Na skróty
Money.plEmeryturyRaportyPrywatyzacja zamiast zmian w OFE to ratunek dla budżetu
2011-03-17 06:20
Prywatyzacja zamiast zmian w OFE to ratunek dla budżetu
fot: kprm.gov.pl

Prywatyzacja zamiast zmian w OFE to ratunek dla budżetu

Autor: Łukasz Pałka, Paweł Zawadzki


Poleć artykuł:

Wcale nie trzeba obniżać składki płynącej do funduszy emerytalnych, by uratować budżet państwa. Ogromne pieniądze leżą w spółkach Skarbu Państwa. Wystarczy, by rząd po nie sięgnął.

Emerytury po zmianach będą niższe nawet o 15 procent
Rząd liczy na to, że zmniejszenie składki odprowadzanej od Otwartych Funduszy Emerytalnych z 7,3 do 2,3 procent da budżetowi ponad 190 miliardów złotych oszczędności w ciągu najbliższych 10 lat. Tymczasem przeciwni zmianom ekonomiści podkreślają, że jest kilka innych sposobów, by znaleźć pieniądze na załatanie dziury w państwowej kasie.

Jednym z nich, forsowanym przez prof. Leszka Balcerowicza, jest przyspieszenie prywatyzacji spółek Skarbu Państwa. Jak wyliczył Money.pl, sprzedaż pakietów tylko tych firm już notowanych na warszawskim parkiecie przyniosłaby budżetowi ponad 100 miliardów złotych, czyli ponad połowę kwoty, na jaką liczy rząd po zmianach w OFE. Dzięki temu można by oszczędzić nasze składki emerytalne.

Akcje dużych spółek zejdą na pniu

Pałka: Czas sprzedawać spółki zamiast zabierać emerytury
Na warszawskim parkiecie jest w tej chwili notowanych 15 spółek, w których Skarb Państwa ma udziały. Wśród nich aż 8 wchodzi w skład indeksu największych firm WIG20, a ich udział w wartości wszystkich blue chipów przekracza 60 procent.

Największy pakiet akcji Skarb Państwa wciąż ma w Polskiej Grupie Energetycznej, która zadebiutowała na GPW jesienią 2009 roku. Na sprzedaży pozostałej części akcji PGE po obecnej cenie budżet miałby szansę nawet na prawie 30 miliardów złotych. Kwoty przekraczające 10 miliardów złotych dałaby dodatkowo sprzedaż pakietów PKO BP, PGNiG, PZU oraz KGHM.

Udział Skarbu Państwa w spółkach notowanych na GPW
spółkaudział (procent)wartość pakietu (mld zł)
PGE 69,29% 29,86
PKO BP 40,99% 21,78
PGNiG 72,47% 16,16
PZU 45,18% 13,34
KGHM 31,79% 10,72
PKN Orlen 27,52% 5,89
Enea 52,92% 5,16
Tauron 41,96% 4,62
Lotos 53,18% 2,84
Puławy 50,67% 1,05
GPW 34,99% 0,66
Police 59,43% 0,48
Ciech 36,68% 0,26
Hardex 22,89% 0,01
Elektrociepłownia Będzin 5,00% 0,01
RAZEM 112,84

Źródło: Money.pl na podstawie obliczeń własnych po kursach zamknięcia z 15.03.2011.

Warto pamiętać, że Skarb Państwa ma duże udziały nie tylko w spółkach notowanych na GPW. Na przykład ma 84-procentowy pakiet w spółce energetycznej Energa, za którą PGE chciała zapłacić 7,5 miliarda złotych. Do tego dochodzi warty nawet 1,5 miliarda złotych pakiet w Banku Gospodarki Żywnościowej. Z kolei dokończenie prywatyzacji Zespołu Elektrowni Pątnów-Adamów-Konin, według raportu Forum Obywatelskiego Rozwoju, mogłoby budżetowi przynieść dodatkowe 1-1,2 miliarda złotych.

Rzecz jasna, powodzenie sprzedaży akcji spółek Skarbu Państwa w największej mierze zależałoby od popytu ze strony dużych inwestorów instytucjonalnych, czyli właśnie funduszy emerytalnych i inwestycyjnych. Ich przedstawiciele przyznają, że zainteresowanie z pewnością byłoby spore. Są jednak pewne zagrożenia.

Kaczmarek: Parcie na wyniki zabija prywatyzację
- Już ubiegły rok pokazał, że wszystkie akcje oferowane przez Skarb Państwa schodzą na pniu - przyznaje w rozmowie z Money.pl Marek Mikuć, prezes Allianz TFI. - Trzeba jednak pamiętać, że szybka sprzedaż zbyt dużych pakietów mogłaby sprawić, że fundusze, by wszystkiego nie udźwignęły, a po drugie doprowadziłaby do spadków na rynku. Dlatego wszystko musiałoby być rozłożone w czasie - podkreśla Mikuć. Dodaje, że Skarb Państwa musiałby również zaoferować funduszom cenę co najmniej o kilka procent niższą od aktualnego kursu na giełdzie.

Z kolei Ryszard Rusak, dyrektor inwestycyjny ds. akcji w Union Investment TFI przypomina, że chęć przyspieszenia prywatyzacji przy udziale inwestorów instytucjonalnych wymagałaby również zmian w prawie. Obecnie maksymalny udział OFE w akcjonariacie spółki nie może przekraczać 5 procent, a TFI może mieć najwyżej 10 procent papierów spółki. - To ogranicza możliwości inwestycyjne funduszy. Nawet gdyby chciały lokować więcej środków w akcjach, to ograniczenia im na to nie pozawalają - podkreśla Rusak.

Na razie dywidendy zamiast sprzedaży

Wygląda jednak na to, że resort skarbu zamiast przyspieszyć prywatyzację w tym roku zamierza skupić się na dywidendach ze spółek. Przynajmniej 30 procent zysku za 2010 rok mają wypłacić Tauron i Enea. Z wypowiedzi wiceministra skarbu Jana Burego wynika także, że dywidenda z PGE może sięgnąć nawet połowy zysku za ubiegły rok.

Dywidendę zamierza rekomendować także zarząd PZU, który jednocześnie chce zmienić swoją politykę i wypłacać akcjonariuszom więcej niż 45 procent zysków. Zgodnie ze strategią banku 40-procentową dywidendę może wypłacić natomiast PKO BP. Z kolei KGHM może wypłacić dywidendę sięgającą nawet połowy zysku. Przy powyższych założeniach tylko wypłata zysku z tych trzech spółek przyniosłaby budżetowi w tym roku niemal 5 miliardów złotych.

Jak sprawdził Money.pl, w ostatnich dziesięciu latach budżet dostał największe dywidendy od PZU oraz KGHM. W obu przypadkach sięgnęły prawie 5 miliardów złotych. Hojny był również bank PKO BP, z którego do budżetu od 2000 roku trafiły prawie 3 miliardy złotych.

Źródło: Money.pl na podstawie danych Ministerstwa Skarbu Państwa.

W poprzednich latach nie bez znaczenia były również dywidendy ze spółek paliwowych jak PKN Orlen. Zdecydowanie mniej hojna była druga spółka paliwowa Lotos, która od 2000 roku wypłaciła do budżetu zaledwie siedem milionów złotych z tytułu podziału zysku.

Prywatyzacja to nie jedyny sposób, by ratować budżet

Ekonomiści wskazują, że pieniądze w kasie państwa można znaleźć nie tylko obniżając składki do OFE, czy przyspieszając prywatyzację. Można również zdecydować się inne działania dość proste do wprowadzenia w życie.

- To, co można zrobić natychmiast, to przywrócenie składki rentowej do 13 procent. Pozwoliłoby to zaoszczędzić rocznie około 16 miliardów złotych - przed kilkoma dniami mówił w rozmowie z Money.pl prof. Marian Noga, były członek Rady Polityki Pieniężnej. - Co prawda kosztowałoby to każdego pracownika około 13 złotych miesięcznie, ale jest to rozwiązanie zdecydowanie korzystniejsze od rozbrajania systemu emerytalnego.

Z kolei według wyliczeń Business Centre Club wprowadzenie jednej 19-procentowej stawki VAT pozwoliłoby zaoszczędzić około 13 miliardów złotych rocznie, poczynając od 2013 roku. Dodatkowy miliard złotych dałaby likwidacja zwrotu VAT za materiały budowlane.

Ekonomiści widzą jeszcze inne działania, które mogłyby dać oszczędności. Wśród nich wymieniają: ograniczenie zatrudnienia w administracji publicznej, zmianę zasad wypłacania zasiłku pogrzebowego, reformę systemu świadczeń socjalnych oraz zmianę sposobu waloryzacji rent i emerytur.

Czytaj w Money.pl
Nie trzeba zmian w OFE. Pieniądze można znaleźć gdzie indziej
Powrót do dawnej składki rentowej - 160 mld złotych. Jedna stawka VAT - 100 mld złotych. To więcej niż Tusk chce zaoszczędzić na OFE.
Zmiany w OFE. Przy dziedziczeniu stracimy nawet 220 tysięcy złotych
W przypadku śmierci bliskiej osoby, zamiast żywej gotówki dostaniemy tylko mglistą obietnicę wsparcia na starość.
Pałka: Żyj szybko, umieraj młodo. Stracisz mniej pieniędzy
Emerytalne plany rządu to kolejny zamach na nasze portfele.

 





Re: Prywatyzacja zamiast zmian w OFE to ratunek dla budżetu

emeryturka / 83.7.182.* / 2011-03-20 23:14
http://zbiorowepozwy.org/formularz-ofe

Re: Prywatyzacja zamiast zmian w OFE to ratunek dla budżetu

Joasia83 / 46.134.27.* / 2011-03-18 19:45
Pomożcie na pomocdlajaponii.com.pl, prosze poprzesyłajcie adres tej strony swojej rodzinie i znajomym, trzeba im pomóc :( Trudno znaleźć odpowiednie słowa w takich chwilach… Mam olbrzymią nadzieję, że Japończycy znajdą w sobie wystarczającą ilość sił by stawić czoła zarówno materialnym skutkom kataklizmu jak i sytuacji polityczno – gospodarczej, która dopiero się ukaże w całej swej okazałości. Drodzy Japończycy, jestem całym sercem z Wami! Joasia.

Re: Prywatyzacja zamiast zmian w OFE to ratunek dla budżetu

Sprzeciwialski / 159.245.16.* / 2011-03-18 12:11
Tak kretyńskiego pomysłu to jeszcze nie było. Pieniądze z budżetu wpychane do OFE maja im pomóc wykupić Państwowe firmy i za to jeszcze OFE otrzymają gwarancję, że pieniędzy tych nie trzeba będzie oddawać, bo najlepiej będzie zabrać dodatkowo pieniądze emerytom - wydłużając wiek emerytalny.
A Polska zostanie z długami i bez żadnego majątku.
Juz widzę kolejne medale dla Balcerowicza przyznawane przez rządzy Wielkiej Brytanii, Niemiec, Rosji, USA których firmy w ten sposób zarobiłyby na durnych Polakach.

Re: Prywatyzacja zamiast zmian w OFE to ratunek dla budżetu

romek22 / 194.1.153.* / 2011-03-18 12:07
I zaraz będzie jak z cukrem...po 6 złotych. Tylko idiota na taką prywatyzację się decyduje - a kolejne kraje czekają tylko coby inni się tanio wyprzedali.

Re: Prywatyzacja zamiast zmian w OFE to ratunek dla budżetu

do jutra / 91.94.143.* / 2011-03-18 09:46
Dyscyplina budżetowa - bez tego żadna reforma finansów publicznych się nie uda żadnemu rządowi

Re: Prywatyzacja zamiast zmian w OFE to ratunek dla budżetu

stary emigrant / 87.48.121.* / 2011-03-17 18:15
to jest cos najglubszego co by zrobiono: bo juz zadnych sreber w domu nie zostaloby. a tak przynosza poza podatkiem takze devidende i to nie mala

Re: Prywatyzacja zamiast zmian w OFE to ratunek dla budżetu

jot-24 / 178.183.191.* / 2011-03-17 17:38
Dlaczego Państwo Polskie jest na skraju bankructwa ?
Bo Rząd narobił długów !
Mało tego, nie nabrał rozumu i zadłuża się dalej!
Proponuję mądralom by zastanowili się CO skłoniło Rząd do życia na kredyt (czyli zadłużania się).
Ciekawi mnie czy potrafią dać UCZCIWĄ odpowiedź.
Tak naprawdę ,nie mamy żadnego kryzysu, tylko strach dłużnika który nie wie jak spłacić dług.

MUNDUROWI...

TYOP / 79.187.163.* / 2011-03-17 14:37
15 LAT PRACY I EMERYTURA OK. 3 TYS. BRUTTO. KPINA W BIAŁY DZIEŃ!!! AGENT EMERYT TOMEK (4,3TYS. BRUTTO - WIEK 35 LAT) CZYTA I SIĘ Z WAS ŚMIEJE....

Niby tak

ar 67i t / 79.187.163.* / 2011-03-17 14:33
ale te 100miliardów to i tak dadzą te spółki w ciągu kilku lat w postaci dywidendy. Po co np. sprzedawać KGHM za 10 mld zł, skoro rocznie daje budżetowi ok. 4-5 mld złotych????
jam to ekonomista / 80.53.140.* / 2011-03-17 14:41
nie dadzą tyle. Skad masz dane że KGHM daje 4-5mld rocznie? Tutaj masz napisane że dał 4,5mld w przeciagu 10 lat, czyli średniorocznie koło 500mln.
Nie twierdzę, że akurat KGHM trzeba prywatyzować ale zwróć też uwagę na takie coś. Np gdyby dług Polski wynosił 10mld to roczne odsetki od niego byłyby na poziomie około 750mln, a tyle z dywidendy nie dostaniesz mając udziały w wysokości 10mld. Tak więc większe są odsetki niż dywidendy.
gghhg 77 8 / 79.187.163.* / 2011-03-17 14:49
KGHM zysk netto za 2010r. 4,7 mld zł. Przewidywany zysk za 2011r. ok 7,5 mld zł!!!!
jam to ekonomista / 80.53.140.* / 2011-03-17 15:24
co z tego? przecież Skarb Państwa ma 30 kilka % udziałów, a poza tym jak się wypłaca dywidende to z reguły nie jest to cały zysk tylko np. 30-60%
Adam222 / 77.88.138.* / 2011-03-17 15:13
Jednorazowo jak sprzeda Polkomtela. A po tym rzucenie takiej masy akcji spowodowałoby tylko załamanie rynku. Cena sprzedaży byłaby znacznie niższa od obecnych notowań. To nie takie proste jak się niektórym wydaje. No i sprzedać można tylko raz. A co potem? Tragedia narodowa.

Jestem przeciwny prywatyzacji

Stop PO / 95.49.148.* / 2011-03-17 14:31
To jest droga do DUPY. I proszę mi tu nie mówić że tylko prywatne jest efektywne ( Patrz Deutsche Bahn etc). Polacy już są gołodupcami we własnym kraju. Przykład = masz działkę , dom auto garaż - po prywatyzacji - masz ogrodzenie bo garaż ma sąsiad, dom ma kumpel sasiada, ziemię z drogą dojazdową ma sistra kuzyna sąsiada - no to teraz czas na pogzrteb..
wolny kibic / 82.26.24.* / 2011-03-17 15:02
Oczywiscie ze prywatne moze byc bardziej efektywne, szczegolnie jak to jest monopol. I tak juz niedlugo polski konsument moze placic za energie dwa razy tyle i elektrownie momentalnie stana sie dochodowe. No i lepiej bedzie sie zylo Niemcowi, Francozowi ktorzy sobie te diwidende wytransferuja, ale nie PolAKOWI. A ze rodakom bardziej podoba sie duzy do sasiada niz swoj skromny ale wlasny to politycy podazaja za trendem. I tak Polak skonczy jako bezdomny przed tym wspanialym domem sasiada zamiast spac skromnym ale wlasnym lozku

Re: Prywatyzacja zamiast zmian w OFE to ratunek dla budżetu

JAG1 / 83.8.176.* / 2011-03-17 14:19
A ja jestem i za zdecydowana reformą OFE i za prywatyzacją państwowych spółek.

Na szczęście obecny rząd i prywatyzuje, i reformuje OFE. Jest ok.
Adam222 / 77.88.138.* / 2011-03-17 15:16
Przyjdzie nowy Lenin i się znowu wszystko znacjonalizuje. A kapitalistów powywiesza na latarniach. Historia lubi się powtarzać.

Re: Prywatyzacja zamiast zmian w OFE to ratunek dla budżetu

greggR4 / 178.36.147.* / 2011-03-17 13:58
Rozmontowywania Poski ciąg dalszy, a do tego w bardzo bezczelny sposób! Ten rząd i cała PO zachowuje się tak, jakby mieli swoich mocodawców nie u nas lecz na Kremlu. Przytoczę może pewne stwierdzenie matematyczne, na które natknąłem się gdzieś w necie:
Czysta matematyka:
1. 7615 DNI trwała II Rzeczpospolita. Od 11. listopada 1918 roku do 17. września 1939.
2. 7615 DNI minęło od 4. czerwca 1989 roku do 10. kwietnia 2010!

Re: Prywatyzacja zamiast zmian w OFE to ratunek dla budżetu

skubidubi / 78.133.163.* / 2011-03-17 13:10
Jak to jest, że garstka pazernych polityków potrafi doprowadzić kraj na skraj przepaści mimo sprzeciwu połowy społeczeństwa i obojętności drugich (obojętności bo to ekonomiczni analfabeci i nie wiedzą co się dzieje)? Przecież na tym w długiej perspektywie stracą wszyscy poza samymi politykami, którzy w obliczu katastrofy będą jeszcze bardziej "potrzebni".

Re: Prywatyzacja zamiast zmian w OFE to ratunek dla budżetu

polska Salcie / 46.112.239.* / 2011-03-17 12:59
Tylko "prywatyzacja" majątku Polaków! Prawie wszystko sprzedano za bezcen, ale jest jeszcze dużo ziemi, są lasy, jeziora.
No i, prowizje dla sprzedających!
Jak pisze red. Michalkiewicz, losy Izraela niepewne, a tu jest Ziemia Obiecana, jak w raju...
Generała Jaruzelskiego powinno się postawić przed sądem, ale za oddanie Polski w takie łapy.
wojens / 46.113.205.* / 2011-03-17 13:51
A to on jest dla Ciebie demiurgiem. Teraz wszystko jasne.

Re: Prywatyzacja zamiast zmian w OFE to ratunek dla budżetu

bsf / 217.98.34.* / 2011-03-17 12:22
Wszystkie przedstawiane przez "żond" Tuska i jego parobków rozwiązania problemu emerytur jest z samej natury fałszywe i obłudne. Jeśli POzostaje KRUS, jeśli POzostaje emerytura dla MO i SB z moich pieniędzy.

wybory?

zbbyszkoo14 / 2011-03-17 12:16
Nikt przecież niechce żadnej reformy.
A likwidacja WSZELKICH PRZYWILEJÓW I DOPROWADZENIE AŻEBY WSZYSCY PŁACILI ?a może jakby niebyło wyborów to coś udało by się zrobić???????
wojens / 46.113.205.* / 2011-03-17 13:22
Po jesiennych wyborach będzie jedyna okazja. Następne będą dopiero za trzy lata. A więc teraz myślę o latach 2012 wzwyż albo nigdy. Tylko jak czytam komentarze tych co najglośniej domagają się reform to przyszly rząd będzie je musial dokonywać z uchodźstwa. W kraju moą nie ujść z życiem.

Re: Prywatyzacja zamiast zmian w OFE to ratunek dla budżetu

zygfryd II / 83.15.245.* / 2011-03-17 12:13
W momencie utworzenia KRUS było w Polsce zarejestrowanych rolników 190tys. Teraz po 20 latach transformacji i przemian, łączenia gospodarstw itd. jest 400tys. członków KRUS ! Ładnie prawda?
Mundurówka osobno, górnicy osobno, wojsko osobno i tylko frajerzy zostali przypisani (ja też ) do OFE.

Re: Prywatyzacja zamiast zmian w OFE to ratunek dla budżetu

123a123 / 95.50.4.* / 2011-03-17 12:12
Jeśli już wszystko sprzedamy, to jaką wartośc będzie miało nasze Państwo - chyba już tylko wirtualą? Moim zdaniem będziemy żyli jak dłużnicy, którzy nie mają nawet czego zastawic.

Re: Prywatyzacja zamiast zmian w OFE to ratunek dla budżetu

analfabeta / 149.156.124.* / 2011-03-17 12:04
a gdyby tak sprzedal wszystkie drzewa w lasach panstwowych po 1zl/szt tez by mozna bylo jeszcze troche przelac kolesiom z OFE.
Krzyśśś / 78.8.143.* / 2011-03-17 12:09
Ale po co to robić skoro można przelać całość kolesiom z ZUS???
analfabeta / 149.156.124.* / 2011-03-17 12:59
w ZUS to co najwyżej POsadki dla rodziny za kilka tys/mc. to co wpłacają 'młodzi i wykształceni' natychmiast trafia do 'moherowych beretów'.

prawdziwe lody kręci się w OFE - co miesiąc wpływają miliardy, bez żadnej gwarancji co do jakiejkolwiek stopy zwrotu.

Są tylko dwa, ale:

Krzysztof S / 78.8.143.* / 2011-03-17 11:44
1. Rząd musi mieć zaplecze stołkowe dla swoich chord potakiwaczy. Bez tego nie będzie miał poparcia "establishmentu" i zostanie szybko zmieniony na inny rząd.
2. Po sprzedaniu tego wszystkiego nie będzie już co sprzedawać a dziura pozostanie bo wynika z niemożności przeprowadzenia reform a niemożność ta wynika z medialnego prania mózgów ludziom głównie populizmem przez co społeczeństwo nie jest zdolne do zaakceptowania zmian reguł gry "z prosisz i masz" na "pracujesz i masz".

Podsumowując zbiorowa świadomość tych którzy posiadają dużo i mają duży wpływ na bieg rzeczy nie pozwala na nic innego jak powrót do starego niewydolnego systemu zusowskiego, czyli zmierzanie w kierunku scenariusza Greckiego.

TE WSZYSTKIE POMYSLY TO POMYSLY NA UZYSKANIE EKSTRA KASY, A TU KLUCZEM JEST UZYSKANIE OSZCZEDNOSCI !!!!

WZWZW / 78.133.163.* / 2011-03-17 11:30
CZYLI NIE ZWIEKSZAC PRYWATYZACJI, NIE ZWIJAC KASY Z OFE, TYLKO ZWOLNIC 10% URZEDASOW, ZLIKWIDOWAC KRUS, ZLIKWIDOWAC PRZYWILEJE SLUZB MUNDUROWYCH - TO SA POPRAWNE ROZWIAZANIA, A NIE PLACEBO !
wojens / 46.113.205.* / 2011-03-17 11:40
A wyliczenia, symulacje to Ty oczywiście zrobileś? W ten sposób można uzyskać zbilansowanie wyplat świadczeń z wplywami ze skladek emerytalnych?
Krzyśśś / 78.8.143.* / 2011-03-17 12:14
W ten sposób można zbilansować lepiej budżet państwa z którego się dopłaca do ZUS i OFE i przyspieszyć gospodarkę (mniej biurokracji).

Nie trzeba robić wyliczeń żeby wiedzieć że auto obładowane mniejszą ilością bagaży szybciej pojedzie, no chyba że Ty musisz :)
wojens / 46.113.205.* / 2011-03-17 14:17
Śmieszny przyklad. Żeby nie powiedzieć prymityny. Bagażu trzeba zabrać tyle ile potrzeba. A to trzeba oprzeć na jakichś przeslankach a nie widzimisię. Dlaczego napisaleś , że zwolnić 10% urzędasów. A dlaczego nie 60%. Piszę 60% bo 50% to już na forum przeczytalem, więc nie chcialbym być gorszy. Jeszcze raz pytam. Na podstawie jakich analitycznych przeslankach oparleś swoje spostrzeżenia. Na wszelki wypadek dodam, że nie jestem urzędnikiem. Nie mam pojęcia ilu urzędników jest potrzebnych. To powinieneś wiedzieć Ty. Bo jak się chce zwalniać no to trzeba wiedzieć ilu jest potrzebnych.
Adam222 / 77.88.138.* / 2011-03-17 15:26
Kiedyś ludzie żyli bez urzędników. Można zwolnić wszystkich. Będzie się żyło taniej. Politycy też niepotrzebni. Jak tego nie zrobimy to państwo zbankrutuje i wszyscy biurokraci w sposób naturalny znajdą się na bruku. Przyrody nie da się oszukać. Chora cywilizacja umiera.
Floyd / 2011-03-17 21:05 / Tysiącznik na forum
Chojrak z Ciebie. Coś mi pasujesz do roli pseudokibica ze stadionu którymu też każda władza przeszkadza.

Re: Prywatyzacja zamiast zmian w OFE to ratunek dla budżetu

animeks / 93.154.143.* / 2011-03-17 11:04
SPRZEDAJCIE WSZYSTKO, A POTEM ZĘBY W ŚCIANE !!
tade / 83.2.33.* / 2011-03-17 11:13
co już można było sprywatyzować to Balcerowicz oddał za psi grosz obcemu kapitałowi.
wojens / 46.113.205.* / 2011-03-17 11:29
To glównie obcy kapital zbudowal to co dzisiaj daje ludziom pracę a przy okazji możliwość istnienia malemu i średniemu biznesowi polskich przedsiębiorców.
tade / 83.2.33.* / 2011-03-17 11:35

To glównie obcy kapital zbudowal to co dzisiaj daje
ludziom pracę

masz rację .
Nasz kapitał wykończyli bo ci wszyscy co są u steru to skąd przybyli i o czyje interesy dbają!!!!!
wojens / 46.113.205.* / 2011-03-17 11:45
Ci co są u steru są z Polski. To są Polacy. Dbają o nasze Polskie interesy. Naszego kapitalu nikt nie wykończyl Tego w ogóle nie bylo. Powinieneś pamiętać, że żadko który Polak mial oszczędności po uruchomieniu których mógl stworzyć jakikolwiek interes. No może poza lóżkiem polowym. Znaleś kogoś kto mial w kieszeni 1000$?
polska Salcie / 46.112.239.* / 2011-03-17 13:14
Wojens, chyba za "żadko" masz w rękach polski słownik ortograficzny.
Więcej o polskim kapitale powiedział nasz Bronisław w wywiadzie z Hanią Krall:
"Bronislaw Gieremek: Jest ustawa o samorzadzie przedsiebiorstwa? Jest? Mogla byc dla nas jeszcze lepsza, ale i to wystarczy. Przewiduje ona, ze moga byc tworzone spólki prywatno-samorzadowe i spólki prywatno-panstwowe. Przewiduje. Co jest potrzebne na rozruch takiej spólki? My wiemy dobrze. Pieniadze! A kto ma dzis pieniadze na takie interesy? Moze Polacy? Nie, ja Polaków w tym interesie jako udzialowców nie widze. Pieniadze dadza Zydzi! Glowe do interesu tez Zydzi i pytala pani: "skad wezme tylu Zydów?" A no na szczescie ludu Izraela, juz sa. Przez 38 lat populacja odrodzila sie: w Izraelu, Europie Zachodniej, Zwiazku Radzieckim. Kiedy tylko uchwalimy ustawe o podwójnym obywatelstwie i prawie swobodnego wyboru miejsca zamieszkania oraz podrózowania do Polski tam i spowrotem - w zaleznosci wylacznie od checi zainteresowanego takiego z podwójnym obywatelstwem polskim. Z kadrami do zreprywatyzowanego przemyslu, rzemiosla i handlu nie mamy najmniejszego klopotu. A warsztaty pracy stoja otworem, a nawet i puste. Oplacilo sie nam doprowadzic je do takiego stanu, do takiej zalosnej ruiny. W takim stanie beda dawac je nam za darmo i jeszcze calowac w reke, aby byla praca dla Polaków i troche na rynek".
wojens / 46.113.205.* / 2011-03-17 13:44
Dziękuję za zwrócenie uwagi. Ale ja w ogóle nie miewam slownika w rękach i nie zamierzam brać. No w kazdym razie nie pisząc te swoje bzdury na forum.
Moze Polacy? Nie, ja Polaków w
tym interesie jako udzialowców nie widze.

A wlaśnie, że my Polacy mamy. Teraz już mamy. A dlaczego nie widzisz. Nie wiem. Ty za to widzisz coś czego nie ma. Na temat twoich fobi nie wypowiem się. Ja ich nie mam. Tym co mają wspólczuję. Nic więcej nie mogę. Rzemiosla nie ma ma bo to co się nazywalo rzemioslem dzisiaj nazywa się malą lub średnią przedsiębiorczością. Jasne jest, że wielu rzemieślników zniknęlo z rynku. Ich poziom produkcji, ich kwalifikacje ich poziom wyksztalcenia byl na tak żenującym poziomie, że przetrwać nie mogli. I wlaściwie nie ma się czym martwić. Mogą mieć pretensję do siebie, że za komuny produkowali szajs nie myśląc o tym, że kidyś to nie wystarczy. Bo przecież nikt nie spodziewal się, że komuna upadnie, będzie wolny rynek a ludzie będą mieli wybór. Prawdziwy wybór a nie taki, że albo dziadostwo albo nic.
Krzyśśś / 78.8.143.* / 2011-03-17 12:24
Dbają o swoje interesy jak senator Misiak. Jesteś biedną ofiarą propagandy. Polacy mają oszczędności bo "nasi ludzie u steru" nie mieli już poparcia z Moskwy i przestali nam zakazywać prowadzenia działalności gospodarczej na własne konto po zakończeniu komuny.
wojens / 46.113.205.* / 2011-03-17 13:48
Co proszę?
tade / 83.2.33.* / 2011-03-17 12:12

Znaleś kogoś
kto mial w kieszeni 1000$?

Wielu co prawda rzadko ale bywali i mieli się dobrze.
A 1000$ w czasach łóżka polowego to była kupa szmalu.

Ci co są u steru są z Polski.

Vincent, Balcerowicz, Kołodko, Bielecki etc etc
z krwi i kości to ........................
wojens / 46.113.205.* / 2011-03-17 12:58
No wlaśnie kupa szmalu ale na dropsy. Czyli pisząc wprost polska bieda. Ty masz jakieś fobie. To przeszkadza w realnym widzeniu Polski. Dokończ co masz na myśli a raczej jakie masz urojenia. Bo ja nie wiem. Czy oni są Niemcami, Żydami, Ruskami, masonami, żydokomunistami czy innymi agentami bliżej nie określonych antypolskich, zdradzieckich sil.
Rossi / 91.189.73.* / 2011-03-17 11:11
Kolejne próba przekonania baranów.

Alkoholik wynosi z domu ostatnie srebra i sprzedaje za bezcen

juju / 77.254.113.* / 2011-03-17 10:37
żeby się schlać jak świnia i p************** wszystko do reszty. przed wojną państwo tworzyło m.in. monopol zapałczany, z którego finansowało szkoły, służby armię itd. Nie musiało łupić ludzi podatkami. Co za chore myślenie libertyńskie!!! PO TRZEBA ODSUNĄĆ OD WŁADZY - JAKIEJKOLWIEK - Czy się to komuś podoba cz nie PiS jest jedyną, chociaż niedoskonałą - alternatywą dla ratowania Polski.Głosuję na PiS
Krzyśśś / 78.8.143.* / 2011-03-17 11:54
Chore myślenie to trzeba mieć żeby chcieć powrotu PRL bo to jest dokładnie to o czym mówisz. Jak chcesz monopolów zapałczanych jedź do Korei Północnej tam się tworzy z takich pieniędzy szkoły, "służby armię itd." i obozy pracy dla tych, którym te monopole zabrały pracę.
Adam222 / 77.88.138.* / 2011-03-17 15:32
Ja też głosuję na PIS. Nas stale przybywa od czasu jak PO zaczęło robić "reformy".

Re: Prywatyzacja zamiast zmian w OFE to ratunek dla budżetu

Eugeniusz KZ / 83.21.179.* / 2011-03-17 10:31
Kurde. Na początku bylem przeciwko zmianom w Ofe teraz się zastanawiam, Niech już Ofe biorą zamiast rozsprzedawać firmy przynoszące dochód. Toż to strzał sobie w nogę. Owszem lżej o Kulę ale ciężej się idzie.
Krzysztof S / 78.8.143.* / 2011-03-17 12:03
Firmy będą przynosiły większy dochód po prywatyzacji niż przed bo będą lepiej zarządzane (przez specjalistów a nie przez prorządowych stołkowców), będą generować więcej podatków i miejsc pracy w gospodarce, ale nie będą generować miejsc pracy dla córek i synów Sobiesiaków, Kulczyków, Misiaków, Piesiewiczów, Rakowskich i Michników i dlatego właśnie rząd robi prywatyzację dopiero widząc widmo Grecji w swoich pieleszach i stara się zachować jak najwięcej stołków dla potakiwaczy bo jak nie zachowa to straci poparcie establishmentu a zatem poparcie w mediach, a zatem i władzę.

Walka między ZUS a OFE to część większej walki pomiędzy wydajnością gospodarki a zdolnością do generowania stołków dla prorządowców,
Floyd / 2011-03-17 21:17 / Tysiącznik na forum
Powiedz to np. górnikom i posłuchaj tych którzy już pracują w prywatnych spółkach. Takich słów jak piszesz, to ludzie chętnie słuchali w latach 80tych.
Adam222 / 77.88.138.* / 2011-03-17 16:36
Najlepsze zarządzanie jest w Chinach. A tam jest komunizm i gospodarka planowana a nie wyzysk kapitalistyczny i wolnorynkowy burdel.

Re: Prywatyzacja zamiast zmian w OFE to ratunek dla budżetu

Inventer89 / 2011-03-17 10:27 / Bywalec forum
sprywatyzować KGHM? To jak zabić kurę znoszącą złote jaja
wojens / 46.113.205.* / 2011-03-17 11:32
A może gdyby sprywatyzować HGHM to by ta kura znosila zlote jaja większe i ze szlachetniejszego kruszcu.

Re: Prywatyzacja zamiast zmian w OFE to ratunek dla budżetu

legalna blondynka / 86.144.135.* / 2011-03-17 10:26
biedak i idiota wyprzedaje sie szybko i zamienia to na bzdety i przesyra obkupujac sie za to duperelami.Kiedys byly zabory teraz sami sie "oddaja" za grosze, a dla malych firm warunkow jak nie bylo tak nie ma warunkow ,zeby ludziom chcialo sie ryzykowac i zakladac biznes i dawac prace innym.
w UK mala firma jest zwolniona z ZUS przez 2 lata zanim nie zacznie porzadnie zarabiac, wszelkie kwity ,rozliczenia Zus i poatkowe sa uproszczone do minimum i papiery sklada sie nawet rok po roku podatkowym,nie biega sie jak idiota co miesiac placac Zus awansem i to minimum ok1000 zl jak dzisiaj dla samozatrudnionego niezaleznie czy ona zarabia czy nie,ale swita darmozjadow i nierobow musi zarobic swoje. 90% polskich urzedasow,pseudoekonomow i politykierow wlaczajac w to prezesow i czlownkow zarzadow spolek kolesiowskich urzedasow albo wiecej do niczego sie nie nadaje.
jam to ekonomista / 80.53.140.* / 2011-03-17 11:07
mówisz że biedak i idiota wyprzedaje. Czy zatem twierdzisz że USA, Francja, Niemcy, Wlk Brytania itd. są w porównaniu z Polską czy Białorusią biedakami i idiotami? Bo przecież mają znacznie mniejszy udział Państwa w gospodarce, bo tam dokonywano szybciej prywatyzacji.
azazaza / 78.133.163.* / 2011-03-17 11:37
tylko zapomniales, ze dlug publiczny w USA jest tak dluzy, ze i dzieci, ani wnuki go nie splaca... kazdy amerykanin jest niewolnikiem FED... A w czyich rekach jest FED to juz sobie sam poszukaj...
jam to ekonomista / 80.53.140.* / 2011-03-17 11:52
tiaa i to wszystko oczywiście przez prywatyzacje tak?. To sobie teraz porównaj gospodarkę USA i Białorusi. Ja jednak wolałbym być niewolnikiem FED niż Łukaszenki.

Re: Prywatyzacja zamiast zmian w OFE to ratunek dla budżetu

zapiewajło / 83.13.193.* / 2011-03-17 10:02
po co sprzedawać jeśli przynoszą zyski i zatrudniają ludzi, przecież to jest dobro wszystkich obywateli a anie tylko Pana Balcerowicza czy innego ministra skarbu
wojens / 46.113.205.* / 2011-03-17 12:03
Sprywatyzowane będzie nadal dobrem. Tylko lepiej zarzadzanym, rozwijającym się i przynoszacym większe korzyści. I jeszcze jedno. Niesprywatyzowane może nie wytrzymać ( to prawie pewne ) konkurencji z prywatnym. A wtedy to już pies z kulawą nogą tym się nie zainteresuje. Znikną i miejsca pracy i zyski.
Adam222 / 77.88.138.* / 2011-03-17 16:44
Jakiś ty naiwny. Tylko ci współczuć. Sprywatyzowane jest dobrem właściciela a nie społeczeństwa. I wcale nie będzie lepiej zarządzane. Tylko więcej się wyciśnie z pracowników za tę samą pensję. A zyski kapitalista wyda na dziwki lub przepije albo wywiezie z kraju.

Re: Prywatyzacja zamiast zmian w OFE to ratunek dla budżetu

tomcio_paluch / 2011-03-17 10:01 / Bywalec forum
To są już szczyty polityki "tu i teraz". Załatwić bieżący deficyt, a co dalej, to już będzie zmartwienie innych. Ten rząd podwoił zadłużenie! Deficyt jest już tak duży, że chyba tylko olbrzymia inflacja lub wymiana pieniędzy może sprawę uregulować.
Obecnie, zgodnie zresztą z konstytucją, wygląda to tak jakbym ja mógł w banku wziąć kredyt z możliwością jego spłaty przez moje dzieci, a nawet dzieci moich dzieci i ich dzieci... Ludzie, czy naprawdę nikt tego nie dostrzega?

Re: Prywatyzacja zamiast zmian w OFE to ratunek dla budżetu

haka 50 / 80.238.64.* / 2011-03-17 09:52
Rząd chce ostatnie portki sprzedać aby załatać dziurę a co potem!!!
Śmiechu warte. Jak się nie umie rządzić to trzeba abdykować.

Balcerowicz broni swojego dziecka ambicja mu nie pozwala usunąć błędy.

wc pis / 213.17.138.* / 2011-03-17 09:49
Na szczęście większość w sejmie mają zdroworozsądne pomysły. PO przeforsuje zmiany.

Re: Prywatyzacja to jednorazowy dochód budżetu a nie ratunek

inw. / 78.88.93.* / 2011-03-17 09:34
to jednoroczne łatanie dziury budżetowej
coroczne deficyty budżetowe powiększają dług publiczny
inw. / 78.88.93.* / 2011-03-17 09:43
PKO BP, PGNiG, PZU oraz KGHM. dostarczają corocznie dochody budżetowi w postaci dywidend

Re: Prywatyzacja zamiast zmian w OFE to ratunek dla budżetu

zeb11 / 77.255.95.* / 2011-03-17 09:05
Rozwiązanie to pełna likwidacja OFE bo tych pieniędzy które tam wpłaciliśmy i tak już nigdy nie zobaczymy. A ten kwik dorzynanej watahy to z powodu wysychania źródełka.

Re: Prywatyzacja zamiast zmian w OFE to ratunek dla budżetu

troll bagienny / 194.242.62.* / 2011-03-17 08:58
Guru bananowej republiki Balcerek ma prosta recepte - sprzedac cały majątek!

Ciekawe co wymysli jak juz wszystko zostanie sprzedane? Zreszta niewiele juz zostało.

Zawsze bedziemy 50 lat za Murzynami, nie obrazajac Murzynów.

Montownia, składownia i dostarczyciel taniej siły roboczej. I inaczej nie bedzie, bo reformy edukacji skutkują produkcją kolejnych rzesz niedouczonych "specjalistów", dla których obliczenie procenta w pamięci stanowi wyzwanie, a tzw 'celebryci' i politycy uznają za powód do chwały fakt, ze w szkole byli matematycznymi półgłówkami. No i te 0,6% PKB przeznaczane na nauke...

Przypomnijcie mi, ilu mieliśmy noblistów z dziedziny nauk ścisłych powiedzmy w ciągu ostatnich 50 lat? :D

A może trzeba choć troszzzeczkę zacisnać pasa?

Artykuł napisany na silnym kacu / 195.117.255.* / 2011-03-17 08:41
I zejść z deficytem rocznym dio 0%??? Zadłużanie się na w celu pobudzania konsumpcji to zjadanie wlasnego ogona. Wariant, który prowadzi do GRECJI. Sprzedać aktywa można tylko raz dlatego ten artykuł traktuję jako napisany na silnym kacu.

Re: Prywatyzacja zamiast zmian w OFE to ratunek dla budżetu

prof83 / 83.16.86.* / 2011-03-17 08:32
Pan Balcerowicz jest wsprółodpowiedzialny za ten deficyt a teraz wywiesza jakiś zegar i udaje mądrego. Moi drodzy prawda jest taka, że w dwadzieścia lat transformacji sprzedaliśmy 80% majątku narodowego i tak naprawdę nic z tego nie mamy, tzn dalej mamy wielki dług. Można się zastanawiać, czy jest to spowodowane naszą nieudolnością, dbałością tylko o własne interesy - nie chcę tu osądzać konkretnych osób - byłoby ich za dużo... Nie wiem czy zauważyliście potężne lobby jakie u nas występuje - parcie, żeby wszystko sprzedać za bezcen, analitycy, którzy wyceniają LOTOS za 0zł, Azoty Tarnów i całą grupę chemiczną chcą prywatyzować praktycznie za pieniądze, które te spółki posiadają na koncie - a najgorsze jest to, że wszystko w majestacie prawa. Jak zgłębicie temat to uświadomicie sobie, że ideą prywatyzacji było sprzedanie spółek polskich firmom, które zapłaciły za te spółki pieniędzmi znajdującymi się na kontach tych spółek...
Najdziwniejsze jest to, że nie uczymy się na błędach, nie wyciągamy wniosków i to prowadzi mnie do pytania, którego się boję...a które nie daje mi spokoju - Czy osoby, które tak lobbują na rzecz prywatyzacji robią to zgodnie z interesem Polski czy swoim?
Ja jestem za prywatyzację ale mądrą prywatyzacją, nie za wszelką cenę. Prywatyzować należy słabe, niewydolne molochy a nie firmy, które zarabiają krocie jak KGHM czy PZU albo paliwowe czy energetyczne. Samego podatku firmy zostawiają kilkanaście miliardów rocznie nie wspominając o dywidendach...
Jakim bezsensem byłaby sprzedaż tych firm na pokrycie bieżących zobowiązań - przecież ten dług za kilka lat wróciłby do nas jak bumerang...i czym byśmy wtedy go spłacali jak już nic by nie było? Tylko lasami państwowymi chyba...
Trzeba zdać sobie sprawę, że i tak za wszystkie zaniedbania z przeszłości, teraźniejszości ktoś zawsze musi zapłacić...
Panie Balcerowicz to, że zabierze Pan becikowe, ulgę na dzieci i sprzeda majątek narodowy naprawdę nie uratuje finansów Państwa!!!
sisley / 213.108.153.* / 2011-03-17 09:05
Podzielam w pełni diagnozę i obawy. Myślę, ze jak nie przeprowadzono lustracji politycznej tak i trudno będzie z lustracją tych którzy doprowadzili do wyprzedaży za bezcen. Zresztą brak tej pierwszej miał skutki tej drugiej. I tutaj nie winiłbym samego prof. Balcerowicza, który jest ekonomicznym liberałem-monetarystą i działał w trudnych czasach. Kto decydował o wartości firmy, zastosowanych metodach wyceny itd-to powinno być w najbardziej rażących przypadkach zdiagnozowane i podane do publicznej wiadomości. Jeżeli nie potrafimy diagnozować i rozliczać złodziei to biada nie nam ale naszym dzieciom i wnukom.
Retoryka liberalna w wykonaniu PO to tragedia-kontynuacja tego co było i jest; polaryzacja społeczeństwa typu latynoamerykańskiego; a karty rozdaje kasa i koneksje. Przykładem jest Piskorski i sposób w jaki doszedł do fortuny.

Mode
aga23 / 195.117.255.* / 2011-03-17 10:13
A ja myślę, że ostatnie rewelacje dot. koncepcji prywatyzacji emerytur - vide OFE, ujawnione przez prof. M. A. Orensteina powoduję, że działalności p. Balcerowicza trzeba się ponownie przyjrzeć!

Re: Prywatyzacja zamiast zmian w OFE to ratunek dla budżetu

Paweł z Łodzi / 194.63.133.* / 2011-03-17 08:23
dlatego najlepiej się załapać na pracę w jakimś funduszu i jeździć na spotkania integracyjne..W końcu wątroba sama powie dość, albo serce nie wytrzyma i kłopot z emeryturą rozwiąże się sam.

Re: Prywatyzacja zamiast zmian w OFE to ratunek dla PO !!!

głodny / 178.36.103.* / 2011-03-17 08:20
Podziwiam Panów za determinację!!! Niestety PO ogłuchło na argumenty fachowców!!! Bo przecież trudno wyobeazic sobie sytuację, że wszyscy znaczący w PO nagle przestali myć uszy!!!)
Musimy zacisnąć zęby (nie tylko z głodu), aby dopiero PO wyborach zacząć robić POrządek i ratować z Polski, co się da!!! (ma rację "zxc 12" - licząc od lewej na klawiaturze!!!) - zróbmy coś - załóżmy niezależną od KŁAMCÓW i POlitykierów Partię Polskich Internautów!!! To, co dobre w Arabii, nie jest zle w POlsce Tuska!!!

Dla kogo gra Balcerowicz i inni "niezależni" eksperci ?

~jurga / 46.186.14.* / 2011-03-17 08:17
Żeby było jasne- nie podoba mi się tryb wprowadzania zmian w relacjach obywatel-OFE. Tak jak nie podoba mi się brak powiązania zysków OFE z efektami ich działalności- sam chętnie zająłbym się "pomnażaniem" pieniędzy przyszłych emerytów opierając działalność na dwóch założeniach biznesowych :
1. Przymusu wpłacania części wynagrodzenia pracowników do mojego funduszu
2. Dochód mojego funduszu opierając na prowizji od wpłat, a nie od efektów zarządzania powierzonymi pieniędzmi.

Natomiast nie mogę zrozumieć forsowania przez Balcerowicza i jemu podobnych idei totalnej wyprzedaży firm państwowych. Otóż chciałbym wiedzieć ile od 1990 roku uzyskano ze sprzedaży przedsiębiorstw państwowych, jakiej wysokości dywidendy sprzedane firmy od 1990 roku wypłaciły, ile wytransferowały pieniędzy za granicę w postaci zleceń różnych "opracowań" spółkom zależnym od spółki matki, jakiej wartości dywidendę proponowane do sprzedaży spółki wypłaciły za ostatnie -powiedzmy- 5 lat i ile z tego wpłynęło do skarbu państwa.
Dlaczego jest forsowany model, w którym państwo wyzbywa się wpływu na strategiczne obszary działalności ( już praktycznie pozbyliśmy się wpływu na sektor bankowy wyprzedając banki w stopniu chyba nigdzie nie spotykanym w krajach UE, a na pewno w krajach "starej" Unii. Podsumowując- chciałbym wiedzieć dla jakich instytucji pracują ci "niezależni" ekonomiczni, jaka jest struktura właścicielska ich pracodawców i płatników, kto finansuje te"fundacje" . Wówczas będziemy mieć jasną sytuację w kogo interesie oni działają.

Czym będą łatać jak wszystko sprzedadzą???

zxc12 / 79.191.158.* / 2011-03-17 07:57
Jak można rządzić bez możliwości wpływania na decyzje w kluczowych gałęziach? To trochę tak jakbyśmy sprzedali własne domy , pieniądze przepili a dom wynajmowali od nabywców.
Prywatyzacja powinna dotyczyć fabryki skarpet ale nie kluczowych gałęzi przemysłu , bezpieczeństwa energetycznego itp.

Re: Prywatyzacja zamiast zmian w OFE to ratunek dla budżetu

~Kris / 2011-03-17 07:50 / Tysiącznik na forum)
rozumiem, że chodzi o budżety OFE....

Skoro wiadomo już, że w systemie jest dziura, którą wycieka nasza kasa, to pomysły na to, jak wlać w tą dziurę jeszcze więcej kasy wydają mi się mocno sprzeczne z moim interesem.

Re: Prywatyzacja zamiast zmian w OFE to ratunek dla budżetu

Przyszły emeryt / 46.29.144.* / 2011-03-17 07:39
Właśnie!!! Ratunek dla budżetu, tak???
A co z będzie z naszymi horrendalnie wysokimi emeryturami???
Tyle składek jest odprowadzanych, a po 30 latach dostanie marne grosze!!!
Szukajcie kasy gdzie indziej!!!
Złodzieje!!!
zxc12 / 79.191.158.* / 2011-03-17 08:03
Nic nie obroni przyszłych emerytur. Zawsze można spowodować inflację i za gwarantowane np. 1000zł emerytury kupimy kostkę masła Jesteśmy bezbronni w każdej umowie można znaleźć lukę Elegancko ubrani w służbowych samochodach przedstawiciele funduszy emerytalnych międzyczasie skonsumują nasze pieniądze na wyjazdach integracyjnych , szkoleniach itp.
Lorunia / 188.47.15.* / 2011-03-17 09:44
OFE są już ugotowane ! teraz powstał nowy plan na nowy rok 2012 aby pozbyć się już wszystkiego co mamy ! potem zostały jeszcze lasy , ziemia uprawna skarbu państwa ! a potem to tylko król Staś ......i powtórka z tego co już kiedyś doprowadziło do tylu nieszczęść .
Reklama
Podobne
OFE
wg rocznej stopy zwrotu [%]
PKO BP Bankowy OFE -1,99%
Nordea OFE -3,76%
AXA OFE -4,00%
wg udziału akcji w portfelu [%]
Polsat 35,14
PZU Złota Jesień 34,33
Warta 33,50
wg wartości aktywów [mln PLN]
ING 56666,10
Aviva 53856,90
PZU Złota Jesień 32020,80
Otwarte fundusze emerytalne