniem dzięki temu, że na 10 lat przed przejściem na emeryturę OFE będą inwestować zgromadzone środki tylko w bezpieczne instrumenty powoduje, że znacznie zostaje ograniczone ryzyko utraty znacznej części zgromadzonych na koncie emerytalnym środków w wyniku krachu na rynkach finansowych, które mogłyby nastąpić przed przejściem na emeryturę.

Boni: W tym roku zmiany działania OFEPodobnego zdania jest Janusz Jankowiak, ekonomista Polskiej Rady Biznesu. - To dobry pomysł. Proponowane zmiany współgrają z rosnącą z wiekiem awersją do ryzyka - uważa. Dodaje jednak, że takie rozwiązanie trudno będzie wprowadzić w życie. - Taka operacja byłaby skomplikowana pod względem technicznym zarówno dla samych funduszy jak i ZUS-u - podsumowuje Jankowiak.

Zmian nie chce natomiast komentować Ewa Lewicka-Banaszak, prezes Izby Gospodarczej Towarzystw Emerytalnych. - Nadal trwają prace nad ostatecznym kształtem nowych rozwiązań, do czasu zakończenia rozmów ze stroną rządową nie komentujemy sprawy - wyjaśnia prezes.

Komentarz Money.pl

Paweł Zawadzki
Analityk Money.pl

 

Po planach wykorzystania części funduszy emerytalnych do łatania dziury budżetowej rządzący w końcu planują zrobić coś, co może przynieść przyszłym emerytom korzyści.

Choć sam pomysł bezpiecznego inwestowania w ostatnich latach pracy nie zapewni nam emerytury równej ostatnim otrzymywanym pensjom, to z pewnością wielu potencjalnym emerytom pozwoli na spokojniejszy sen bez obaw, że gromadzone podczas całej kariery zawodowej środki chwilę przed jej zakończeniem wraz z krachem na giełdzie skurczą się o kilkadziesiąt procent.

Mimo wszystko nie pokładałbym bezwzględnej ufności w państwowych pomysłach. Z jednej strony wciąż nie poznaliśmy jeszcze wszystkich szczegółów, więc niespodzianek może być całkiem sporo. Z drugiej, nawet przy optymistycznych założeniach, przechodząc na emeryturę, miesięczne środki do dyspozycji spadną o jedną czwartą. Bez dodatkowego oszczędzania łatwo nie będzie.

Czytaj w Money.pl
ZUS lepszy od OFE. Rząd daje funduszom ostatnią szansę
Przez jedenaście lat od wprowadzenia reformy emerytalnej najlepszy OFE zarobił dla przyszłych emerytów niewiele ponad 45 procent. W tym samym czasie kapitał zgromadzony w ZUS został zwaloryzowany o prawie 60 procent.
Rok pracy więcej to emerytura wyższa o 300 złotych
Rozpoczął się kolejny festiwal pomysłów na zmiany w emeryturach. Money.pl analizuje jakie mogą mieć skutki dla naszych portfeli.
Dodatkowy milion do emerytury? To możliwe
Odkładając 100 zł miesięcznie po kilkudziesięciu latach możemy mieć drugą emeryturę.


Po planach wykorzystania części funduszy emerytalnych do łatania dziury budżetowej rządzący w końcu planują zrobić coś, co może przynieść przyszłym emerytom korzyści.

 

Choć sam pomysł bezpiecznego inwestowania w ostatnich latach pracy nie zapewni nam emerytury równej ostatnim otrzymywanym pensjom, to z pewnością wielu potencjalnym emerytom pozwoli na spokojniejszy sen bez obaw, że gromadzone podczas całej kariery zawodowej środki chwilę przed jej zakończeniem wraz z krachem na giełdzie skurczą się o kilkadziesiąt procent.

 

Mimo wszystko nie pokładałbym bezwzględnej ufności w państwowych pomysłach. Z jednej strony wciąż nie poznaliśmy jeszcze wszystkich szczegółów, więc niespodzianek może być całkiem sporo. Z drugiej, nawet przy optymistycznych założeniach przechodząc w stan zawodowego spoczynku miesięczne środki do dyspozycji spadną o jedną czwartą. Bez dodatkowego oszczędzania lepiej nie będzie.




Re: OFE będą ryzykować. To szansa na wyższe emerytury

alik233 / 195.117.255.* / 2011-08-04 14:15
Skórka nie będzie warta wyprawki. System tak się skomplikuje, że "straty na łączach zjedzą korzyści"!

Re: OFE będą ryzykować. To szansa na wyższe emerytury

jajcarze / 81.219.29.* / 2010-11-04 09:36
Boni chce dostać nagrodę SZNOBLA. Enron pokazał jak obdzierać ze skóry zasoby ludzkie(HR).Staruchy nie wyjdą na ulicę czynić bunt,więc można bezkarnie ich rabować.

Re: OFE będą ryzykować. To szansa na wyższe emerytury

kobieta inwestor / 83.26.122.* / 2010-10-03 09:31
To bajki i mżonki. Wszystkie fundusze zarabiaja dla siebie. Miałam konto w PPE . Przez pieć lat od 2005 do wrzesnia 2010 zarobili dla mnie 9 % zebranego kapitału. Inwestujac sama te pieniadze mialabym duuuzzzoooo wiecej. Bardzo podoba mi sie pomysl P. minister Fedak zeby mozna bylo pieniadze z OFE wycofac w calosci. Dlaczego mamy placic i wspomagac nieudaczniokow zarzadzajacych tymi funduszmi. Zwykle lokaty w oststecznym rozliczeniu daja dwa razy większy zysk
krzychu323232 / 212.244.202.* / 2011-01-27 14:44
Musi Pani pamiętać, że przy inwestowaniu zarówno w IKE i PPE nie ma tzw. podatku belki a przy innych rozwiązaniach już trzeba go zapłacić....

Re: OFE będą ryzykować. To szansa na wyższe emerytury

Dora* / 78.9.38.* / 2010-10-01 15:54
Nasi decydenci zachowuja sie jakby pozucily ich zony i kochanki i w zemscie ,aby je ukarac ustalaja emerytury o 50% mniejsze .
mądry POLAK przed szkodą / 195.117.68.* / 2010-10-02 20:44
przepraszam za wyrażenie ale,, przepieprzą ,,wasze emerytury ja się nie martwię już jestem ,resztę okradł nas kler

Re: OFE będą ryzykować. To szansa na wyższe emerytury

Dora* / 78.9.38.* / 2010-10-01 15:49
Nasi decydenci zachowuja sie jak wrozki i wiedza ze bede zyc dluzej od meza ,dlatego orzna mi emeryture o50%.

Dajcie MI wasze pieniądze !!!

myślcie / 83.22.93.* / 2010-10-01 14:54
Zaryzykuję i może wam nawet coś oddam .

Re: OFE będą ryzykować. To szansa na wyższe emerytury

exarch / 87.105.8.* / 2010-10-01 14:29
szansa, a nie- pewność, subtelna różnica :)

Re: OFE będą ryzykować. To szansa na wyższe emerytury

tyhgdf / 109.74.97.* / 2010-09-30 23:38
jak zwykle nie wyjdzie ale premie dla preziuóbedą

Hahahahaha

bs42 / 89.73.229.* / 2010-09-30 19:04
"szansą" na wysokie emerytury spędzane na Hawajach miało być już samo istnienie OFE.

Re: OFE będą ryzykować. To szansa na wyższe emerytury

matros61 / 217.113.229.* / 2010-09-30 18:32
A dlaczego nie bierze się pod uwagę likwidacji tych darmozjadów i otworzenia kont ze stałym oprocentowaniem w Bankach.
Chyba że klasa próżniacza ma większą siłę przebicia i nie odda nie swojej kasy , bo dzieli się nią z innymi próżniakami z wyższej półki
bimberr / 82.177.224.* / 2010-10-01 12:21
sam sobie odpowiedziałeś na pytanie

OFE będą ryzykować. To szansa na wyższe emerytury

EURO STUDENT / 2010-09-30 17:37 / _
Większe ryzyko że EMERYTURY NIE BĘDZIE !!!!!!!!!!!!

Re: OFE będą ryzykować. To szansa na wyższe emerytury

Ding-dong / 217.153.15.* / 2010-09-30 17:14
No to koniec. Żegnaj emeryturo :(

Re: OFE będą ryzykować. To szansa na wyższe emerytury

klapaucjusz / 91.208.10.* / 2010-09-30 15:56
Szansa na wyższe emerytury, to niskie podatki, likwidacja ZUS i indywidualna zaradność każdego. OFE to bajka dla naiwnych.

Re: OFE będą ryzykować. To szansa na wyższe emerytury

acomitam / 83.25.24.* / 2010-09-30 15:43
Kulturoznawca Boni, co to "bez swoje wiedzy i zgody", guru gospodarczy PO i czołowy strateg rządu D. Tuska bierze się za reformy emerytalne. Chyba czas umierać!
jakub2 / 91.94.44.* / 2010-09-30 22:18
Raczej czas żeby usunąć tego guru i pozostałych nieudaczników.

Re: OFE będą ryzykować. To szansa na wyższe emerytury

Adam222 / 77.88.138.* / 2010-09-30 14:35
Propozycje zmian naruszają Konstytucje. Założenie, że tylko młodzi mogą inwestować na giełdzie a starym nie wolno jest jawną dyskryminacją z racji wieku. Mogą powstać fundusze o różnym ryzyku ale każdy powinien mieć prawo decyzji o jakim ryzyku fundusz wybiera.
audi43 / 2010-09-30 14:40 / portfel / Bywalec forum
ale czy ktoś z AWS-u wprowadzając reformę ustawy o ubezpieczeniach powiedział,że to jest sprawiedliwa reforma?????????.....nie....nawet padły słowa o tym, że z tej reformy skorzystają dopiero nasze dzieci i wnuki więc nie rozumiem Twojego oburzenia
maxio2000 / 178.73.63.* / 2010-09-30 23:24
dzieci i wnuki nie skorzystaja, bo dziedziczenie OFE nie istnieje, taki wyrok zapadl w 2008 roku. dzieci i wnuki co najwyzej beda mialy jeszcze gorzej bo zostana z kredytami
krzychu323232 / 212.244.202.* / 2011-01-27 14:49
człowieku co Ty mieszasz w ogóle?
dziedziczenie ofe jest!!
nie wiem skąd wynalazłeś taką "ustawę"....
audi43 / 2010-10-01 14:10 / portfel / Bywalec forum
...miałem na myśli, że dopiero dzieci posiadając OFE przez 40 lat mogą oczekiwać godziwych emerytur z OFE....a z tym wyrokiem to ciekawa sprawa....mógłbyś podać szczegóły?jaki sąd wydał takie orzeczenie i kiedy?

Re: OFE będą ryzykować. To szansa na wyższe emerytury

audi43 / 2010-09-30 14:00 / portfel / Bywalec forum
...teraz sie zacznie....tylko zapomnieli dodac, ze zredukuja procent na OFE z 7,3% do 3% składki na ubezpieczenie społeczne

Re: OFE będą ryzykować. To szansa na wyższe emerytury

torfowisko / 79.188.238.* / 2010-09-30 12:58
puszczą nas z torbami, ci ludzie nigdy nie mieli swojego bizesu, robią na nas eksperymenty !
arch / 2010-09-30 13:37 / Tysiącznik na forum
Jest ryzyko jest zabawa .
jakub2 / 91.94.44.* / 2010-09-30 22:23
Wiesz arch co o tobie myślę , nie chcę tego pisać , bo by mi usunęli wpis ,debi.

Re: OFE będą ryzykować. To szansa na wyższe emerytury

pozdrowienia z Szeszeli były szef Funduszu Emeytalngo / 194.181.137.* / 2010-09-30 12:42
Wpis usunięty ze względu na złamanie regulaminu forum.
acomitam / 83.25.24.* / 2010-09-30 15:51
Ja bardzo przepraszam, ale proszę do Lewandowskiego z szacunkiem. Facet który wyrolował i ogolił 40-to milionowy naród, w kraju leżącym w środku Europy, przy całkowitej jego bierności zasługuje na szacunek. Przecież każdy człowiek przy zdrowych zmysłach, gdyby go pozbawiać jego własności by protestował. Pewnie by nawet lał napastnika po mordzie. A tymczasem 40-ci milionów, zahipnotyzowane chyba osobowością J. Lewandowskiego nawet nie zipnęło. Co więcej, doceniony przez urzędników w Brukseli za wprowadzenie nowatorskich metod golenia awansował . Przy nim, taki np. Madoff, którym tak zachwycała się światowa prasa to harcerzyk. Nie dość że przekręcił tylko kilka tysięcy osób, to jeszcze skończył w p******.

Re: OFE będą ryzykować. To szansa na wyższe emerytury

asek1 / 83.23.118.* / 2010-09-30 12:33
Noł Plisss
jakub2 / 91.94.43.* / 2010-10-02 19:54
Jeszcze jeden z PO który zna angielski.

Re: OFE będą ryzykować. To szansa na wyższe emerytury

przyszła-emerytka / 80.55.155.* / 2010-09-30 12:30
to zły sposób lokowania pieniędzy. Na zachodzie fundusze emerytalne wchodza w różne, bardziej pewne biznesy, nie tylko giełdę. Do diabła! Ze ja nie moge pogonić tych przekrętasów, którzy mi kombinuja z moją emeryturą! Za co bedę zyc, jesli mi przeputają składki?
zbyszek52 / 109.243.41.* / 2010-09-30 12:43
Przecież nie ma żadnych symptomów, że przepukają. Po co się na wzajem straszycie. Jak czytam komentarze na forum to odnoszę wrazenie, że ludzie zwariowali.
jakub2 / 91.94.44.* / 2010-09-30 22:34
No proszę , jeden mądry na forum , ty chyba masz dośc sporego pie..olca i musisz niezwłocznie zacząć się leczyć w zakładzie zamknjętym , bez dostępu do komputera ,bo sfiksujesz do końca , nie zauwazyłeś debi że przepukali już wszystko?
acomitam / 83.25.24.* / 2010-09-30 15:55
He, he... To skąd się wziął problem z emeryturami? Skąd ta obawa, że nie starczy nawet na wypłatę najniższych świadczeń, i że system musi zbankrutować? Tu nie chodzi o straszenie, ale o zdrowy rozsądek. Gdy urzędnicy i politycy biorą się za uszczęśliwianie ludzi, trzeba już zamawiać mszę. Dobrze nie będzie i to jedno jest pewne!
BC / 83.31.8.* / 2010-09-30 14:38
A o Enronie Pan słyszał?
Adam222 / 77.88.138.* / 2010-09-30 14:21
A po za tym nie masz żadnych składek bo wszystko wrzucane jest do wspólnego wora. A z niego mundurowi, rolnicy i ubecy wyciągają co się da na bieżąco.
audi43 / 2010-09-30 14:31 / portfel / Bywalec forum
ADAM222....o czym ty mówisz...mundurowi i im podobni nie maja dostepu do pieniedzy z OFE...wiec nie wygaduj bzdur

Re: OFE będą ryzykować. To szansa na wyższe emerytury

sxcvfrt56 / 195.116.98.* / 2010-09-30 12:25
Jedynym sposobem na godną starość jest zgromadzenie na koncie dużej sumy pieniędzy.Grajcie w totka i na giełdzie bo na emeryture nie ma co liczyć
Lysy 25 / 77.255.177.* / 2010-09-30 12:45
Przy obecnej polityce monetarnej ta duża suma pieniędzy zamineni się z czasem w dużą kupę śmieci.
zbyszek52 / 109.243.41.* / 2010-09-30 12:53
A mówią,że na mądrej glowie wlos się nie trzyma. Coraz mniej na to przykladów.
Lysy 25 / 77.255.177.* / 2010-09-30 12:57
Natomiast głowa naiwna jest tylko po to, żeby na niej włosy rosły.
Poczytaj sobie trochę o polityce monetarnej Zachodu (hint: dtrukowaniu bilionów dolarów), to wtedy będziesz mógł wypowiadać się na temat perspektyw przyszłej wartości pieniądza.
zbyszek52 / 109.243.41.* / 2010-09-30 13:14
Szkoda czasu. Kiście się we wlasnym sosie.

Re: OFE będą ryzykować. To szansa na wyższe emerytury

Lysy 25 / 77.255.154.* / 2010-09-30 12:11
To nieważne co OFE będzą robić.

Pieniądze, które tam idą należy traktować tak jakby na zawsze przepadły.
Taki dodatkowy zasiłek dla banksterów.
zbyszek52 / 109.243.41.* / 2010-09-30 12:36
Zobacz czy OFE wypracowują zyski czy nie. Nie masz pojęcia wię nie powinieneś się wypowiadać. Co cię czlowieku napędza?
acomitam / 83.25.24.* / 2010-09-30 16:10
Ale czy to ma znaczenie? gdy trzeba będzie, rząd bez problemów sięgnie do pieniędzy OFE. Wiadomo, wyższy cel uświęci środki. A tak w ogóle... Czy aby na pewno OFE maja pieniądze? Przecież lokują je w obligacjach, a obligacje trzeba wykupić, a żeby to zrobić trzeba mieć pieniądze, a wziąć je można tylko z podatków, ale żeby Kowalski zapłacił podatki musi najpierw mieć pieniądze, emeryt emeryturę itd...
torfowisko / 79.188.238.* / 2010-09-30 13:03
tak juz wypął cają pierwsze emerytury po 129 zł.
weź zejdź na ziemię , trzeba tych liberałów pogonić z całej europy, dobrze, że wczoraj ludzie się obudzili. Z ich pieniedzy dofinansuje sie banki które wygenerowały kryzys i gdzieś te pieniądze odparowały.
Nienasycona banda lichwiarzy !

W Polsce jest zaledwie 3 mln firm. Polaków 38 milionów, kto stoi w kolejkach do supermarketów, sami prezesi i właściciele firm ?
Lysy 25 / 77.255.177.* / 2010-09-30 12:41
Zastanawiam się, co ciebie napędza...
Jesteś banksterem?
zbyszek52 / 109.243.41.* / 2010-09-30 12:48
Ja Ci chlopie nie zazdroszczę. Ciężki musisz mieć życie. A glosujesz to na PIS? Tak?
m-53 / 83.24.43.* / 2010-09-30 15:09
Przeglądam komentarze i zastanawiam się czy choć raz napiszesz coś na temat. Jeszcze nie trafiłem. Same gadki w stylu przemądrzałego bachora.
Lysy 25 / 77.255.177.* / 2010-09-30 12:54
A co Cię to obchodzi, na kogo głosuję albo jak mi się żyje?
Nie głosuję (bo nie ma po co i na kogo) a żyje mi się nawet nieźle.
Nie oznacza to abym akceptował takie praktyki jak odbieranie ludziom części wynagrodzeń i oddawanie ich banksterskim złodziejaszkom.

Re: OFE będą ryzykować. To szansa na wyższe emerytury

poCudak / 77.255.119.* / 2010-09-30 12:08
... a potem bedzie: ryzykowalismy ale nie wyszlo (jak zawsze).

Re: OFE będą ryzykować. To szansa na wyższe emerytury

Wacuś Młody Zapateros / 83.29.184.* / 2010-09-30 11:40
Wpis usunięty ze względu na złamanie regulaminu forum.
jakub2 / 91.94.44.* / 2010-09-30 22:45
Dlaczego usuwacie wpisy , nie ma co zagłaskiwać , powinni wiedzieć niektórzy co o nich myślą inni, regulamin to cenzura .
poCudak / 77.255.119.* / 2010-09-30 12:11
Swiete slowa!!!

Re: OFE będą ryzykować. To szansa na wyższe emerytury

zlikwidowany / 149.156.124.* / 2010-09-30 11:05
PO co przemysł? Wystarczy sieć kasyn. A o emeryturę zadba krupier (ups, przepraszam, specjalista z PO zarządzający subfunduszami).

Re: OFE będą ryzykować. To szansa na wyższe emerytury

Icuś mały / 83.9.250.* / 2010-09-30 10:45
A ja się pytam ile można stracić?
sisley / 213.108.153.* / 2010-09-30 11:16
Dobre pytanie. Wpływ na ryzyko zakupu akcji ma polityka makroekonomiczna rządu. Na razie nie wygląda to dobrze, a wręcz przeciwnie-rośnie dług i koszty jego obsługi. To przekłada się na coraz większy fiskalizm i presje inflacyjną a następnie wzrost cen. Nie znam założeń makro, nie wiem jaka będzie realna wartość emerytury. To co podaje Boni to wartości nominalne. Ile za to można kupić chleba?

Re: OFE będą ryzykować. To szansa na wyższe emerytury

hans 1 / 87.105.149.* / 2010-09-30 10:25
Aktywami OFE zarządzają analitycy finansowi w tym giełdowi.Biorą za to cięzkie pieniądze.Od nich należy analiza ryzyka i pośrednio decyzja o inwestowaniu w odpowiednie instrumenty finansowe (ograniczone ustawowo do giełdy i obligacji).Jeśli ustawodawcy uda się zmusić zarządzających do właściwego (nie zachowawczego jak do tychczas ) inwestowania to na rynku pozostanie połowa istniejących dotychczas OFE.Ustawodawca musi rozszerzyć zakres możliwości inwestowania do np. nieruchomości, ziemi, autostrad, składów metali szlachetnych i nie tylko itp. Połowa kasyn w Las Vegas w USA należy do kas emerytalnych należących do związków zawodowych.Do takich znian trzeba jednak ludzi z pomysłem,haryzmą i odwagą.Nie widzę takich na rynku politykierów.
wolny człowiek / 83.27.23.* / 2010-09-30 12:54
Powtarzam to po raz n-ty. Opłata za zarządzanie powinna być PROCENTEM OD WYPRACOWANEGO ZYSKU.
Zmniejszyć do max. 1% prowizję od każdej wpłaty i zwiększyć prowizję za zarządzanie, ale prowizja tylko od zysku, a nie od wielkości zarządzanego kapitału.
Wtedy to będzie prawdziwy bat na zarządzających i nieudacznicy wypadną z rynku.
zbyszek52 / 109.243.41.* / 2010-09-30 10:52
Slusznie. Na wszystkim można zarobić. Tym bardziej jak można dysponować takim kapitalem. Tylko podejrzliwość, ta chorobliwa podejrzliwość tych ludzi. A może tu na tym portalu jest ponad przeciętna koncentracja widzących wszędzie zlodziei i przekręty.

Re: OFE będą ryzykować. To szansa na wyższe emerytury

opty__ / 95.49.25.* / 2010-09-30 09:44

W przypadku kobiet przełożyć się to może na emerytury wyższe o 8 procent niż w obecnym modelu. Mężczyźni zyskać mogą nawet do 13 procent.

Już nawet liberałowie przyznają się, że mężczyźni są lepsi niż kobiety...
zbyszek52 / 109.243.41.* / 2010-09-30 10:10
Czy to jest oficjalne stanowisko liberalów? Ja wolę baby a też jestem liberalem.

Re: OFE będą ryzykować. To szansa na wyższe emerytury

Arnak / 89.108.247.* / 2010-09-30 09:28
przyszły emerycie nie daj się nabrać. Giełdą można sterować poprzez krachy spowodowane różnymi nagłośnionymi pesymistycznymi informacjami jak upadek banku, upadek rządu na jakimś kontynenecie, powódź lub załamanie pogody, zbliżenie się komety itp. Wtedy wasze pieniądze pójdą do kieszeni tych, co rozdmuchali giełdę i do tych, co zarządzają waszymi pieniędzmi.
Pomysł inwestowania pieniędzy przyszłych emerytów na giełdzie jest tak ryzykowny, że można się dziwić, że komuś się zrodził w głowie.
Dlaczego nie można inwestować w ziemię i w rolnictwo, przetwórstwo, albo pożyczać inwestorom polskim w rozwój przemysłu.
zbyszek52 / 109.243.41.* / 2010-09-30 09:50
Po co straszysz. Co to za myślenie. OFE są zainteresowane jak największymi zyskami bo oni z tych zysków czerpią swoje dochody.Na gieldzie raz jest hossa raz jest bessa. Przecież inwestor w tym OFE nie kupują akcji tylko jak jest drogo. Kupują i sprzedają bez przerwy. Zresztą podczas bessy też się zarabia.Mogą mniej zarobić ale nigdy nie jest tak, że wszystko utopią, A do tego to są fachowcy i mają dużo czasu bo emerytem nie staje się czlowiek z dnia na dzien. Zresztą OFE wypracowują zyski i to jest najważniejsze. Proponuję na tym się skupić a nie na lękach.
maxio2000 / 178.73.63.* / 2010-09-30 23:21
do tej pory OFE inwestowalo 40% na gielde i jak poplyneli przy ostatniej bessie? to co bedzie jak zainwetsuja jeszcze wiecej? opisane propozycje to podwaliny pod jeszcze wieksze zlodziejstwo niz teraz, a ludzie sie na to nabieraja. a jak przyjdzie co do czego, to emerytuty beda glodowe a winnych brak
acomitam / 83.25.24.* / 2010-09-30 16:13
E... Biorą 4% od wpływów i nawet gdyby nie dostali grosza więcej żyją jak pączusie masełku.
speedylelek / 85.222.86.* / 2010-09-30 15:08
jak czytam Twoje posty, to się zastanawiam, czy piszesz to za pieniądze, czy jesteś tak głupi. Zgodnie z obliczeniami za czas kiedy OFE zbieraja składki - pomnożyły kapitał o mniej jak ten niewydolny ZUS. Tak podawała niedawno prasa trąbiąc, że OFE daja mniej niż ZUS. Na giełdzie się nie inwestuje, tylko gra. Na giełdzie zyski ktoś uzyskuje kosztem tego , który traci. Dlaczego akurat analityk OFE ma być lepszy od innych analityków. Pamiętasz maklera, co jednym ruchem rozwalił stary angielski bank?
Zef / 83.16.102.* / 2010-09-30 11:14
OFE zarabiają krocie na prowizji od zarządzania i wplat nie od zysków. One sa zainteresowane tylko jak najwiekszymi wplatami. Zyski z inwestycji to mniej niż 10% dochodów OFE.

Re: OFE będą ryzykować. To szansa na wyższe emerytury

debilom stop / 83.22.55.* / 2010-09-30 08:40
OFE kupując opcje na waluty lub inne śmieszne wynalazki giełdowe prawnie może okraść emerytów co do grosza.
zbyszek52 / 109.243.41.* / 2010-09-30 09:03
A oni o niczym przecież nie myślą jak tylko o tym, żeby okraść.

Re: OFE będą ryzykować. To szansa na wyższe emerytury

eljot84 / 204.79.90.* / 2010-09-30 08:29
a co w sytuacji bankructwa panstwa? wtedy obligacje beda g*** warte i emeryt dostanie 0.

Re: OFE będą ryzykować. To szansa na wyższe emerytury

Zef / 83.16.102.* / 2010-09-30 08:25
Najspokojniejszy by mieli gdyby mogli zabrać pieniądze z OFE i polożyć na lokacie. Za darmo i bez ryzyka.
arch / 2010-09-30 08:29 / Tysiącznik na forum
lub kupić akcje EUREKO !
Tyche / 89.79.118.* / 2010-09-30 10:07
I właśnie tak mają zamiar zrobić zabrać z OFE aby wpłacić na swoje konta już dawno minął okres kiedy się okradało banki z pistoletem w ręku.
Ktoś wyżej w swoim komentarzu napisał o sposobie inwestowania przez OFE w bardzo mądry sposób zakup ziemi udzielanie pożyczek przyszłym inwestorom ale to nie o to w tym wszystkim chodzi przecież już nawet laik wie że nie można 80% środków pakować w jeden instrument najważniejsza jest dywersyfikacja portwela jest to nieodłączna część strategi inwestycyjnej
CHYBA ŻE CHCEMY POPŁYNĄĆ I NA TYM ZAROBIĆ UMAWIAMY SIĘ NA USTAWKĘ NA WYBICIU NA ŚMIECI PODBIJANKA I ZAKUP PRZEZ KOGO PRZEZ NIEŚWIADOMYCH SZCZĘŚLIWYCH PRZYSZŁYCH EMERYTÓW. LUDZIE LUDZIOM ZGOTOWALI TEN LOS
zbyszek52 / 109.243.41.* / 2010-09-30 10:14
Ale przy dużym horyzoncie czasowym inwestowanie na gieldzie nie jest już tak ryzykowne. Te 80% dotyczy mlodych ludzi.
jola222 / 188.147.173.* / 2010-09-30 14:06
Inwestowanie na giełdzie jest bardzo ryzykowne, co jakiś czas pojawia się ogromna bessa a lata hossy są krótkie i nie są w stanie odrobić strat. zbyszek52 podziwiam Twój optymizm. Ja kiedys usłyszałam takie zdanie: " Na inwestowanie w akcje nie ma mądrych, inaczej na świecie wszyscy by byli milionerami"

OFE
wg rocznej stopy zwrotu [%]
PKO BP Bankowy OFE -2,12%
AXA OFE -3,84%
Nordea OFE -3,85%
wg udziału akcji w portfelu [%]
Polsat 35,14
PZU Złota Jesień 34,33
Warta 33,50
wg wartości aktywów [mln PLN]
ING 56666,10
Aviva 53856,90
PZU Złota Jesień 32020,80
Otwarte fundusze emerytalne