728 złotych emerytury dla każdego?

Przeczytajcie jeszcze raz artykuł, ale tym razem ze zrozumieniem.

Nie każdy dostanie 700zł emerytury!!! Emerytura będzie zależała od składek tak jak ma to miejsce w chwili obecnej. Reforma ma polegać na tym, że każdy po osiągnięciu wieku emerytalnego dostanie minimalną emeryturę 7 stów. Np: osobnik nr 1 pracuje do 65 roku życia i zarabia 2 średnie krajowe - dostanie emeryturę wynikającą ze składek, jakieś 1,5 średniej krajowej. Osobnik nr 2 pracuje do 65 roku życia ale zarabia minimalną krajową - dostanie emeryturę wynikającą ze składek ale nie mniejszą niż owe 7 stówek. I wreszcie finał: osobnik nr 3: leń, obibok, nierób i cwaniak - nie przepracował w swoim życiu ani jednego dnia (legalnie), nie odprowadził ani grosika składek - po osiągnięciu wieku emerytalnego dostanie 7 stów emerytury. Właśnie o tą 3cią grupę tutaj chodzi!!!

Re: 728 złotych emerytury dla każdego?

klara15 / 193.0.71.* / 2011-06-09 07:41

czyli emeryturka z moich pieniędzy dla cwaniaków , obiboków i kolesi z szarej strefy. Fedak ma coraz głupsze pomysły. Wykiwała pracujących emerytów, a teraz chce promować ludzi wyznających zasadę "czy się stoi , czy się leży 2 tysiące się należy"

bimberr / 82.177.224.* / 2011-06-09 16:08

to w sumie niezły pomysł, jak na razie najlepszy z jej pomysłów

ludo1342 / 89.238.39.* / 2011-06-09 09:08

To nie Fedak to jest typowe dla demokratów-socjalistów.

Re: 728 złotych emerytury dla każdego?

p.piotrelpa@op.pl / 2011-06-08 23:22

Oczywiscie jestem za.
Dla pana Pawlaka również 728 zł.

Re: 728 złotych emerytury dla każdego?

Poeme / 195.13.38.* / 2011-06-08 22:55

EMERYTURA NIE POWINNA BYC GLODOWA ALE CZEMU JA NP. OSOBA Z WYZSZYM WYKSZTALCENIEM, PRACUJACA W TRUDNYCH WARUNKACH, NIE CHODZACA NA ZWOLNIENIA LEKARSKIE, PRACUJACA W SFERZE BUDZETOWEJ I DO TEGO WIECZNIE POTRZEBNA W SWOJEJ SPECJALIZACJI MAM MIEC TYLE SAMO EMERYTURY CO INNI KTORZY NIE MOGLI ZNALEZC PRACY !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ???????COS NIE TAK !!!!! W ZYCIU SIE Z TYM NIE ZGODZE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

bimberr / 82.177.224.* / 2011-06-09 16:10

możesz się zgadzać albo nie zgadzać, płać chamie ZUS

jola222 / 188.146.45.* / 2011-06-09 07:38

Mozesz sie nie zgadzac...ale czy zauwazylas, ze rzad robi co chce i nie masz na to zadnego wplywu? Mam wrazenie ze mamy rzady absolutne i mozna wprowadzic, i sie wprowadza, nieracjonalne, bezsensowne ustawy. Np. nowelizacja ustawy o OFE z zakazem akwizycji, ktory to zakaz ( akwizycji) pozbawi nasze Panstwo skladek na ZUS od 100 000ludzi, podatku do skarbowki, akwizytorzy nie beda kupowali tyle paliwa...ja rocznie "robie" 35 tysiecy km, oczywiscie w pracy, wiec nie bedzie kasy z akcyzy za paliwo...itd szkoda slow... Oczywiscie kase, ktora wyplacano akwizytorom zgarna, w wiekszosci zagraniczni, wlasciciele OFE !!! Mozesz sie nie zgadzac...ale coz tego wynika??

bimberr / 82.177.224.* / 2011-06-09 16:13

akurat jeśli chodzi o akwizycję to dobrze zrobili, przynajmniej nie będziesz musiał oszukiwać ludzi, to dla Ciebie szansa na uczciwe życie, lepszy sen bez wyrzutów sumienia

wtg / 2011-06-09 02:27 / Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi)

A to niby dlaczego? Masz inny żołądek niż ten, co nie może znaleźć pracy? Skoro pracujesz i do tego zarabiasz więcej niż przeciętnie - inwestuj nadwyżki, a nie je przejadaj, a na starość będziesz miała więcej niż te głodowe 728 zł.

ocelot79 / 83.238.13.* / 2011-06-09 16:53

Praca jest, wystarczy przejrzeć ogłoszenia. Innym problemem jest to że wiele osób nawet "nie kala" się pracą poniżej swoich kwalifikacji lub też posiada wydumane ambicje zaraz po studiach. Albo teksty w stylu "za 1000 zł to ja harować nie będę".
Słuchaj i zapamiętaj na zawsze - bogactwo ludzi, gospodarki, kraju bierze się z pracy, a nie z bimbania
Emerytura obywatelską popieram, aczkolwiek przy pewnych założeniach, minimalny staż pracy dla kobiet 20 lat, dla męższcyzn 25 lat, wiek emerytalny 65 lat w obu przypadkach

Re: 728 złotych emerytury dla każdego?

ilo123 / 178.73.48.* / 2011-06-08 21:38

Zgadzam się pod warunkiem, że wszyscy będą dorzucać się do systemu po równo.

Ot kraina cudów

poprzecie / 89.228.70.* / 2011-06-08 18:04

bananowa Tuskolandia zachwyca mnie coraz częściej.

Re: 728 złotych emerytury dla każdego?

b.wieckowska / 86.96.227.* / 2011-06-08 15:49

To bardzo dobry pomysl. Jest bowiem wiele ludzi, ktorzy nie mogli pracowac, a w pozniejszym wieku musza miec jakies srodki do zycia. Nie pokryje to w pelni ich wydatkow, ale bedzie stanowilo jakas bazowa sume, na ktora beda mogli liczyc podczas jesieni swojego zycia.
W pelni popieralam ten projekt.

Re: 728 złotych emerytury dla każdego?

b.wieckowska / 86.96.227.* / 2011-06-08 15:49

Re: 728 złotych emerytury dla każdego?

Adam222 / 77.88.138.* / 2011-06-08 15:10

To brutto czy netto? A da się za to wyżyć? Chyba nie. To skąd emeryt ma wziąść resztę? Według prawa każdy ma prawo do obrony własnego życia. Wynika z tego, że każdy emeryt zagrożony głodem będzie miał prawo ukraść tyle jedzenia ile będzie potrzebował.

polskie biznesmeny, bu, ha, ha, ha.........!!!!!!!!!!!!!!

robi ronald 81 / 212.14.47.* / 2011-06-08 14:13

Jak to się wymądrzają, jacy to są pokrzywdzeni, jacy przepracowani i jeszcze te składki muszą płacić. Tylko że całe to towarzycho w 75% płaci pracownikom grosze a wymagania mają przewyższające często i gęsto to co wymagają pracodawcy w starej UE. Nie jęczcie tak bo wszyscy jesteście pobudowani, auta macie drogie i dzieci kształcą się na darmowych uczelniach. Nie żałujcie ludziom w wieku emerytalnym 728 zł brutto [138,32 zł trafi do US]. Ci ludzie za to i tak nie przeżyją tyle że opłacą czynsz, prąd, wodę i podstawowe lekarstwa. Tymczasem wasze podobno katolickie sumienie będzie w dobrym stanie, może ominie was zawał jak mniej złości wylejecie wtych komentarzach.

(@) / 89.79.218.* / 2011-06-08 14:53

A do tego z tych 75 % to przeszło połowa jest na wcześniejszych emeryturach wojskowych i milicyjnych, a majątek wielomilionowy po nieboszczce PRL-u przejęli za symboliczną złotówkę.

Re: 728 złotych emerytury dla każdego?

wektor / 2011-06-08 14:06 / portfel / Bywalec forum

Wprowadzenie w Polsce emerytury obywatelskiej, która jest powszechna w państwach Unii Europejskiej, to nie żadna łaska, ale konieczność wymuszona przez przepisy unijne.

Re: 728 złotych emerytury dla każdego?

wkur**** / 94.40.55.* / 2011-06-08 13:55

taaaa, jaj mam bulic całe życie składki emerytalne od mojej podstawy 7000 brutto a dostane za to 700zł ??? jaja sobie robią czy jak? jak taki system wejdzie to ja spier*** w szarą strefę bo nie będzi mi się opłacało uczciwie pracować bo bedą mnie okradać z wszystkiego w majestacie polskiego prawa!

Ploomek / 109.233.88.* / 2011-06-08 14:57

Człowieku - zarabiasz 7000 a nie potrafisz przeczytać tekstu ze zrozumieniem? Chyba że to pobory roczne.

ilo123 / 178.73.48.* / 2011-06-08 21:43

To pytanie powinieneś zadać sobie sam... W tekście w żadnym miejscu nie jest napisane, jaki będzie mechanizm naliczania składki od wynagrodzenia. Można co najwyżej wywnioskować, że nie będzie to stawka zryczałtowana, co przy równej wysokości wypłacanych świadczeń emerytalnych będzie równe z okradaniem dobrze zarabiających.

Równi i równiejsi w PŁACENIU SKŁADEK ZUS Re: 728 złotych emerytury dla każdego?

Jan_K / 95.48.181.* / 2011-06-08 12:14

Są pewne grupy, które płacą daninę ZUS na minimalnym poziomie niezależnie od wysokości uzyskania dochodów. Natomiast pracujący na etacie zostali "wyróżnieni" płaceniem uzależnionym od wysokości zarobków. Np. tzw. przedsiębiorca będący na ryczałcie 19% ma dochód 80.000 PLN płaci umowne 1.000 PLN na ZUS, a pracownik na etacie umownie 10 razy więcej na ZUS.

jola222 / 178.182.46.* / 2011-06-09 07:01

19% z 80 000 to 1000 zł? na moim skromnym kalkulatorze wyszlo nieco ponad 15 tysiecy. A jezeli chodzi o ryczalt to zupelnie inna para kaloszy. Normalnie na dzialalnosci gosdarczej podatek wynosi albo18% z progiem podatkowym albo 19 % tzw. podatek liniowy. Proponuje, żeby przed napisaniem czegokolwiek moze zasiegnac jakiejs opinii. Albo przynajmniej poszperac w internecie?

Jan_K / 95.48.181.* / 2011-06-08 12:17

Fedak i ci inni powinni zadecydować jedynie o swojej prywatnej kasie, a wara od kasy pozostałych ciężko pracujących na etacie przeważnie 35-45 lat.

Re: 728 złotych emerytury dla każdego?

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx / 82.177.194.* / 2011-06-08 11:09

Pawlak, ja jestem, ale pod warunkiem ze ty i twoi koleis z koła gospodyń wieskich to sfinansujecie. Chyba juz dośc utrzymywania darmozjadów. beneficjentami tego pomysłu będa żule spod budki z piwem, całe życie i na zasiłkach i rentach, teraz będą mieli zapewnione utrzyamnie na koszt pracujących do końca życia.

i to by było na tyle / 83.7.95.* / 2011-06-08 11:18

Ale dopiero po ukończeniu 65 (ON) lub 60 (ONA) roku życia. Nie wszyscy żule spod monopolowego dozywają takiego wieku. Częściej zdarza się to emerytom którzy po 15 latach znojnej pracy przechodzą na garnuszek państwa.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx / 82.177.194.* / 2011-06-08 11:40

Z jendej strony zgadzam sie, z drugiej mógbys sie zdziwić ich "żywotnościa", z trzej, i najważniejszej, wazna jest zasada. Nie potrafie zrozumeić, dalczego pracujący mają utrzymać nierobów. Gdzie jest tu sprawiedliwość? Zrozumiał bym jeszcze, jak ktoś pracował tyle ile trzeba, ale miał zbyt niskie dochody, aby mieć emeryture na odpowiednim poziomie. Ok, trzeba mu pomóc, aby mógl chociaż przezyć. Ale w zadym wypadku temu co się całe życie opier. a teraz dalej ma pasożytwoać na reszcie.

i to by było na tyle / 83.7.95.* / 2011-06-08 12:04

To nie tak, że wszyscy "dziadkowie" bez emerytur to pijacy i menele. System zreformowany funkcjonuje 10lat i jeszcze praktycznie nie wypłaca się z niego świadczeń a zatem dotąd problem dotykał osób objętych starym systemem , gdzie prawo emerytalne zależało od ilosci przepracowanych lat. Znam przypadki , szczególnie wśród kobiet że do "szczęścia" zabrakło im naprawdę niewiele ale zabrakło!
A żadna z tych osób nie była osobą z marginesu.

maxio2000 / 178.73.63.* / 2011-06-08 12:16

i tu jest pies pogrzebany, że "szczęście" zależy od polityków co kupczą tak aby ugrać jak najwięcej dla partii, najwięcej zaoszczędzić aby na inne wydatki było, etc.
A "szczęście" emerytalne nie powinno zależeć od tych sprzedawczyków ale od tego ile sobie wypracowaliśmy własną pracą a nie kombinatorstwem. Dziedziczone indywidualne konta emerytalne to właściwe rozwiązanie (a i PRLowskie lata można przeliczyć na realną wartość pracy) + oczywiście pewien bufor pieniędzy do wspólnej kasy na wyjątkowe sytuacje, a nie aktualne złodziejstwo w białych rękawiczkach + jeszcze głupi pomysł Pawlaka (ciekawe czemu przy okazji nie powiedział skąd na to weźmie pieniądze)

i to by było na tyle / 83.7.95.* / 2011-06-08 12:25

Przecież de facto opisujesz istniejący system ! Natoniast zapominasz o jednym i moim zdaniem najważniejszym - SYSTEM MUSI BYĆ DOBROWOLNY za wyjątkiem drobnej części obejmującej powszechną emeryturę obywatelską ( tu: w kwocie 728 zł)
A reszta niech zależy od szczęścia, pracowitości, inicjatywy !

maxio2000 / 178.73.63.* / 2011-06-08 12:57

nieprawda! dziedziczenia nie ma (to co jest to jakaś karykatura dziedziczenia - wystarczy poczytac ustawe). Widzimy sprawę bardzo podobnie tyle tylko ze aby to weszlo w zycie potrzebne jest całościowe zreformowanie systemu emerytalnego, a nie jedynie obciążanie go nowymi wydatkami które proponuje Pawlak (swoją drogą idealnie by było gdyby politycy przy obietnicach wyborczych informowali skąd mają zamiar wziąć pieniądze na wypełnienie tych obietnic)

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx / 82.177.194.* / 2011-06-08 12:36

SYSTEM MUSI BYĆ DOBROWOLNY za
wyjątkiem drobnej części obejmującej powszechną
emeryturę obywatelską ( tu: w kwocie 728 zł)

Super, na prawde super. Serio. Zagłosuje na każdego kto zagwwarantuje mi te dobrowolność i odda odpowiedzianośc każdego człowieka za swoja przysłość jemu samemu.

Adam222 / 77.88.138.* / 2011-06-08 15:18

Tylko przedtem trzeba oddać pobrane składki. To jakieś 2,2 biliona zł. A później to może być dobrowolność, dziedziczenie i inne cuda. Zejdźcie na ziemię.

maxio2000 / 178.73.63.* / 2011-06-08 17:08

a w czym problem? dwa sposoby rozliczania , po staremu i po nowemu,,, reformy sa konieczne bo inaczej zbankrutujemy przy tej aktualnej ilosci złodziei w bialych rękawiczkach

maxio2000 / 178.73.63.* / 2011-06-08 12:59

UPR, bo reszta juz byla i nic nie zrobila a wrecz zaszkodzila (przy okazji tworzac tylko nowe partie, zmieniajac hasla wyborcze i twarze partii)

i to by było na tyle / 83.7.95.* / 2011-06-08 12:37

Trochę mało czasu do wyborów! Tym razem nie zdąże!

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx / 82.177.194.* / 2011-06-08 12:11

Nei za bardzo rozumie o co ci chodzi? Pawalk mówi wyrażnie, kasa lazdmeu, bez względeu czy pracował czy nie. Koniec kropka. Jak napisałem potrafei jeszce zrozumiec pzypadki o ktorych mówisz, ale nie zgadzm sie, aby w imię takich "przypadków" do jedneo wora wrzucać całą reszte. Sprawdz ile ludzi w tym kraju żyje tylko na garnuszku MOPSa finsują okoliczne skalepy monolowe. To jest armia ludzi, co więcej to jest armia aktywnych i głosujących wyborców. mam okazje obserować to na codzień i przy okzaji kazdych wyborów. Tym czasem ludzie tacy jak Pawlak mówią im wprost. Zagłosujcie na nasato będziecie mogli pasozytować na innych do końca życia.

Demokracje to rzady głupców, potwierdzja to wszystkie kraje, gdzie ją wprowadzono. Prawo do głosowanie powniem miec jedynie ten, ktory cos wkałda do Państwa jako takiego, bo jego głos jest decyzje o sporzytkwoniu jego pieniędzy. tymczasem dzisj pasożyt decyduje czy będzie pasożytwał więcej czy mniej, na reszcei frajerów. jego decyzja jest chyba oczywista.

i to by było na tyle / 83.7.95.* / 2011-06-08 12:36

Aha, jeszcze jedno:

finsują okoliczne skalepy monolowe

Znaczy się, są dużo bardziej znaczącym źródlem przychodów budźetowych ( akcyza, Vat) niż biznesmen , którego firma zarejestrowana jest na Cyprze a on sam jest obywatelem Wysp Dziewiczych

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx / 82.177.194.* / 2011-06-08 13:10

a zasanowiłs sie dalczego tak jest? sam chętnie przeniose sie do raju podatkowego, byc zmoże neiedługo mi sie to uda. niby dlaczego ma pozwalć sie okradac w majestacie prawa i patrzyć ja te pieniądze są marnowane.

i to by było na tyle / 83.7.95.* / 2011-06-08 12:20

le ludzi w tym kraju żyje tylko na garnuszku MOPSa

A więc i tak na nich łożysz! Zatem o co Ci chodzi?

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx / 82.177.194.* / 2011-06-08 12:32

o to, aby nie musiał łożyc jeszcze więcej i o to aby nie godzic sie na takei rozumownie i pisanie prawa pod dyktando darmozjadów

maxio2000 / 178.73.63.* / 2011-06-08 12:18

Demokracje to rzady głupców, potwierdzja to
wszystkie kraje, gdzie ją wprowadzono. Prawo do
głosowanie powniem miec jedynie ten, ktory cos
wkałda do Państwa jako takiego, bo jego głos jest
decyzje o sporzytkwoniu jego pieniędzy. tymczasem
dzisj pasożyt decyduje czy będzie pasożytwał więcej
czy mniej, na reszcei frajerów. jego decyzja jest
chyba oczywista.

celnie ujęte! aż dziwne że w XXI wieku Światem rządzi w żaden sposób nie uregulowana "demokracja głupców" jak to słusznie ująłeś.

Re: 728 złotych emerytury dla każdego?

Ceneo / 83.19.80.* / 2011-06-08 11:01

To jest świetny pomysł liberalnego rządu.
Emerytura bez względu na przepracowane lata, niezależnie od posiadanego stażu pracy, po osiągnięciu określonego wieku emerytalnego.
Problem polega tylko na tym, że minimalna emerytura wynosiłaby - na obecne realia - 728 zł, a dla pracującego 40 lat pewnie 730 zł !!!!, bo suma wydatków musi się bilansować.
Ludzie to przecież kompletna paranoja!!!
Po co mówić o konieczności oszczędzania na emeryturę, mamić ludzi że jej wysokość zależeć będzie WYŁĄCZNIE od stażu pracy, osiąganych przychodów [przynajmniej do 2,5 krotności średniej], zapłaconych składek?
Następnym krokiem - w imię oczywiście sprawiedliwości społecznej - będzie decyzja, że ci którzy oszczędzali całe życie na emerytury, mieli prywatne polisy opłacane przez lata kosztem wyrzeczeń, nie otrzymają państwowych emerytur, bo przekroczyli określony pułap dochodów, a interes społeczny, przy pustej państwowej kasie, wymaga aby Ci co mają więcej, oddali tym, co nic nie mają, lub mają mniej.
Rozumiem coraz lepiej tych co pracują w szarej strefie i nie płacą nic: żadnych podatków, żadnych składek na ZUS, żadnych składek zdrowotnych etc. Oni mogę decydować sami, a nie wpłacają wypracowanych przez siebie środków do czarnej dziury zwanej budżetem państwa, pozostającym poza wszelkimi formami społecznej kontroli, w wyłącznej dyspozycji partiokracji, która w zależności od swoich interesów i doraźnej koniunktury politycznej decyduje o redystrybucji.
Gdzie zaufanie do państwa i jego instytucji, gdzie miejsce dla normalnie pracującego, legalnie funkcjonującego człowieka?
Takie propozycje, taka polityka to po prostu wezwanie do anarchii, do przechodzenia do szarej strefy.
Intencja dla mnie jest oczywista: chodzi o zabezpieczenie interesu tych, którzy stanowią kluczowy elektorat PSL: beneficjentów KRUS.

Partiokracjo !!!, ty jesteś naszym głównym problemem!!!!

Szerzej na ten temat:

frankofil-francja-przede-wszystkim.blogspot.com

maxio2000 / 178.73.63.* / 2011-06-08 11:17

celnie ujęte, ale kiełbasa wyborcza rządzi się swoimi prawami ,także sporo ludzi na to się nabierze.

i to by było na tyle / 83.7.95.* / 2011-06-08 11:09

Problem polega tylko na tym, że minimalna emerytura wynosiłaby -
na obecne realia - 728 zł, a dla pracującego 40 lat pewnie 730
zł !

Frankofilu wyczuwasz problem a jednak do jego opisu stosujesz metodologię radziecką! "Po wyrwaniu wszystkich nóg pchła oguchła!"
A wiesz dobrze że problemem jest to 730 zl po przepracowaniu 40 lat a nie jałmuzna proponowana przez Pawlaka.

Re: 728 złotych emerytury dla każdego?

ssssaaaaaaae / 194.29.132.* / 2011-06-08 10:41

Proponuje wpisać do Konstytucji że każdy Polak od urodzenia jest miliarderem. Proponuje także stworzyć taki system, jak masz 1 rok dostajesz 1000zł, jak 2 lata 2000zł, jak 3 to 3000zł i tak dalej.

wiekszość komentarzy przyglupawa!

idaho2011& / 212.14.47.* / 2011-06-08 10:29

Ci ludzie nawet nie przeczytali artykułu a wypowiadają się. Emerytury dla ludzi którzy przepracowali swoje będą wg dotychczasowych regół. Natomiast chodzi o te parę groszy dla ludzi którzy osiągnęli wiek emerytalny natomiast niewypracowali prawa do emerytury oni otrzymaliby te 728 zł i to pewnie brutto.
Propozycja ze wszech miar słuszna i sprawiedliwa, popieram.

Bernard+ / 83.10.80.* / 2011-06-08 18:32

idaho 2011& nic takiego Pawlak nie powiedział a proponuj e wraz ze swoją koleżanką z PSL obronę systemu KRUS przez atak na ZUS i system emerytur zależnych od wysokości wpłaconych przez okres pracy składek. Pawlak popiera projekt Fedakowej aby w ZUS było jak w KRUS tylko, że ubezpieczeni w KRUS ze składek swoich finansują tylko 4% wypłacanych emerytur a resztę rząd wypłaca z podatków osób nie będących członkami KRUS czyli wypłaca pieniędzmi zabieranymi podatnikom ubezpieczonych przymusowo w ZUS. Natomiast różnica polegałaby na tym, że wszyscy obowiązkowo ubezpieczeni w ZUS musieliby nadal płacić składki w takim samym procencie od dochodów podlegających oskładkowaniu ale emerytury otrzymywaliby wszyscy równe czyli zarówno Polak, który przez 45 lat pracował i płacił składkę od 2 średnich płac krajowych jak i nierób co w ciągu 45 lat od 20 do 65 roku życia przepracował zaledwie 10 lat i płacił składkę od najniższej płacy krajowej otrzymaliby według pomysłów liderów partii obszarników równo po 728 złotych emerytury państwowej bo na tyle tylko stać budżet ZUS i budżet państwa. państwo zostało bowiem tak przez polskie partie polityczne zadłużone na ponad 800 miliardów euro więc teraz uprzywilejowani srają w gacie aby im nie odebrano przywilejów składkowych i emerytalnych bo widać, że za nasze składki gdy 1949 rocznik mężczyzn przyjdzie do ZUS po emeryturę która ma w 2014 roku być wypłacana po raz pierwszy na nowych kapitałowych zasadach to państwo będzie musiało ogłosić bankructwo bo pieniądze przez 45 lat wpłacane do ZUS i do budżetu razem z rezerwą demograficzną roztrwoniono na utrzymywanie armii uprzywilejowanych strajkujących i otrzymujących emerytury w ponad przeciętnej wysokości po zaledwie 15 lub 25 latach chodzenia do pracy i robienia wyłącznie coraz większych długów publicznych. Do dupy z takimi pomysłami, partia chłopska nie powinna już mieć nic do gadania na scenie politycznej. To obszarnik mający 300ha ziemi rolnej płaci jakieś grosze i otrzymuje za nie tylko emeryturę ale darmową opiekę zdrowotną, ubezpieczenie wypadkowe i chorobowe oraz zasiłki macierzyńskie dla żony a pracownik do ZUS zarabiający 2000zł brutto ma płacić 2 razy taka składkę i podatek i otrzymać mniej niż taki obszarnik dotowany na różne sposoby i ochraniany przez swoją polityczną reprezentację PSL.

jola222 / 178.180.110.* / 2011-06-09 07:12

I znowu wkradla sie niescislosc...ludzie jak cos piszecie to piszcie rzetelnie, zasiegnijcie opinii lub przekazcie cos z doswiadczenia zyciowego...o co mi chodzi a o to, ze emerytury kapitalowe sa juz wyplacane od 2009 roku, kiedy to kobieta urodzona w 1945 roku wybrala OFE i otrzymala tym sposobem emeryture wyplacana wg nowych zasad, czyli tzw kapitalowa. Skad wziales 2014 rok?? Chyba ,ze miales na mysli mezczyzn, wtedy tak, mezczyzna otrzyma taka emeryture w 2014 roku, bo skonczy wtedy 65 lat.

emerytka1952 / 178.37.7.* / 2011-06-08 14:22

Dlaczego ktoś kto całe życie sie obija ma dostać emeryturę - emerytura to jest świadczenie należne za przepracowane lata to są nasze składki odprowadzane przez wiele, wiele lat.
Dlaczego nieroby spod knajpy, będący na utrzymaniu MOPS-ów mają dostawać emeryturę? To są czyste kpiny !!!
Nie wierze że np. przez 40 lub 45 lat taki "obywatel" nie mógł znależć 'legalnej pracy " choćby na kilka lat. Jestem przeciwna takiemu projektowi. Pracujesz - masz emeryturę, obijasz się - nie masz prawa do em erytury.

Adam222 / 77.88.138.* / 2011-06-08 15:30

A z czego ma żyć. Brak emerytury to wyrok śmierci. A nie pracował bo pracy nie było. W kraju jest od 20 lat wysokie bezrobocie z winy kapitalistów wyzyskiwaczy a nie ludzi.

skończcie temt emerytur ! oddajcie ludziom ich wpłacane przez 40 lat składki z procentem i po herbacie.

antyzłodziej / 194.181.88.* / 2011-06-08 10:25

emeryci na emeryturę wpłacali przez 40 lat , nikt im łaski nie robi ! to sa ich pieniądze do cholery !

wojens / 79.191.171.* / 2011-06-08 10:54

to sa ich pieniądze do cholery

Problem w tym, że tych pieniedzy nie ma. W 1989r kasa byla pusta.
nikt im łaski nie
robi

Racja. Tylko to z naszych ci ludzie dostają. I jesli piszesz nikt im łaski nie robi to lepiej byloby napisać: my im łaski nie robimy. A skoro uwazamy, a tak uwazamy, że emeryci za malo otrzymują to zeby oni dostawali więcej to my musimy więcej łożyć. Osobiście chetnie na to przystanę. Ale czy wszyscy? Glowy nie dam.

Adam222 / 77.88.138.* / 2011-06-08 15:35

Brawo. Chociaż raz się zgadzamy. Państwo biorąc składki pod przymusem nie robi żadnej łaski płacąc emerytury. To jego zasrany obowiązek. I nic go z tego nie zwolni. Inaczej byłaby to zwykła kradzież i skarga do trybunału unijnego. Zresztą pobieranie składek przez okres krótszy niż 25 lat i nie wypłacanie emerytury jest kradzieżą.

tesa1959 / 2011-06-08 10:26 / Tysiącznik na forum i pełna kultura

I po tych 40 latach prognozowane jest ok. 600 zł przez ZUS i OFE.

Re: 728 złotych emerytury dla każdego?

maxio2000 / 178.73.63.* / 2011-06-08 10:03

+ popieram - neguję -3 usuń Zgłoś do usunięcia

co za oszolom, podaje przyklady bogatych panstw, znowu Pawlak rozdaje kielbase wyborcza. Pomysl dobry ale drogi, nas na niego nie stac. Emerytury tego typu byloby kosztem obywateli, ktorzy pracowali cale zycie, albo kosztem podatkow i jeszcze wiekszego zadluzenia kraju. Ten pan powinien dawno odejsc, albo szkodzi (patrz umowa gazowa) albo wyskakuje z calkowicie utopijnymi pomyslami

i to by było na tyle / 83.7.95.* / 2011-06-08 10:33

Pomysl dobry ale drogi, nas na niego
nie stac

A może trochę konkretów?
Pytanie pierwsze: ile osób spośród tych które emerytury nie mają a mają ukończony wiek emerytalny otrzymałoby owo świadczenie ?
Pytanie drugie: czy kwota konieczna do wypłaty takich emerytur j.w. byłaby większa czy mniejsza od kwoty jaka jest potrzebna na wcześniejsze emerytury górnicze, mundurowe czy nauczycielskie?
Pytanie trzecie: czy konieczne byłoby istnienie KRUS-u , który de facto takie świadczenia wypłaca?
Pytanie czwarte: o jaką kwotę moznaby zmniejszyć sumę zasiłków wypłacanych przez opiekę społeczną?
Proszę odpowiedzieć choćby na te pytania a dopiero potem orzekać czy Polskę na coś stać czy nie.

maxio2000 / 178.73.63.* / 2011-06-08 11:14

proszę do dyskusji nie mieszać szeroko pojętych reform emerytalnych (które de facto są konieczne). Mój komentarz dotyczy pomysłu Pawlaka, który nic nie wspomina o emeryturach górniczych, mundurowych, Krusie, etc. a wspomina o nowym zasiłku dla ludzi w wieku emerytalnym, i ten zasiłek trzeba będzie z czegoś sfinansować, a my toniemy już i tak w długach dlatego uważam że nas nie stać na kolejny socjal kosztem społeczeństwa

i to by było na tyle / 83.7.95.* / 2011-06-08 11:23

A ja czekam na odpowiedź na dość proste ( jak mi się wydawało) pytania.
Jeżeli zaś przyjąć że propozycja Pawlaka ma być kiełbasą wyborczą to jest to co najwyżej parówka drobiowa. Na prawdziwe przysmaki nalezy poczekać aż obejmiemy prezydencję w EU

maxio2000 / 178.73.63.* / 2011-06-08 12:07

Wyczytałeś gdzieś "Pawlak proponuje zreformować cały system emerytalny i za zaoszczędzone przy reformie pieniądze wprowadzić minimalna emeryturę dla wszystkich" ???

Nic takiego w artykule nie ma więc nie rozumiem Twojego bajania "co by było gdyby?". Jak bardzo chcesz odpowiedzi to zgłoś się do Pawlaka i zrób zdjęcie jego zdziwionej miny kiedy zaczniesz zadawać pytania.

Co do jednego się zgadzam, to nawet nie kiełbasa czy parówka ale pasztet z kopyt w promocji ;)

i to by było na tyle / 83.7.95.* / 2011-06-08 13:13

Zawsze podziwiałem fanów UPR-u za całkowite zanegowanie zjawiska grawitacji. Jednak mimotego że JKM ma częściej rację niz Pawlak to ten drugi dwa razy był Premierem a i teraz coś tam przy rządzie rzeźbi. Co wiecej jego PSL bez przerwy zasiada w Sejmie , zaś posłów UPR trudniej tam znaleźć niż złotego Krugeranda.

maxio2000 / 178.73.63.* / 2011-06-08 13:49

Jednak mimotego że JKM ma częściej rację niz Pawlak to
ten drugi dwa razy był Premierem a i teraz coś
tam przy rządzie rzeźbi.

odpowiedz sobie sam na to pytanie dlaczego tak jest, mysle ze to bardzo latwa zagadka i obietywnie wcale nie na korzysc Pawlaka. Ponizej we wpisie kolega zamiescil podpowiedz

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx / 82.177.194.* / 2011-06-08 13:20

w sejnie zasidjli tez lepper i gIiertych czy to podnosie prestiz tej instytucji. pawlak ma swoj żelazny elektorak, który wie, ze bedzi o niego dbał kosztem wszsytkich inny i to włsnie robi. To tak partia pasożytów i nei ma sie co dziwić ze ma swój wierny elektorat, skoro tylu ich u nas jest.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx / 82.177.194.* / 2011-06-08 11:08

jak rozumiem kolega ma zamiar finansowć nieudaczników i nierobów, którzy po całym życiu spędzonym na gaarnuszku MOPSA pod monopolowym dostną tyle samo, ile ludzie harujący przed 40 lat. Brawo. To sie nazywa sprawidliwośc. Co najlepsze to ci pracujacy, przedsiębiorcy i zaradni beda musli te bande nic nie wartych żuli utyrzymywac.

i to by było na tyle / 83.7.95.* / 2011-06-08 11:13

Przeczytaj raz jeszcze ale ZE ZROZUMIENIEM jesli potrafisz.
I nie wyzywaj każdego kto nie jest Kulczykiem od żuli spod monopolowego

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx / 82.177.194.* / 2011-06-08 11:32

nie obchodzmi mnie kim jest "każdy". Obchiodiz mnie to, abym nie musiał urzyywac kolejnych niudacznikow. Prawda jest taka, ze każdy powiniem zadbac o siwbie sam i koniec. Nie przemwia do mnie zadna "solidarnosć społeczna", bo to sztuczny twior, który zawsze sprwadz sie do tego, zę terzba zabrac pracowitym aby dać tym co zapracowac nie umia (ale tylko poowe tego co sie zabrało, reszta zawsze idzie na "administrowanie systemu"), albo jak u nas nie chcą, bo zawsze znajdzie się jakiś Pawlak kóry im da, zabierając frajerom, którzy sa na tyle głupi ze chcą pracować Nie ma pieniędzy z niczego, jak chce sie komuś dać, to trzba innemu abrać a zabrac mozna tylko tym, którzy własna praca na to zarobili.

jola222 / 178.180.100.* / 2011-06-09 07:19

A utrzymujesz miliony mlodych emerytow: wszystkich majacych przywileje emerytalne, gdzie emeryt czesto ma 45 lat albo i mniej.... i co mozesz nie utrzymywac???

i to by było na tyle / 83.7.95.* / 2011-06-08 11:46

Ilość "literówek" świadczy o silnym wzburzeniu piszącego, wzburzeniu calkowicie niepotrzebnym.
Proszę jeszcze raz , spokojnie policzyć ewentualne skutki propozycji Pawlaka biorąc pod uwagę że oprócz kosztów w jednej pozycji bilansu spowoduje ona pojawienie się oszczędności ( a nawet dodatkowych przychodów) w innych pozycjach.

Bernard+ / 83.10.80.* / 2011-06-08 20:34

Ale przedewszystkim propozycja Pawlaka i Fedakowej pozwoli ich PSL-owskiemu elektoratowi zachować swoje KRUS-owskie przywileje szczególnie cenne dla obszarników posiadajacych więcej niż 300 ha ziemi i wielkie hurtownie pasz oraz nawozów.
Obrona KRUS i kiełbasa wyborcza to jedyny powód tych propozycji PSL

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx / 82.177.194.* / 2011-06-08 12:04

Nie wszystko sporwadz się do bilansu i porónywanie czy "nowe" będzie mniej złe od "starego". Chodiz o zasade, wokół której powinno byc budowne prawo. Ten pomysł w wowlnym tłumaczniu sprwadzio sie do teog - czy się stoi czy sie leyz emerytura sie nalezy a poniwaz z cegoś trzba ją wypłacic, więc oczywiste jest że sfinansuja ja ci, którzy pracuja. TO JEST ZŁE I PROMOCAJ LENISTWA i jako taka ma prawo wzbudząc moej silne emocje. Tak samo jak kazdy przykład marotrawienia pięniędzy, które wczesniej mi sie wydarało, Zwłaszcza ze nie należ do uprzywileiwonej strefy budrzetowej i na wszytko musze zapracwoać sam.

Twierdzisz ze proponowane rozwiąznaie jest tansze niz obecne? W takeim razie pokzuje to tylko jak chore i zdegenorowane jest nasze Państwo i jednoczeenie usprawiedliwia morlanie każde próby oszukiwanie go i zachownie własnych pieniędzy przed zmarnowaniem.

i to by było na tyle / 83.7.95.* / 2011-06-08 13:07

Mogę się mylić ale w roku ubieglym suma dotacji do ZUS i KRUS przekraczalA 61 mld zł. W Polsce mamy ok 7.5 mln emerytów i rencistów (jak widzisz zawyżam ilości) . A zatem policzmy:
7,5 mln x 12 mies. x 728,- zl = ca.65 mld zl
Otrzymujemy zatem kwotę bardzo zbliżoną do sumy dotacji. A prosze pamiętać że w tych 7,5 mln zawierają się także "wcześniaki"

Pawlaka można różnie oceniać ale sprytu trudno mu odmówić. Podejrzewam że te propozycje to "ucieczka do przodu" wynikająca ze świadomości że KRUS-u w dłuższej perspektywie się nie obroni. A zatem dbając o interesy swojego elektoratu Pawlak proponuje "miękkie" lądowanie jego beneficjentom . Może ono zapewnić wsparcie materialne tylko tym dla których KRUS powołano. Likwidacja KRUS utrudni różnego rodzaju "przyczepkom" funkcjonowanie poza systemem powszechnym , nieważne jaki on by nie był.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx / 82.177.194.* / 2011-06-08 13:18

człowieku, zastanów sie przez chwle co ty piszesz. Policz (ja policzyłem) ile pinędzy zabiera mi państo na tzw ZUS i jaka to bedzie kwota, kiedy przyjdzie do wypłaty. To niebo i ziemia. Dostanę mniej kasy niż wpłąciłem!! A gdzie waloryzacja, a gdzie zyski z X lat oszczędzania? jakby te same piniądze ulokował na najgłupszej loakcie, to zniwelował bym przyjaniej koszty inflacji to jest zwykła KRADZIERZ.

Oczywicie te wyliczenia są i tak fikcyjne, bo obecny sytem zywczajnie zbankrutuje i to juz nie długo. rownie oczywiste jest, ze nie bedzie się to nazywało bankructwo, tylko kolejna "reforma emerytalna" ale to juz inny tetmat. Nie da się utrzymuwac w nieksończonośc instytucji do ktorej wciąz trzeba dokładać horendalne pieniądze ze świadmością, zę jej długi i tak beda coraz wieksze. tak sie zwyczajnie nie da, żadne Państwo na świecie tego nie uciągnie.

Mogę się mylić ale w roku ubieglym suma
dotacji do ZUS i KRUS przekraczalA 61 mld
zł.

A teraz porownaj te liczbe z deficytem budrzetwoym i powiedz jak długo to jeszcze może trwać?

znowu rząd się wyżywi / 213.241.60.* / 2011-06-08 10:19

Czy orientuje się Pan jaką emeryturę otrzymuje się obecnie po zasłużonym przesiedzeniu całego życia w p******? Pawlak nie jest tym najgorszym z wybrańców narodu, wśród szlachty nowej ledwie jest tolerowany. Dzieli pan jak Wałęsa 100 mln.

Re: 728 złotych emerytury dla każdego?

konserwa / 2011-06-08 09:48 / Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi)

A gdzie sprawiedliwość?? Ktoś kto stale pracował i odprowadzał pieniądze do ZUS pewno dostanie tyle samo co ten kto się żadna pracą nie skalał. Toż to zachęta do oszukiwania. Jedno jest pewne, że obywatelskie emerytury w Holandii, różnią się od tych emerytur ludzi płacących składki.
Teraz wiem na co pójdą moje pieniądze zabrane przez ZUS z OFE.

Re: 728 złotych emerytury dla każdego?

pincio / 2011-06-08 09:48 / Bywalec forum

Promowania nieróbstwa i leserstwa ciąg dalszy.

Re: 728 złotych emerytury dla każdego?

i to by było na tyle / 83.7.95.* / 2011-06-08 09:44

To ma "ręce i nogi" pod warunkiem że cała reszta systemu emerytalnego będzie oparta na zasadzie DOBROWOLNOŚCi a nie przymusu.
Oczywiście pozostanie sprawa wygaszenia starych zobowiązań ale tego problemu i tak nie da się uniknąć.

Po 40 latach odkładania - 728 złotych emerytury dla każdego?

europejski dziad / 194.181.88.* / 2011-06-08 09:43

tożto mega złodziejstwo !
Od 20 lat doradcy Wałęsy niszczą Polskę i jej gospodarkę, nasze pieniedze giną jak w automacie hazardowym.

Co to za państwo ? Kogo wy wybieracie smarkacze !

Balcerowicz 20 lat temu powiedział że konieczne reformy pozwolą nam po 20 latach dogonić Hiszpanię.
najmniejsza emerytura w Hiszpani to 800 euro.!

jam to ekonomista / 80.53.140.* / 2011-06-08 09:54

no tak 20 lat temu Polska była krajem mlekiem i miodem płynącym, a przez te 20 lat wszystko zniszczyli i z tego dobrobytu z lat 80 nic już nie pozostało. Skandal! Hańba!

i to by było na tyle / 83.7.95.* / 2011-06-08 09:46

+ popieram - neguję 3 usuń Zgłoś do usunięcia

Ale Balcerowicz miał na myśli poziom bezrobocia a nie emerytur

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx / 82.177.194.* / 2011-06-08 11:03

taaaa, ten zły Balcerwoicz. Tak dla ustalnia faktow. Bezrobocie w Hiszpani 20% u nas koło 12.

tesa1959 / 2011-06-08 10:25 / Tysiącznik na forum i pełna kultura

Ale bezrobocie w Hiszpanii wynosi ponad 21%, a u nas ok. 13%. Chcesz gonić Hiszpanię?

wojens / 79.191.171.* / 2011-06-08 11:09

Ale bezrobocie w Hiszpanii wynosi ponad 21%, a u nas ok.
13%.

13% oficjalnie. Bo realnie to jest liczba znacznie mniejsza. Może 10x mniejsza?

i to by było na tyle / 83.7.95.* / 2011-06-08 11:26

Może 10x mniejsza?

A może 100x mniejsza?

wojens / 79.191.171.* / 2011-06-08 12:57

A może 100x mniejsza?

Moze?

tesa1959 / 2011-06-09 08:57 / Tysiącznik na forum i pełna kultura

Realnie stopa bezrobocia jest większa, ponieważ statystyka liczy tylko tych, którzy są zarejestrowani. Ci bez zasiłku w większości się nie rejestrują, albo jeśli się nie odhaczą, są wykreślani.

i to by było na tyle / 83.7.95.* / 2011-06-08 10:42

Gdyby w Polsce były takie zasiłki dla bezrobotnych jak w Hiszpanii to już byśmy szli "łeb w łeb"

tesa1959 / 2011-06-08 10:53 / Tysiącznik na forum i pełna kultura

Więc dobrze, że nie są.

i to by było na tyle / 83.7.95.* / 2011-06-08 11:00

Ale to nie znaczy że w Polsce jest lepiej. Zresztą to polska inteligencja in spe jeżdzi do Hiszpanii zrywać (tfu!) ogórki, truskawki czy pomidory a nie na odwrót. Hiszpanie jak widać stać na to by mieć 21%-towe bezrobocie i zatrudniać ludki z zielonej wyspy szczęśliwości.

tesa1959 / 2011-06-08 12:03 / Tysiącznik na forum i pełna kultura

Nie do końca to prawda. Tak się składa, że mam kontakty w Hiszpanii i wiem, że obywatele tego państwa też są zatrudniani sezonowo, bo stałej pracy nie ma.

i to by było na tyle / 83.7.95.* / 2011-06-08 12:16

Jednak Polacy mają pierwszeństwo i stąd te 21% bezrobotnych.
A na poważnie, to aby radykalnie zmniejszyć bezrobocie w Polsce ( mam na myśli ststystykę a nie rzeczywistość) wystarczy;
- wszystkich obywateli objąć ubezpieczeniem zdrowotnym lub
- zlikwidować powszechne ubezpieczenie zdrowotne ( czyli pozbawić go wszystkich)
W drugim etapie powinno się zlikwidować zasiłki dla bezrobotnych, w etapie trzecim zlikwidować wszelkie PUP-y a w kolejnym etapie umożliwić wszystkim obywatelom posiadanie broni , pod warunkiem że będzie ona noszona w sposób widoczny.

tesa1959 / 2011-06-08 12:20 / Tysiącznik na forum i pełna kultura

w kolejnym etapie
umożliwić wszystkim obywatelom posiadanie broni , pod warunkiem że
będzie ona noszona w sposób widoczny.

To też jest na poważnie? To rzeczywiście nie będzie bezrobocia, tylko brak rąk do pracy. Przy naszym narodowym charakterze będzie jak na Dzikim Zachodzie.

i to by było na tyle / 83.7.95.* / 2011-06-08 12:30

No jak tak dalej pójdzie to ten fragment będzie najbardziej na poważnie, ale narazie "wężykiem!"

tesa1959 / 2011-06-08 12:32 / Tysiącznik na forum i pełna kultura

Żal mi tylko moich dzieci. Po co starałam się wychować je na porządnych obywateli? Ja już pewnie tego nie doczekam, a jeśli i doczekam, to nikt na mojej śmierci nie zyska.

jola222 / 178.182.56.* / 2011-06-09 07:47

Mozecie sobie pogadac...mozecie, tylko czy to cos zmieni? Czy ktos z rzadu jest ciekawy opinii Polakow? Czy ktos nas pytal o cokolwiek? Czy tak ma wygladac demokracja??? Swoja droga uwazam, że Panstwo ma obowiazek dbac o swoich obywateli, ale moze stwarzajac warunki do pracy ( a nie np. pozbawiac bez sensu pracy sto tysiecy akwizytorow OFE) a nie obiecywac jalmuzne, ktora i tak nie pozwoli na przezycie.

herlak3412 / 89.238.39.* / 2011-06-09 09:10