Na skróty
Money.plEmeryturyWiadomościDlaczego Tuskowi tak bardzo zależało na zmianach w OFE?
2011-03-31 06:15
Dlaczego Tuskowi tak bardzo zależało na zmianach w OFE?
fot: PAP/Radek Pietruszka

Dlaczego Tuskowi tak bardzo zależało na zmianach w OFE?

Autor: Łukasz Pałka, współpraca Artur Nawrocki

1 / 3

Poleć artykuł:

Gdyby nie obniżka składek do OFE, Polaków czekałaby zapewne rychła podwyżka podatków. - Chodziło tylko o to, żeby dorobić do tego jakieś uzasadnienie, które przekona Polaków do zmian - mówi wprost prof. Marian Noga, były członek RPP.

Prezydent Bronisław Komorowski najprawdopodobniej podpisze ustawę dotyczącą obniżenia składek płynących do Otwartych Funduszy Emerytalnych, którą wczoraj, w niespotykanie szybkim tempie przyjął bez poprawek Senat. Jeżeli tak się stanie, to już od maja do OFE będzie trafiać już nie 7,3 a 2,3 procent naszych wynagrodzeń. Reszta pieniędzy trafi do ZUS-u, co ma dać budżetowi państwa nawet 190 miliardów złotych w ciągu najbliższych dziesięciu lat.

Zmiany w systemie emerytalnym budzą duże wątpliwości nie tylko ekonomistów, ale również prawników. Zobacz opinię prawnika przygotowaną specjalnie dla Money.pl: Zmiany w OFE mogą być niezgodne z Konstytucją.

Nowacki: Rządy łatają dziurę, zamiast budować drogi
Jak policzył już wcześniej Money.pl, zmiany spowodują, że wbrew rządowym zapewnieniom nasze przyszłe emerytury po zmianach będą o kilkanaście procent niższe niż, gdyby zostać przy obecnych zasadach. Premier Donald Tusk i minister finansów Jacek Rostowski zabierają jednak pieniądze z OFE, bo widzą w nich szansę na uratowanie finansów publicznych przed katastrofą.

Zabierają składki, by ZUS nie zbankrutował

Ekonomiści nie mają wątpliwości, że w batalii o obniżenie składek rządowi wcale nie chodziło o poprawę sytuacji przyszłych emerytów. - Nie oszukujmy się. Zmiany wzięły się stąd, że rząd kosztem przyszłych emerytur chce łatać dziurę w finansach publicznych. Chodziło tylko o to, żeby dorobić do tego jakieś uzasadnienie, które przekona Polaków do zmian - mówi wprost prof. Marian Noga, były członek Rady Polityki Pieniężnej.

Brudziński: Zmiany w OFE to gwóźdź do trumny PO
Wtóruje mu prof. Dariusz Filar, ekonomista, który zasiada obecnie w Radzie Gospodarczej doradzającej Donaldowi Tuskowi. Sam wcześniej postulował obniżenie składki do OFE, ale tylko tymczasowe i tylko do poziomu 3,5 procent. Przyznaje, że obecne rozwiązanie go nie satysfakcjonuje. Zaznacza jednak, że rząd musi mieć na uwadze priorytet, jakim jest walka o nieprzekroczenie drugiego progu ostrożnościowego w relacji długu publicznego do PKB i zapewnienie ZUS-owi płynności finansowej. - Mówiąc wprost, w batalii o OFE chodzi nie o wysokość naszych przyszłych emerytur, ale o to, by nasi rodzice obecnie dostawali je na czas - przyznaje prof. Dariusz Filar.

Mniejsze składki do OFE to oznacza wolniejszy wzrost długu publicznego

Potencjalne kłopoty z wypłatą bieżących emerytur biorą się stąd, że pieniędzy, które Polacy przekazują co miesiąc do ZUS ze swoich pensji, nie wystarcza na wypłatę świadczeń dla osób, które już są na emeryturach. Dlatego co roku budżet państwa musi dokładać do Funduszu Emerytalnego kilkadziesiąt miliardów złotych. W tym roku kwota wyniesie około 34 miliardy złotych. Ale prognozy nie są optymistyczne i do 2030 roku wysokość tych dopłat może sięgnąć 87 miliardów złotych.

Źródło: Money.pl na podstawie danych ZUS. *Prognozy

- Stąd obniżka składek do OFE, bo dzięki temu rząd na dopłatach zaoszczędzi 16 albo nawet 19 miliardów złotych z budżetu państwa - podkreśla prof. Marian Noga. A większe oszczędności to z kolei wolniejszy wzrost długu publicznego i jednoczesne odsunięcie w czasie koniecznych reform, które prowadziłyby do bardziej trwałej naprawy finansów publicznych.




Re: Zmiany w OFE już przesądzone. Polacy będą mieli niższe emerytury

32321ffd / 62.141.53.* / 2011-04-27 19:06
Afera w słupskim ratuszu- wszystko za przyzwoleniem Prezydenta Miasta Słupska !!!!

Agnieszka Nowak Sekretarz Miasta Słupsk przyłapana na romansie z Bogdanem Leszczukiem - dyrektorem Słupskiej oświaty.Romans ten trwa już dłuższy czas i toczy się pod okiem Prezydenta Miasta Słupsk - Macieja Kobylińskiego.
Sekretarz miasta A. Nowak to wieloletnia współpracownica Prezydenta, której mąż uciekł za granice przed listem gończym wystawionym za malwersacje finansowe w słupskiej policji, a także słupskim SOSIR-ze . Jednak miejsce pobytu tego pana jest wszystkim znane, a nadal pozostaje on na wolności.`
Pomimo tego Pani Nowak pracuje dalej w Słupskim ratuszu i odpowiada za organizację pracy. Dotarliśmy także do kolejnych bulwersujących faktów dotyczących osoby A. Nowak i jej "ścisłej" współpracy z Prezydentem Kobylińskim.
Pani Agnieszka zarządzająca organizacją pracy w Słupskim ratuszu zatrudnia aż 60 osób w samym wydziale finansowy miasta ! Trzeba zadać pytanie : dlaczego tak wielu?
Za pozwoleniem prezydenta Kobylińskiego zwalnia z Ratusza wieloletnich doświadczonych pracowników, którzy stali się niewygodni, zatrudniając na te miejsca swoich znajomych, a to wszystko nazywa reorganizacją.Dlaczego?
Prezydentowi znudził się już układ z PO i wysługując się A. Nowak załatwia wszystko w białych rękawiczkach.
Do podobnych wydarzeń dochodzi także w wydziale spraw obywatelskich i handlu, którym zarządza emerytka B. Skóra, przed laty likwidująca polską prawice, dalej pracująca w słupskim ratuszu.

Jak zakończy się afera w słupskim ratuszu?Dowiemy się wkrótce.Jedno jest pewne - Pani A. Nowak i B. Skóra za nieprawidłowości, których się dopuściły powinny zostać wyrzucone z słupskiego ratusza.

Re: Zmiany w OFE już przesądzone. Polacy będą mieli niższe emerytury

ffgg / 83.26.120.* / 2011-04-09 00:01
to nie PRL gdzie oprócz "KACYKÓW" nikt nie miał głosu- teraz demokracja i każdy może zabrać głos
to nie PRL i święto 1 maja,gdzie była obecność obowiązkowa i listy obecności- to kolejny dzień żąłoby NIE w JEDNYM MIEJSCU,ale SOLIDARNOŚĆ ŻAŁOBY z przyjacółmi -demokracja pozwala, na to,że każdy spędza ŻAŁOBĘ jak chce i z KIM CHCE... WYNIKI WYBORÓW (zachować i sprawdzić) : PIS-43%,PO-27%,SLD-6%,PSL-4%,PNJ-1%,nie pójdzie-19% - UPARTYJNIONY PRZEZ PO? -wszyscy z posłowie z PO mówili ,że podpisze-czy partyjny namiestnik?- chociaż mógł posłuchać 3/4 przeciwnego społeczeństwa i odesłać ustawę do trybunału ,aby zachować twarz? - ustawa NIEKONSTYTUCYJNA-DOŚĆ KŁAMSTW?-prezydent -prezydentem tylko (NIE)rządu: PO,PSL -nie słuchał ponad 10 ml. ludzi ,którzy na niego nie głosowalioraz opini mądrych ludzi - 3/4 społeczeństwa domaga się ujawnienia przez prezydenta RZEKOMYCH opini o OFE? - jedyne GODNE rozwiązanie to POMNIK,jeżeli nie KRZYŻ - czy tak samo jak: UMORZENIE wątku zamachu KATASTROFY SMOLEŃSKIEJ (protest 119 naukowców w Poznaniu AKO -" "stawia pod wielkim znakiem zapytania zarówno ich profesjonalizm, jak i determinację w dochodzeniu do prawdy". - Wyrażamy sprzeciw wobec takiego postępowania i oczekujemy od niezależnej prokuratury respektowania wysokich standardów badawczych, kultury prawnej i nieuczestniczenia w doraźnych rozgrywkach politycznych" ) - rozpatrywano aferę hazardowa? przez prokuraturę? -następne cuda -wg.Tuska: AFERA BYŁA,ale DWA TRUPY AFERY HAZARDOWEJ UTOPIONE W ROSOLE wypadły z szafy i PRZEMÓWIŁY- jesteśmy niewinni-kompromitacja prokuratury?-społeczeństwo domaga się upoblicznienia wszystkich dokumentów z prokuratury o AFERZE HAZARDOWEJ-dziennikarze powinni się domagać ujawnienia wszystkich materiałów .Następny cud-Tusk,który zauważył ZBYT PÓŻNO,że jego i prezydenta" przyjaciele Rosji" po raz drugi "WYKIWALI ICH w sprawie katasrofy Smoleńskiej"-poszedł następny sygnał w ŚWIAT "opluwający" POLSKĘ,że to nie Rosja,ale POLSKA opóżnia dostarczanie dokumentów-tym samym UNIEMOŻLIWIA dochodzenie-czy to normalne??? - Panie premierze z całym szacunkiem ale to pan i pana partia przy pomocy pseudo-mediów prowadzicie właśnie do skłócania Polaków i rozbicia państwa na dzielnice, żeby było słabe. Trudno zgadnąć jaki cel panu przyświeca, czy jest to tylko wynik wyznawanej przez pana ideologii neoliberalizmu po polsku , czy coś jeszcze. Postawa pana Kaczyńskiego jest tu jak najbardziej na miejscu, to dobrze , że hamuje wasze zapędy, bo wy sami nie macie żadnego umiaru i opamiętania. Wam trzeba koniecznie władzę odebrać raz na zawsze .Najważniejsze dla Polski jest żeby was przy władzy nie było. Tylko KACVZYŃSKI i jego wyborcy mogą to ZAPEWNIĆ. Kuc :"prezydent popisał się niewiedzą...,państwo polskie trzeba ujarzmić...,w spisie narodowym wpisałem ślązak...,Kalisz staje się zaprzeczeniem wiedzy...,chce wydzielenia narodowości Ślązaków,a oni sami zdecydują czy chcą być POLAKAMI czy NIEMCAMI -czy dąży do kolejnego rozbioru POLSKI? -wtyka pseudo-mediów,PJN poza sejmem-zdrajcy wyborców PIS,kłamcy,hipokryci,cynicy,złodzieje-TO PJN ZNIKNIE ZE SCENY POLITYCZNEJ -jak samoobrona i LPR - mówią,piszą,plotkują, dyskutują nie tylko w mediach: TOTALNA NAGONKA na Kaczyńskiego i około 9 MILIONÓW wyborców PIS-u trwa prawie we wszystkich mediach.10 kwietnia sie zbliza,Polska sie odradza.Tchorze i zdrajcy trzesa POrtkami!!!! POmyslec,ile jeszcze badziewia i klamstw uslyszyszą od PObolszewi,pseudo-mediów,Sld,Pnj,Psl? oraz ich kłakierów?teraz zapomnieli o:OFE,(NIE)rządzie,bublach i braku ustaw, NAJWIĘKSZEJ i NIESPOTYKANEJ dotąd drożyżnie,braku możliwości leczenia,postępującym ubustwie 90% POLAKÓW Dubienieckim,...,a MANIPULUJĄ NARODOWOŚCIĄ "Ślązak"(takiej nie ma) i UŻYWAJĄ jej do WALKI z KACZYŃSKIM i PIS- ludzie dyskutują -czy postradali rozum?-co z etyką pseudo-dziennikarzy,posłów,ludzi zapraszanych do mediów,...? -choć większość mówi,że nie przeczytała 116 stron "Raportu o stanie państwa" ,bo dla nich za OBSZERNY -zatem WYRAŻA o nim JEDYNIE PLOTKI,więc NIC dziwnego, że NIC Z NIEGO NIE ROZUMIEJĄ ,a paranoją? jest podanie KACZYŃSKIEGO do prokuratury-POLACY tej manipulacji i GŁUPOTY POligłupów? nie KUPIĄ. czy Blida popełniła samobójstwo,aby nie sypać KOLESI?- WYNIKI WYBORÓW (zachować i sprawdzić) : PIS-43%,PO-27%,SLD-6%,PSL-4%,PNJ-1%,nie pójdzie-19% - czy PObolszewia i PSL będą przynosić narkotyki do sejmu?- Jeden senator UCZCIWY w całej Pobolszewi? odszedł z parti PO ponieważ uważa,że ZMIANY W OFE są NIEKORZYSTNE dla POLAKÓW. -jeżeli prezydent jest prezydentem wszystkich POLAKÓW to powinien skierować ustawę do trybunału bo tak chce 4/5 społeczeństwa ,nie powinien jej podpisać-bo jeżeli okaże się w przyszłości w trybunale ,że ustawa jest niezgodna z konstytucją- to będzie POWAŻNA WPADKA PREZYDENTA i nie będzie mógł się zasłaniać EKSPERTYZAMI ludzmi wiernych PO przed czym ostrzegało wielu NIEZALEZNYCH doskonałych prawników,profesorów , konstytucjonalistów,... -czy za zadłużani

Re: Zmiany w OFE już przesądzone. Polacy będą mieli niższe emerytury

kozio_łek / 89.238.31.* / 2011-04-02 09:55
Rozumiem że poli(ma)tołki to też Polacy.

Re: Zmiany w OFE już przesądzone. Polacy będą mieli niższe emerytury

hidalgo / 79.163.24.* / 2011-04-01 13:37
gdyby tego nie zrobili, polska musiałaby zawiesić wykup obligacji i ogłosić bankructwo już w tym roku, za kadencji zydotuska !!!. już raz obligacje im nie poszły, potem te palanty z MF jeżdziły do chin błagały na kolanach , aby chinole kupili im obligacje!! Już niedługo to wszystko beknie, będzie wielki smród!!!.

Re: Zmiany w OFE już przesądzone. Polacy będą mieli niższe emerytury

cynikkk / 212.160.172.* / 2011-04-01 10:59
Skok na OFE ma dla mnie tylko jedno oczywiste, logiczne wyjaśnienie:

Rząd ukradł/roztrwonił pieniążki, które miał dopłacić do ZUS na aktualne emerytury - z wykresu wynika, że to około 30 mld.
polecam artykuł na ten temat:
http://prawdaxlxpl.wordpress.com/2010/12/16/przekrety-i-walki-rzadu-po-o-ktorych-milcza-media/

Aby ukryć ten fakt musiał za wszelką cenę zdobyć pienążki na aktualne wypłaty, bo w przypadku ich braku mogłoby się skończyć rozruchami w kraju...

Najprostrszym wyjściem było zawłaszczenie przyszłych składek zmerytów do OFE.
Niezależnie od tego, co prorządowi "heroldzi" będą głosili na temat OFE, są tam konkretne pieniążki, a w ZUS są tylko długi...

pomyślmy chwilę, bo to naprawdę nie boli, skoro teraz rząd nie miał pomysłu skąd w sposób legalny wziąć brakujące 30 mld... to co zrobi w 2020 gdy będzie musiał "wyczarować" 60 mld czy też w 2025 gdy będzie musiał "wyczarować" ponad 80 mld... wtedy już nie będzie kogo okraść...

...a krytyka i pośmiewisko z PiS ma na celu niedopuszczenie tej partii do rządu, aby nie mogła rozliczyć aktualnie sprawujących władzę przestępców...

Re: Zmiany w OFE już przesądzone. Polacy będą mieli niższe emerytury

in / 109.243.18.* / 2011-03-31 17:24
Kto stoi za OFE?

*
* Wykop
* Drukuj

Napisał(a): Andrzej Dryszel w wydaniu 10/2011.
fot. East News fot. East News

Ludzie powiązani z towarzystwami emerytalnymi najgłośniej krzyczą: żadnych zmian! Ci obrońcy istniejącego systemu emerytalnego nie walczą w obronie przyszłych emerytur Polaków. To walka o to, by ściągać jak najwięcej pieniędzy do własnych kieszeni. Np. Forum Obywatelskiego Rozwoju Leszka Balcerowicza w 2009 r. dostało ponad milion złotych od sponsorów, m.in. od właścicieli powszechnych towarzystw emerytalnych. Warto zapamiętać, że w 2009 r. na wynagrodzenia w PTE wydano ponad 104 mln zł. Jest czego bronić. Tylko kto obroni emerytów?

Skok na OFE to pogwałcenie przyrzeczenia danego społeczeństwu i umów z ludźmi. Nie ruszać OFE – z tymi słowami prof. Leszek Balcerowicz ruszył do walki o dobro społeczeństwa, któremu obecna władza chce odebrać przywilej (obowiązkowy) odkładania prawie 40% składki emerytalnej w otwartych funduszach emerytalnych. To nie pierwsze wystąpienie
prof. Balcerowicza w interesie społecznym. „Polaków nie można traktować jak baranów. Zmiany w OFE są złe, zagrażają bezpieczeństwu i wysokości emerytur. To niszczenie funduszy, wyraz braku szacunku dla prawa i obywateli”, pisał wcześniej w artykułach, krytykując projekt zmniejszenia składki kierowanej do OFE z 7,3% do 2,3% wynagrodzenia. Z racji swej pozycji i dokonań
prof. Balcerowicz jest z pewnością najbardziej znaczącym krytykiem rządowych zamysłów, a w tych opiniach wspierają go naukowcy ze stworzonego przezeń Forum Obywatelskiego Rozwoju.
W 2009 r. (danych za rok ubiegły jeszcze nie ma) FOR w ramach wsparcia dostało ponad milion złotych od sponsorów. Tak się złożyło, że wśród instytucji wspierających znalazła się grupa Generali, do której należy powszechne towarzystwo emerytalne kierujące OFE o tej samej nazwie. A także ING BŚK (właściciel powszechnego towarzystwa emerytalnego zarządzającego otwartym funduszem emerytalnym ING) oraz Bank Zachodni WBK, obecnie już Santander, udziałowiec powszechnego towarzystwa emerytalnego AVIVA (zarządca OFE AVIVA). I ktoś o wyjątkowo złej woli mógłby na tej podstawie wysnuć wniosek (z pewnością fałszywy), że Leszek Balcerowicz być może jest nie do końca bezstronny w obronie otwartych funduszy emerytalnych przed zakusami rządu…
FOR podkreśla transparentność, więc ustalenie sponsorów nie było specjalną filozofią. Aspiracji do przejrzystości nie przejawia znacznie bardziej tajemniczy, określający się jako niezależny, Instytut Badań Strukturalnych, który nie ujawnia żadnych źródeł finansowania. Działają w nim
prof. Marek Góra, jeden ze współtwórców reformy emerytalnej z 1999 r., oraz Agnieszka Chłoń-Domińczak, była wiceminister pracy, która zajmowała się wdrażaniem tej reformy. Wraz z szefem instytutu Markiem Bukowskim stworzyli oni raport „Zmiany w systemie emerytalnym a dług i deficyt publiczny”, odnoszący się bardzo krytycznie do rządowych propozycji. Szef niezależnego IBS opublikował zaś, razem z Januszem Jankowiakiem, przewodniczącym rady nadzorczej jednego z domów maklerskich, artykuł mówiący, że przedstawiciele strony rządowej plotą zawstydzające, oparte na fałszywych przesłankach i pełne hipokryzji brednie o wyższości emerytur z ZUS, mącąc ludziom w głowach, dopuszczając się wprawiającej w konsternację manipulacji, dyskredytując II filar (czyli OFE), rzeźbiąc w liczbach bez skrupułów, insynuując. Uff... Ze względu na tę stylistykę nie brakuje przypuszczeń (zapewne niesłusznych), że niezależny Instytut Badań Strukturalnych może być sponsorowany przez Izbę Gospodarczą Towarzystw Emerytalnych, walczącą ze wszystkich sił z rządowymi propozycjami.
Prezes IGTE, Ewa Lewicka, kiedyś była członkiem prezydium Komisji Krajowej NSZZ „Solidarność”, potem wiceministrem pracy i pełnomocnikiem rządu Jerzego Buzka ds. reformy zabezpieczenia społecznego, wreszcie przesiadła się na fotel szefa Izby. Doskonale wie, że im mniej pieniędzy trafi do OFE, tym mniejsze będą dochody powszechnych towarzystw emerytalnych, a zatem i zarobki zatrudnionych w nich ludzi, których ona reprezentuje. Można więc zrozumieć, dlaczego twierdzi, że rządowe propozycje oznaczają dobieranie się polityków do emerytur, są ciosem w przyszłych seniorów, działaniem prowadzącym do obniżki świadczeń, manipulacją, atakami opartymi na fałszywych podstawach.
Zrozumiałe też, że obniżka składek przesyłanych do OFE nie może się podobać prof. Markowi Górze ze Szkoły Głównej Handlowej, który nie po to współtworzył tę reformę i objął stanowisko prezesa rady nadzorczej jednego z największych powszechnych towarzystw emerytalnych, ING, by teraz akceptować spadające dochody towarzystw. Dlatego podkreśla, że rządowe propozycje burzą zaufanie ludzi do systemu emerytalnego, pokazują im, że każdą dziedziną można ręcznie sterować, przerzucają koszty emerytur na przyszłe pokolenia.
Przeciwników projektu rządowego wspiera w ich misji prof. Jerzy Hausner, były wicepremier i minis
oborowy / 79.185.102.* / 2011-03-31 17:36
No cóż

Za Komuny wladza i media krzyczały USA i stonka.

POstKomuna, Pomedia krzyczy Kaczyński i biedronka.

Kaczyńkii PiS też byl na liście sPOnsorowanej ??

Przecież On też nie był za tą USTAWą. Był - PRZECIW.

Re: Zmiany w OFE już przesądzone. Polacy będą mieli niższe emerytury

oborowy / 79.185.102.* / 2011-03-31 16:59
Bo Władza już nie miała sie Sama za co Żywić

Re: Zmiany w OFE już przesądzone. Polacy będą mieli niższe emerytury

Kubus Anarchista / 83.26.70.* / 2011-03-31 16:23
Niech żyje Tusk i PO. Niech zyje liberalizm. -Tak docisnąc srube az popłynał soki historii.

Skąd ta pewność?

Igor 3c / 81.210.123.* / 2011-03-31 15:47
"Jak policzył już wcześniej Money.pl, zmiany spowodują, że wbrew rządowym zapewnieniom nasze przyszłe emerytury po zmianach będą o kilkanaście procent niższe niż, gdyby zostać przy obecnych zasadach". Nie załamujcie mnie. Uważacie się za poważny portal finansowy? Czy moze przewidzieliście ostatni kryzys gospodarczy i wielkości spadków na giełdach światowych? Moze podacie datę, kiedy WIG osiągnie poziom sprzed kryzysu? Wasze wyliczenia bazuja na założeniach, które są niepewne bo inne być nie mogą, no chyba, że jest wśród was prorok. To jest manipulacja albo amatorszczyzna. Możecie mówić wyłącznie o prawdopodobieństwie. Pewności nie ma żadnej.
Jedyne co jest pewne jesli chodzo o emerytury z OFE to jest to, że jesli część skladki, która dotychczas trafiala do OFE trafi teraz do ZUS to a) OFE mniej zarobią, b) zadluzenie państwa będzie mniejsze. A to ostatnie akurat moze się przyczynić do wyższej cześci ZUS-owskiej emerytury.
tomcio_paluch / 2011-03-31 16:25 / Bywalec forum
Nie ma pewności co do krótkoterminowych zysków na giełdzie, ale w perspektywie kilkunastoletniej przeciętny roczny wzrost wynosi ponad 10 %. Wystarczy na tym portalu otworzyć tablicę WIG-20 od początku notowań. To nie jest trudne.
Inna sprawa to indywidualne konta w ZUS. Jest to ściema totalna. Jeśli zabrane każdemu pracującemu konkretne pieniądze, tj. 5 % składki emerytalnej, spowodują zmniejszenie deficytu to chyba jest oczywiste, że pieniądze te są po prostu grabione (zapis ustawowy o waloryzacji na oddzielnych kontach tych kwot może być w każdej chwili inną ustawą zmieniony, co będzie oczywiście nieuchronne z powodu szybkiego wzrostu zadłużenia).

Re: Zmiany w OFE już przesądzone. Polacy będą mieli niższe emerytury

polak2 / 84.10.158.* / 2011-03-31 15:33
BRAWO TYUSK ale podpadłeś Amerykańcom i Żydom BŚ uuuuuuuuuu.może za to nas napadną jak na Libię?

Re: Zmiany w OFE już przesądzone. Polacy będą mieli niższe emerytury

Adam222 / 77.88.138.* / 2011-03-31 14:59
Straszna noga z tego Nogi. Zamiast podnosić podatki trzeba ciąć wydatki. I nie te na biednych tylko na biurokrację i własne apanaże. Ale rozliczymy to draństwo przy wyborach.

Re: Zmiany w OFE już przesądzone. Polacy będą mieli niższe emerytury

Rossi / 91.189.73.* / 2011-03-31 14:21
Obiecanki Tuska:
1. Obrona praw pracowników.
2. Wspieranie przedsiębiorczości i zmiana prawa na korzystniejsze dla pracowników i
pracodawców.
3. Obniżenie podatków i “danin publicznych”.
4. Wzrost płac pracowników sektora publicznego.
5. Pomoc ze strony państwa dla “najsłabszych”.
6. Ograniczenie deficytu.
7. Bezpieczne wprowadzenie Euro.
8. Zahamowanie wzrostu inflacji.
9. Większe środki na rozwój i edukacje.
10. Radykalne uproszczenie prawa podatkowego, gospodarczego i trybu poboru ZUSu
11. Uproszczenie procedur zakładania firm.
12. Prywatyzacja kluczowych firm polskiej gospodarki.
13. W przypadku firm należących do Skarbu Państwa - rzetelne wybierania zarządów i rad
nadzorczych.
14. Zapewnienie bezpieczeństwa energetycznego.
15. Wsparcie projektów infrastrukturalnych UE dot. bezpieczeństwa energetycznego.
16. Przyśpieszenie budowy obwodnic i autostrad.
17. Wyeliminowanie barier prawnych blokujących szybki rozwój infrastruktury.
18. Modernizacja PKP
19. Powszechny dostęp do szerokopasmowego Internetu.
20. Wprowadzenie możliwości załatwiania spraw państwowych (podatki itp.) przez Internet.
21. Gospodarczy “powrót Polski nad morze”.
22. Mądre wykorzystywanie funduszy europejskich.
23. Decentralizacja władzy.
24. Wsparcie rozwoju regionalnego.
25. Modernizacja wsi i rolnictwa
26. Usprawnienie procesu składania wniosków o dotacje unijne.
27. Reforma instytucji publicznych obsługujących rolnictwo.
28. Ekologiczna produkcja żywności.
29. Wytwarzanie biopaliw i biogazów.
30. Reforma systemu ubezpieczeniowego rolników.
31. Rozwój rybołówstwa.
32. Ochrona środowiska.
33. Wdrożenie programu Natura2000
34. Wprowadzenie polityki solidarnego państwa.
35. Ułatwienie młodym startu zawodowego.
36. Obniżenie bezrobocia.
37. Długoterminowe uniknięcie zagrożeń demograficznych.
38. Rozwój edukacji przedszkolnej na terenach wiejskich.
39. Oddanie sprawy edukacji dzieci rodzicom.
40. Podniesienie pensji nauczycielom.
41. Zmiana mechanizmów finansowania edukacji.
42. Zwiększenie miejsc pracy dla ludzi powyżej 50 roku życia.
43. Reforma emerytalna.
44. Poprawa jakości służby zdrowia.
45. Zwiększenie powszechnego dostępu do służby zdrowia.
46. Podwyższenie pensji pracownikom służby zdrowia.
47. Podział NFZ na kilka konkurencyjnych zakładów ubezpieczeniowych.
48. Reformacja polityki refundacji leków.
49. Ułatwienie zdobywania specjalizacji lekarzom.
50. Ułatwienie osobom niepełnosprawnym zdobycie wykształcenia i pracy.
51. Rozwój społeczeństwa obywatelskiego.
52. Zmiana ustawy o organizacjach pożytku publicznego i wolontariacie.
53. Stabilizacja finansowa sektora kultury.
54. Organizacja Euro 2012
55. Program “Boisko w każdej gminie”
56. Wsparcie sportu wyczynowego.
57. Odbudowa zaufania obywateli do władzy
58. Ograniczenie przywilejów władzy
59. Likwidacja zagrożeń korupcyjnych.
60. Zmiany w “prokuraturze (min. rozłączenie funkcji Ministra Sprawiedliwości i
Prokuratora Generalnego).
61. Reforma prawa karnego.
62. Zmiana systemu odbywania kar.
63. Prowadzenie walki z przestępczością.
64. Zapewnienie bezpieczeństwa i praworządności w Polsce.
65. Budowa systemu ochrony i ratownictwa ludności.
66. Dokończenie reformy administracji publicznej.
67. Wprowadzenie e-dowodu osobistego.
68. Zmiana sposobu prowadzenie polityki zagranicznej.
69. Dbanie o interesy Polski w UE
70. Udział Polski w dbaniu o bezpieczeństwo światowe.
71. Realizacja polityki historycznej.
72. Uzawodowienie Wojska.
73. Zakończenie misji w Iraku w 2008

Zmiany w OFE już przesądzone. Polacy będą mieli niższe emerytury

Błażej12 / 2011-03-31 14:16
1 maja -dniem protestów!!
Igor 3c / 81.210.123.* / 2011-03-31 15:50
Rozumiem, że będziesz się domagał wyższych podatków i ochrony zysków OFE. Tak?

P R Z E G Ł O S O W A N A , ( demokratyczna ??? ) , K R A D Z I E Ż !?

hipoteza / 83.8.173.* / 2011-03-31 14:09
Nie naprawili wadliwej, z punktu widzenia ubezpieczonych, ustawy ( wynagrodzenie dla OFE jako prowizja z zysku, nie zaś procent ze składki ), wzamian beszczelnie "zabrali" część "bligacyjną". Jak wiadomo zakup obligacji nie był widzimisiem OFE, ale wymogiem ustawowym .
Innych szczegółów nie wyjaśniam bo są powszechnie znane.

W filmie Filipa Bajona " Poznań '56 " jest taka scena - (... w tłumie ludzi zgromadzonych na peronie dworca kolejowego w Poznaniu ktoś krzyczy: "ubek ! " lub " to ubek !". Nagle wszyscy pasażerowie wiedzeni "nieznaną" siłą rzucają się z gołymi rękoma na delikwenta, robi się tumult, lincz niemal apokaliptyczny. Za jakiś czas tłum rozstępuje się. Na peronie tylko rozszarpane ubrania i mokra, czerwonokrwista, ogromna galaretowata plama. Nie ma ciała, nie ma kości, wszystko zdeptane i przemielone. Bajon w mistrzowski sposób stworzył, jedyne w swoim rodzaju antykomunistyczne " katarsis ".
Wcale bym się nie zdziwił, gdyby za jakiś czas, w rewolucyjnym widzie podobnie skończył premier z Gdańska lub jego ministrowie.
Jeszcze w kampanii wyborczej 2005' PO konkurowała z PiS-em na radykalizm w projekcie ustawy lustracyjnej. Potem nawet wspólnie przegłosowali, złagodzony przez Romaszewskiego i Borusewicza, projekt. PO mogła sobie pozwolić na taki blef, podobnie jak w przypadku CBA , bo w odwodzie miała Trybunał Konstytucyjny "okupowany" przez członków dawnej PZPR w koalicji z Unią Wolności!!!
Trybunał wyrwał zęby lustracji, osłabił CBA i związał ręce sejmowym komisjom śledczym - (... już nie można pytać o wszystko, większość komisyjna, przewodniczący mogą dowolnie cenzurować - syndrom Sekuły ! ) Zamiast lustracji i dekomunizacji, kandydatami PO do instytucji międzynarodowych zostali: Danuta Heubner ( PZPR ), Włodzimierz Cimoszewicz ( PZPR, agent wywiadu PRL, "może CIA ? )
i najlepszy przykład, miast likwidacji podatku belki, Belka szefem NBP z namaszczenia PO !!! Oczywiście także ( PZPR i agent - ponoć ? )
O Bronku z głębokiej WSI zwanej Ruska Buda nie warto wspominać .
W Polsce nie ma na kogo głosować !?
Szykuje się gigantyczny krach światowy !
Nie dajcie sobie odebrać prawa wolnej woli, myślcie samodzielnie !

P.S.
Nie mam zamiaru polemizować z przedstawicielami młodzieżówki PO wysłanymi " na odcinek internetu " przez Schetynę !

Re: Zmiany w OFE już przesądzone. Polacy będą mieli niższe emerytury

kolegakolegi / 83.31.212.* / 2011-03-31 13:35
Czyli hasło wyborcze PO w pełni zasadne ,,BY ŻYŁO SIĘ LEPIEJ" kolegom( UB-kom,WSI,)

Poszukajmy rozwiązań.

DeBLAN / 83.4.61.* / 2011-03-31 13:31
Widzę co najmniej dwa:
1. Wypowiedzieć konkordat. Oszczędności circa 19 miliardów (!) zł rocznie.
2. Zlikwidować starostwa. Zbędny, przeszkadzający twór, przechowalnia dla kolesiów. Oszczędności - lekko licząc - 20 miliardów zł rocznie.
Jest kasa? ile mniej problemów!
Tylko...kto to zrobi? :-(
majkkk / 87.207.95.* / 2011-03-31 17:25
pokaż mi pozycje w budzecie "kosciół = 19mld"

Re: Zmiany w OFE już przesądzone. Polacy będą mieli niższe emerytury

oborowy / 79.185.102.* / 2011-03-31 13:31
Bo Wladza juz nie miała sie za co Sama Żywić.

Re: Zmiany w OFE już przesądzone. Polacy będą mieli niższe emerytury

Enricco WAW / 83.27.2.* / 2011-03-31 13:09
Tyle co z tych skąłdek OFE wpływało to w ogóle szkoda gadać. Z uśmiechem dostaję wyciagi z ZUS...
żenua / 83.14.248.* / 2011-03-31 13:12
przyjdzie taki dzień, że ten niemądry uśmiech zniknie.

Dla tych którzy JESZECZE nie rozumieja RÓŻNICY pomiędzy OFE a ZUS.

żenua / 83.14.248.* / 2011-03-31 12:54
Pamiętacie film "Głupi i Głupszy"?
i scenę jak dwaj hohaterowie po rozprawieniu sie z walizką dolców zapewniaja że wszystko jest OK bo na każdego dolca wystawili kwit.

to jest analogiczna sytuacja.

Tylko że nasi dwaj "geniusze" jeszcze nie ustalili który jest "mądry a który mądrzejszy".

Re: Zmiany w OFE już przesądzone. Polacy będą mieli niższe emerytury

analfabeta / 149.156.124.* / 2011-03-31 12:31
czy nas tez czeka interwencja NATO w obronie przed zbrodniczym reżimem Tuska?

uczcijmy minutą ciszy zabrane nam pieniądze !

błazen Zielonej Wyspy / 79.188.238.* / 2011-03-31 12:26
ten rząd nic nie daje tylko zabiera !

5,5 milona wykształconych Polaków w wieku produkcyjnym nie pracuje dla Polski, a będzie ich coraz więcej !

Idzie zgodnie z planem Magdalenki, podciąc Polakom warunki egzystencji, wyrzucić ich z kraju a na ich miejsce wprowadzić bogatszych euriopejczyków. Tak jak z centrum Warszawy wyrzuca się wysokimi czynszami dotychczasowych mieszkańców, szczególnie tych z kamienic przedwojennych. One będą dla innych , kolesi z koryta.
fucker / 193.111.166.* / 2011-03-31 13:11
w miejsce polaków przywędrują tutaj żydzi - przecież to ich ziemia obiecana

Re: Zmiany w OFE już przesądzone. Polacy będą mieli niższe emerytury

Elendir / 2011-03-31 12:25 / Łowca czarownic
Polacy będą mieli niższe emerytury nie dlatego że rząd zmienia ustawę, tylko dlatego że jest dziura w ZUS, a społeczeństwo się starzeje. Jeżeli by rząd nic z tym nie zrobił teraz, to musiałby zareagować w przyszłości. Różnica polegałaby na tym, że większa część społeczeństwa dłużej żyłaby w błogiej nieświadomości.
Alfista nielogo / 178.36.147.* / 2011-03-31 13:20

Jeżeli by rząd nic z tym nie zrobił teraz, to musiałby
zareagować w przyszłości.


Jest dokładnie odwrotnie.
Elendir / 2011-03-31 22:49 / Łowca czarownic
Tak, tak, budżet przewiduje coraz większe dochody, a wydatki maleją. Same...
grek_pl_zorba / 77.255.14.* / 2011-03-31 13:03
Tak, szczególnie w nieświadomości i to błogiej, żyją i to nadal wyborcy typu Elendir
Elendir / 2011-03-31 22:50 / Łowca czarownic
Współczuję Ci.
zachcianki rudego / 79.188.238.* / 2011-03-31 12:29
i dlatego, ze wyrzuca się Polaków do pracy za granicę, bo w Polsce PO nie przewiduje żadnego postępu, żadnych nowych technologii, żadnej innowacyjności, wszystko sprzedać i zwalniać pracowników. Po likwidacji gospodarki morskiej, cukrownictwa, ida kolejne branże do kasacji. Zostaniemy gołodupcami
Elendir / 2011-03-31 22:54 / Łowca czarownic
Tak, tak, ten przemysł cukrowy to byłby super innowacyjny.

Znajdź sobie może jakąś sensowną pracę?
Puk / 178.73.50.* / 2011-04-04 14:59
Kretyn?, z urodzenia czy wypadek przy pracy pijanej mamusi?
Elendir / 2011-04-04 20:58 / Łowca czarownic
Twoja mama nalepiej ci to wyjaśni. Jeśli będzie chciała z tobą rozmawiać.
11 / 93.105.57.* / 2011-03-31 17:08
Już jesteśmy gołodup^^^mi.Popatrz w markietach
jak emeryci po 10 x oglądają paszteciki , zanim
kupią.

Re: Zmiany w OFE już przesądzone. Polacy będą mieli niższe emerytury

oborowy / 79.185.102.* / 2011-03-31 11:30
POstKomuna stosuje tą sama metodę co Komuna.

Lud Batem,a Władza Żywi się SAMA

Widzieliśćie jak KOmoruski sie Żywił; w lipcu, we wrześniu i w Grudniu.
11 / 93.105.57.* / 2011-03-31 17:14
Trochę nie tak "OBOROWY". Za komuny planowano,
budowano, żywiono i kształcono młodzież, gdzie
chciała. Poszukajmy teraz zawodówkę.
Nie widzisz że wszystko zniszczone.Merkel
już inaczej myśli. Głowa do góry, idzie wiosna,
będzie trawa i szczaw. A więc na szczaw, komu
nie wystarczy.

Re: Zmiany w OFE już przesądzone. Polacy będą mieli niższe emerytury

tomcio_paluch / 2011-03-31 11:08 / Bywalec forum
To była oczywista oczywistość (wyłączam lemingów). Szkoda, że dopiero teraz publicznie wiadomo o co tak naprawdę rządowi chodziło. Balcerowicz choć krytykował, też nie chciał powiedzieć wprost co to oznacza dla przyszłych emerytów. Zatem, zadłużajmy się nadal na granicy progu ostrożnościowego, a dzieci nasze i wnuki będą dziadami i bankrutami w momencie urodzenia. 800 mld w 2012, a ile w w 2020, a ile w 2030? Koszmar. A TY widzisz to i nie grzmisz!

Re: Zmiany w OFE już przesądzone. Polacy będą mieli niższe emerytury

skubidubi / 78.133.163.* / 2011-03-31 11:06
Jedno jest tylko dobre w tym złodziejskim zagraniu: do ciemnego ludu dociera, że za wszystko trzeba płacić, budżet państwa nie wyczaruje pieniędzy a deficyt kosztuje i to sporo. To podwaliny pod zwycięstwo wyborcze opcji oszczędzania a nie rozdawnictwa. Może jeszcze nie w tym roku, ale to tylko kwestia czasu.
analfabeta / 149.156.124.* / 2011-03-31 12:36
pialiście z zachwytu, gdy "profesor" Balcerowicz ustanawiał zakaz drukowania pieniądza, to teraz płaćcie za druk obligacji i import pieniądza zagranicznego.

Re: Zmiany w OFE już przesądzone. Polacy będą mieli niższe emerytury

Nick40 / 193.193.181.* / 2011-03-31 11:05
Jan Vincent gada głupoty, oczywiście, że chodzi tylko o doraźne łatanie budżetu. Znalazłem fajny artykuł na ten temat na stronie http://niezaleznyekspertfinansowy.blogspot.com
wojens / 188.33.19.* / 2011-03-31 12:58
To nie jest prawda. Chodzi tylko nie narastanie zaglużenia. Za malo tych pieniędzy na zasypywanie.

Re: Zmiany w OFE już przesądzone. Polacy będą mieli niższe emerytury

Logik z PO / 83.7.181.* / 2011-03-31 10:23
Przecież to takie proste, ale nie dla opozycji - im droższe paliwa tym większe wpływy z akcyzy, im wyższe ceny towarów tym większe zyski, im większe zyski tym WIECEJ BOGATYCH OBYWATELI, im wiecej bogatych obywateli tym więcej zadowlonych z rządów Tuska. I Platforma Obywatelska wchodzi znowu w trend wzrostowy.Na jesieni ma ZWYCIĘSTWO w wyborach i 75% w Sejmie.
koczis / 2011-04-04 14:04
Ale ty jestes kretynem. Nie mowie tego jako fan PiSu.
Myslenie naprawde nie boli i moze tak troche przesledzic rzady ktore juz robily takie rzeczy
Jest cos takiego jak zdolnosc nabywcza. Mozesz wywindowac paliwa na 100 zl za litr pomysl jaki dochod bedzie. Pytanie tylko kto je kupi i tu kolko sie zamyka. Bo jak nie bedzie nabywcy nie bedzie wplwu z akcyzy i podatku
Jesli Rostowski operuje ta sama logika to sie nie dziwie dlaczego mamy reforme OFE.
A fanatycy kazdej masci nie mysla bo juz maja wyprane mozgi
oborowy / 79.185.102.* / 2011-03-31 11:26
To jest proste dla POmylonego POyntelegenta
tańczący_z_fundami / 195.149.64.* / 2011-03-31 10:37
Dobry sarkazm. To jest właśnie logika lemingów z PO. Niestety im większe zyski do budżetu tym biedniejsze społeczeństwo. Bo zyski do budżetu biora się z podatków zabieranym tym obywatelom. Więc zapamiętajcie sobie - im wiekszy budżet państwa - tym mniejsze portfele obywateli.
Floyd / 2011-03-31 11:47 / Tysiącznik na forum
Coś mi się wydaje, że ilość obywateli w Twoim rozumieniu, a ilość mieszkańców tego kraju mających obywatelstwo, to dla Ciebie różne liczby.
Poza tym delikatnie przypominam, że na te drogi i inne inwestycje dofinansowywane z UE trzeba mieć własny wkład i to dosyć pokaźny jak na nasze możliwości. Nie wiedziałeś o tym? A, może sądzisz, że UE funduje nam autostrady w 100%?
tańczący_z_fundami / 195.149.64.* / 2011-03-31 15:53
Masz jakies kłopoty z liczeniem ? Jedyne pieniądze jakie państwo ma to pieniądze które zabiera swoim obywatelom w formie podatków. Nawet dziecko w przedszkolu rozumie że jak się mu coś zabierze to ma ono mniej a nie więcej. Eh...
professore / 193.138.160.* / 2011-03-31 12:39
a gdzie masz te autostrady, szybka kolej itd. ? Niby mial byc jeden wielki plac budowy a wyszlo jak zwykle tak jak z tymi "szufladami pelnymi ustaw", ktore okazaly sie puste!!
wojens / 188.33.19.* / 2011-03-31 13:00
I jest wielki plac budowy Wyjdż z grajdola. Zobaczysz.
oborowy / 79.185.102.* / 2011-03-31 15:23
Mówisz o tej Obwodnicy Warszawskie, która jest Najdrosza na świecie i jest do Remontu??

To naprawdę Cud sie Dzieje.
wojens / 188.33.19.* / 2011-03-31 12:25
No wlaśnie.

Polaków czekałaby zapewne rychła podwyżka podatków

kom. / 78.88.93.* / 2011-03-31 10:21
najłatwiej sięgnąć do kieszeni wyborców
co się dzieje?utrzymanie państwa/budżetówki miało kosztować mniej

Re: Zmiany w OFE już przesądzone. Polacy będą mieli niższe emerytury

oborowy / 79.185.102.* / 2011-03-31 10:15
To jest zaplata za Gruba Kreskę, Magdalenkę Okragły Stól, Nocna Zmianę,.
Ta sama Banda w tym Uczestniczyła, co zabrała skladki OFE.

Sb-cja, Promineci PZPR mają Piekne Emerytury i na czas.

PO prostu mamy POtkomunę w 100%

Jaruzelski jest Doradcą w Najważniejszych sprawach.

Nełecz, były Komuch też jest pierwszym Doradcą Namiestnika Putina.
tomcio_paluch / 2011-03-31 11:15 / Bywalec forum
Tak jest. Rzecz polega na tym, aby jak najwięcej nakraść, póki się da. Ci, o których piszesz nie liczą na emerytury z budżetu. Zabezpieczają się w różny sposób, aby ich dzieci miały z czego żyć. Smutna to prawda.
oborowy / 79.185.102.* / 2011-03-31 10:34
Za Komuny Władza i media głosiły: USA i stonka.

Teraz z POstkomuny, Pomedia: Kaczyński i Biedronka.

I znów Lud dostaje Batem, A Władza żywi się Sama.

skończmy w końcu z tymi pieprzonymi dogmatami

Drewnis / 212.160.173.* / 2011-03-31 10:08
OFE są dobre i koniec. A właśnie że nie cała reforma emerytalna była w zasadzie niepowodzeniem. Ja w przeciwieństwie do większości małolatów. Pamiętam stary system i w zasadzie nie był zły miał tylko dwie zasadnicze wady. Po pierwsze nie było indywidualnych kont ubezpieczeniowych. Po drugie emerytura nie zależała od zgromadzonych składek tylko od skomplikowanych wyliczeń które preferował ludzi mało zarabiających (zawyżał im świadczenie) i dyskryminował zarabiających dużo (bo emerytura była liczona max od 2.5 krotności średniej krajowej) . Poza tym stary system był dużo prostszy od dzisiejszego. Wynagrodzenie Brutto + 48 %. Jak zaczęli wdrażać nowy system od razu było widać że tworzyli go profesorowie oderwani od rzeczywistości. Pamiętam burdel przy wprowadzaniu systemu komputerowego. A wystarczyło założyć ludziom konta indywidualne. Wprowadzić jedna stawkę dla wszystkich 48% i już zus by sobie dzielił sam wpłaty na emerytalną rentową chorobową wypadkową i zdrowotną. I można jeszcze było do tego dodać odprowadzanie do ZUS PDOP. I obiąć ZUS-em wszystkich, umowy o prace, zlecenia, dzieło itd. I system byłby prosty dostajesz do ręki 1000 pln od tego pracodawca płaci 70% i po sprawie. Chce dać złotówkę kosztuje mnie to 1,7. Proste jak p**********. A jak jest teraz jak wypłacę 1000 na umowę o prace to kosz 1700 jak wypłacę na umowę o dzieło 1170. I dlatego pracodawcy kombinują jak koń pod górkę. Typową bzdurą jest składka wypadkowa wyliczana dla każdej firmy oddzielenie (typowo profesorskie) na cholerę tak komplikować. Wystarczyło np obciążyć kosztami wypłaty odszkodowań za wypadki przy pracy pracodawcę. A jak by miał niebezpieczną branże to są ubezpieczenie OC firm. Dla mnie proste. A tak skomplikowano tak system że bez programów płacy nie policzysz (spróbujcie przy pomocy kalkulatora i kartki papieru policzyć pensję dowolnemu koledze spędzicie na tym wiele czasu a i tak założe się że popełnicie błąd. ) .Po co tak komplikować. To są ogromne koszty dla Państwa koszy systemów informatycznych, pensje urzędników itd A OFE jest w ogóle zbędne. A te wyliczenia o efektywności OFE jak na razie a 10 lat to jest już okres do analizie pokazują że OFE nie pokonały lokaty bankowej. A miało być tak pięknie.
realista1962 / 89.73.154.* / 2011-03-31 16:33
celem każdego rządu w Polsce nie jest dobro obywatela, a utrzymanie dla hordy polityków i armii urzędników, a w przypadku OFE zarobek dla międzynarodowego kapitału którego interesów tak skutecznie broni Balcerowicz. Ciekaw jestem jak wyglądają zyski przyszłych emerytów w OFE w stosunku do inflacji i zabieranych od każdej wpłaty prowizji dla zarządzających OFE. Kiedy słyszę o tym , że zadłużenie rośnie bo zmniejszono składkę rentową to mi się w kieszeni coś otwiera. Może 100 zł miesięcznie dla kogoś zarabiającego miesięcznie tysiące złotych nie stanowi problemu ale dla większości kiepsko zarabiających polaków to istotna kwota zwłaszcza , że nasze państwo do dzisiaj nie rozwiązało problemu nadwyżki :rencistów". Myślę ,że Gilowska zmniejszając tą składkę chciała wymusić reformy , a skończyło się jak zawsze na niczym. Zresztą po wyborach pewnie podniosą ją do góry wtedy będzie już można nałożyć na miliony polaków kolejny podatek bo tym właśnie jest składka rentowa.
niewolnik zusu / 83.19.39.* / 2011-03-31 11:44
Skomplikowano proste specjalnie po to, abyś popełniał błędy, za które policzy się dodatkowo karę, nawet w 10tym roku przedawnienia.
Nick40 / 193.193.181.* / 2011-03-31 11:02
To, co mówisz jest dobre, tylko pojawia się jeden problem: tych, co płacą jest coraz mniej, a tych co pobierają emerytury jest (i będzie) coraz więcej, dlatego obecny system był nie do utrzymania i wymagał reformy. Pewnie, że w sensie pewności emerytury, jej wysokości itd. stary system był lepszy.
tańczący_z_fundami / 195.149.64.* / 2011-03-31 11:31
O rany, ale spustoszenie dokonał socjalizm w ludzkich umysłach. Taaak... stary system był lepszy... to dlaczego zbankrutował ? Życzę większego otwarcia umysłu na przyszłość, mniej TVN-u i GW.
i to by było na tyle / 83.26.136.* / 2011-03-31 13:33

. to dlaczego zbankrutował ?

Bo żeby naród władzy jajec nie urwał w latach dziewięćdziesiatych ub.stulecia wypchnięto na wcześniejsze emerytury kilka milionów Polaków. W przeciwnym razie stanowiliby taką armię bezrobotnych ( i bez środków do życia ) że demolka gospodarki mogłaby zostać powstrzymana oddolnym ruchem społecznym przy którym Solidarność lat 80-81 byłaby niedzielną majówką.

DZISIAJ PŁACIMY RACHUNEK ZA LEKKOMYŚLNE ZNISZCZENIE ÓWCZESNEJ GOSPODARKI !!! ZNISZCZENIE DOKONANE PO TO BY NIKŁA CZĘŚĆ MAJĄTKU WSPÓLNEGO TRAFIŁA W PRYWATNE RĘCE WYBRANYCH.

To jest polska właśnie

Pilsener / 2011-03-31 09:53 / Sofciarski Cyklinator Parkietów
Trzeba było jeszcze więcej młodych emerytów wyprodukować! Kolejne rządy polski nie tylko nie likwidowały przywilejów, lecz także dokładały nowe! Zero jakichkolwiek reform, zero oszczędności, tylko rozdawnictwo i kupowanie głosów za podatki, kosztem oczywiście infrastruktury i obniżenia poziomu życia obywateli nie mających szczęścia być młodymi emerytami czy urzędnikami.
Jak mam wierzyć, że w polsce kiedykolwiek będzie dobrze?

Zła wiadomość dla PO. Polacy już nie wierzą

najwyższa pora / 79.188.238.* / 2011-03-31 09:47
29 mar, 13:28
RC / PAP
72 proc. badanych jest przekonanych, że rząd nie realizuje obietnic złożonych przez PO w kampanii wyborczej w 2007 roku; 17 proc. jest zdania przeciwnego. 69 proc. nie ufa informacjom rządu w sprawach gospodarczych i politycznych - wynika z sondażu CBOS.

moze się w końcu obudzili rodacy !
grek_pl_zorba / 77.255.14.* / 2011-03-31 13:01
Tak, Prawda tylko dlaczego słupki POparcia dla tych niewiarygodnych ludzi z rządu są na poziomie 45% ?
Czyżby rozwojenie jaźni społeczeństwa? Że niby nie ufa , a popiera rząd?
Pozdrawiam

Nareszcie Zniknie patologia długu publicznego. Dopiero w tych warunkach

klozetowa / 213.17.138.* / 2011-03-31 09:40
Tworzyć system sprawny. Oczywiście kosztem bardzo rozłożonym na wielu emerytów ale to jedyna opcja. Oczywiście oprócz narzekania i dalszego zadłużania.
arch / 2011-03-31 10:25 / Tysiącznik na forum
"Economist": Polska jest jak gmach, co pęka za różową fasadą
www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/artykuly/476443,economist_polska_jest_jak_gmach_co_peka_za_rozowa_fasada.html

Inwestorzy zagraniczninie nie są idiotami , wiedzą ile porzyczali Polskiemu rządowi pieniądzy ,

---320 mld NOWEGO długu w 3 lata to najlepszy wynik w historii Polski. Idziemy w stronę Irlandii !

Ale KONTO mamy PO W U J U ! ! !

22październik 2010r. (PAP) ".dług publicznyw 2009 r.-97 mld zł, co stanowi ----7,2 %PKB, natomiast dług publiczny wyniósł
---684 mld zł, tj. 51%PKB. Wg Ministerstwa Finansów w 2010 r. deficyt sektora wyniesie

--- 112 mld zł, tj. -7,9 % PKB,
a dług
----782 mld zł, tj. 55,4 % PKB"

a "Rząd posiwięca czas tylko kreatywnej księgowości ! ! ! "

Re: Zmiany w OFE już przesądzone. Polacy będą mieli niższe emerytury

sbachorz / 2011-03-31 09:31
Jeszcze jedno. Skoro i tam dokładamy do emerytur z budżetu, to po co ZUS, FUS i KRUS. Zlikwidować w ch...... i wypłacać bezpośrednio.
sisley / 81.219.51.* / 2011-03-31 12:00
Tak jak to jest w Kanadzie. Utrzymywanie administracji w obecnej postaci nie ma sensu. Poza tym Polska musi zmniejszać zadłużenie, którego obsługa kosztuje rocznie ponad 30 Miliardów złotych.

Kolejna sprawa: zlikwidować podatki dochodowe CIT, PIT. Utrzymać VAT i wprowadzić podatek majątkowy.

Uproszczenia pozwolą zmienić filozofię-rezygnacja z opodatkowania pracy w miejsce opodatkowania majątku.

Czy takie reformy może zaproponować PO-z balastem Magdalenki itd.

Re: Zmiany w OFE już przesądzone. Polacy będą mieli niższe emerytury

sbachorz / 2011-03-31 09:27
A w najnowszym sondażu PO ma 46% poparcie... nawet jeśli to sondaż to żal bo brak realnej alternatywy.
sisley / 81.219.51.* / 2011-03-31 12:21
Te badania już dawno się skompromitowały. Elektorat PO jest jednak aktywny-część to ci którzy boją się, z różnych powodów, PiS-u oraz pseudo-europejscy, pseudo-inteligentni obywatele, którzy chcą być nowocześni w swoim myśleniu kopiując cały debilizm pseudo-nowoczesnej Europy.

Re: Zmiany w OFE już przesądzone. Polacy będą mieli niższe emerytury

aVox / 188.146.220.* / 2011-03-31 09:27
Zdajcie sobie sprawę, że PO-SLD-PSL to jest jedna groźna organizacja ujawniona w zamachu stanu w 1992 r. Po zamachu smoleńskim sprawująca w Polsce rządy totalitarne. Oni zmieniają nazwy, frontman-ów, udają podziały, tylko po to, żeby stwarzać pozory demokracji - żeby oszukać wyborców i opinię międzynarodową. Ostatecznie skompromitowane nazwy zmieniają, jawnych przestępców czasowo wycofują, ale pozostają bezkarni - jak w każdej organizacji przestępczej, w PO liczy się tylko lojalność wobec herszta. Potężne koncerny: ITI, Agora, sieć agentury zapewniają im ochronę.
Drodzy Rodacy, wielu czeka bolesne przebudzenie z PO-matrixa, niestety to będzie przebudzenie na zgliszczach! nasz kraj został zdewastowany: moralnie, gospodarczo, wizerunkowo.
tymany ...kurzu / 79.188.238.* / 2011-03-31 09:49
to wszystko wynika z Magdalenkowej rewolucji i scenariusza Jaruzelskiego i KIszczaka.
Magdalenkowy Król czuje sie dobrze w świecie FIKCJI

Re: Zmiany w OFE już przesądzone. Polacy będą mieli niższe emerytury

nextrade / 83.27.26.* / 2011-03-31 09:15
Przypomina mi się sytuacja w Argentynie przed 10 laty. Rząd argentyński nie miał odwagi reformować finansze państwa, nie miał odwagi zlikwidować niekorzystny dla gosporarki stały parytet wymienny argentyńskiego peso na dolara więc zadłużał się za granicą I dopiero gdy skończył się możliwości pożyczania za granicą, trzeba był sięgnąć do oszczędności ludności (zamrozić wypłaty prywatnych oszczędności. I dopiero wtedy wprowadzono niezbędne reformy.

Podobnie w Polsce - rząd nie ma odwagi zlikwidować enerytalne przywileje branżowe, nie ma odwagi zlikwidować KRUS dla przedsiębiortców rolnych, nie ma odwagi na wiele innych oczywistych działań, ale działa tam gdzie łatwiej, w tym przypadku sięga do pieniędzy z OFE. Ta łatwość jest jednak pozorna. Nie wątpię, że w najbliższych wyborach okaże się co o tym sądzą wyborcy

Polska potrzebuje większej determinacji w reformowaniu finansów publicznych. Nie robił tego PiS, nie robi PO. Czy dopiero przypadek argentyński lub grecki zmusi "władzę" do działania?
wojens / 188.33.19.* / 2011-03-31 09:34
Są potrzebne reformy. Jest konieczna likwidacja przywilejów brańżowych. Już nawet rząd poczynil pewne ruchy w tym kieruku, żeby nie oplacilo się przechodzenie mlodych ludzi na emeryturę. Ale likwidacja przywilejów bedzie miala skutek dopiero za kilkadziesiąt lat.
Ale naszej sytuacji nie można porównywać do argentyńskiej.
Parytet $/zl jest mniej więcej taki jak powinien być. Nie ma jakiegoś permanentnego niekorzystnego parytetu. Nie ma tego problemu.
z Zielonej Wyspy / 79.188.238.* / 2011-03-31 09:51
w 2008 roku straty OFE wyniosłu 24 miliardy złotych, która branża więcej czerpie z naszych pieniędzy ? znasz taką ?
wojens / 188.33.19.* / 2011-03-31 10:31
To nie tak. Aktywa które OFE posiadaly w 2008 mialy wartość o 28mld niższą . Tyle i tylko tyle. Dzisiaj te same aktywa mają już zupelnie inną wartść. Oczywiście wyższą. Ale to nie o to chodzi. Przesunięcie nalezalo wykonać po to zeby nie zadluzać państwa. Takie jest moje zdanie. Są tacy którzy mają inne zdanie. I dobrze.
niewolnik / 87.139.103.* / 2011-03-31 12:15
Idąc dalej tym tokiem rozumowania>
Po następnym kryzysie giełdowym (nieuniknionym, wspomnisz mój tekst), OFE straci z porfela kolejne 24-28mld a może inną kwotę, co dla sprawy jest nieistotne, znowu pokusisz się o stwierdzenie, że o tyle były one zawyżone, wcześniej a teraz są już realne?
Skoro więc każdy dzień może przynieść inny wynik, jak możesz wierzyć w pewność swojej przyszłej emerytury z OFE.
To jest ruletka, w kasynie bangsterów.
tańczący_z_fundami / 195.149.64.* / 2011-03-31 11:37
No to niestety akurat Twój błędny argument łatwo sprostować. Zastanów sie kto jest winny zadłużeniu, pożyczkobiorca, czy pożyczkodawca ? Zawsze pożyczkobiorca, i koniec dyskusji. Gdyby rząd nie chciał brać pożyczek od OFE to by nie było takiego wielkiego zadłużenia. To rząd wprowadził ustawę w wyniku której zmusił OFE do dawania sobie pożyczek. Gdyby rząd nie chciał się zadłużać to zwolniłby OFE z tego obowiązku.
wojens / 188.33.19.* / 2011-03-31 12:24
Gdyby nie chcial to by nie bral od OFE. Oczywiście. Bralby od kogo innego czyli banków np. Bo na wyplacanie świadczen musielibyśmy się zadlużać. A teraz sytuacja jest inna. Nie pożyczamy ani z banków ani z OFE tylko bezpośrednio mamy na wyplaty. Bez zadlużania, bez koniecznych odsetek. Może emerytura być mniejsza z tego powodu.? Może i będzie ale to dla nas wszystkich per saldo i tak będzie korzystniejsze. Nas nie stać na przekazywaniw do OFE tak dużej części skladki.
XXXXXXXXXXXXXXXXXXX / 89.25.186.* / 2011-03-31 14:11
TE ODSETKI BĘDZIE TRZEBA ZAPĄŁCIĆ ZA X LAT Z NASZYCH EMERYTOR KTORYCH NEI BĘDZIE. W ZUSIE BAKUJE 50MLD JUZ TERAZ, Z CZASME BĘDZIE WIECEJ, TO CO UKRADLI Z OFE TO TYLKO ZNIKOMA CZESC TEJ KWOTY
i to by było na tyle / 83.26.136.* / 2011-03-31 13:47
Nas generalnie nie stać na PRZYMUSOWY kapitałowy sysytem emerytalny. Inna rzecz, że gdyby był on całkowicie dobrowolny to jego wprowadzenie zakończyłoby sie sukcesem takim z jakim mamy do czynienia w przypadku III-go filara.
wojens / 188.33.14.* / 2011-03-31 14:10
Gdyby byl dobrowolny to ludzie w większości by się nie ubezpieczali.
tańczący_z_fundami / 195.149.64.* / 2011-03-31 15:48
Jeśli cos jest dobre to nie musi być przymusowe bo ludzie sami by się pchali. Skoro jest przymusowe - to jest niekorzystne dla nas. Kurde ale głupoty wojens wypisujesz w swoich spamach tutaj uff.... tylko w tym wątku paręnaście wpisów, masz dużo wolnego czasu czy może ktos ci za to płaci.

No i macie zieloną wyspę, macie bananową Tuskolandię

astartis / 89.228.70.* / 2011-03-31 09:14
Macie wreszcie rudego Kadafiego, którego tak bardzo kochacie.
Macie również spetryfikowane przez lampienie się w TV czaszki.
Macie również wybitnie "samodzielnego" Bronka.
Jak TV nakaże to i jego pokochacie.
wojens / 188.33.19.* / 2011-03-31 09:35
Puknij się w glowę.
Retyw. / 217.97.193.* / 2011-03-31 10:13
Dlaczego ma sie pukać w głowę, przeciez napisał prawdę.Nic mi nie wiadomo aby był juz zakaz pisania prawdy.
wojens / 188.33.19.* / 2011-03-31 10:38
No przecież mu nie zakazuję. Tylko jakby się popukal to by mu może wyszlo na dobre. Chociaż dużo bym nie postawil, że pomoże.
sisley / 81.219.51.* / 2011-03-31 11:03
Sam się puknij, młotkiem
wojens / 188.33.19.* / 2011-03-31 11:22
Tacy jak ja są potrzebni sadysto a może nawet potencjalny kryminalisto. To jest podrzeganie. Czyn zabroniony. Jak ten świat by wyglądal gdyby na nim zamieszkiwali sami tacy niezadowoleni, nieudolni, wściekli, nakręcający się klamstwem i hipokryzją pisowscy odwetowcy.
sisley / 81.219.51.* / 2011-03-31 12:28
Nie namawiam cię abyś sobie rozwalił kapuściany łeb. Możesz użyć drewnianego albo gumowego młotka. Jak widzisz nie podżegam cię abyś sobie zrobił krzywdę, wręcz przeciwnie. Może jest szansa abyś zmądrzał i swoją głupotą i chamstwem przestał nękać innych.
wojens / 188.33.14.* / 2011-03-31 14:16
Dziękuję Ci laskawco, że pozwalasz na wybranie sobie materialu z jakiego ma być wykonane narzędzie którym mam się unicestwić. Czuję, że kieruje Tobą jakaś sympatia do mnie. Musisz być dobrym czlowiekiem. Jestem wzruszony.
sisley / 81.219.51.* / 2011-03-31 15:42
Wycofujesz epitety , dziękuję. Ja mam dużo wyrozumiałości i sympatii do ludzi. No body is perfekt . Nie musimy się obrzucać inwektywami a wymieniać uwagi.
I na koniec-nie jestem ani członkiem PiS, nie popieram żadnej partii ad blok. Staram się oceniać konkretne działania.

Serdecznie pozdrawiam

Re: Zmiany w OFE już przesądzone. Polacy będą mieli niższe emerytury

andreas64 / 217.91.65.* / 2011-03-31 08:52
Dzien Dobry Wszystkim
w swietle ostatnich informacji o wyplacanych nagrodach dla po katastrofie smolenskiej,nie powinno dziwic to nikogo wszak grabie grabia tylko do siebie,patem zas politycy beda dumnie wypinali piers- o przepraszam- wyciagali reke po koperte z nagroda (czytaj- pasek z konta bankowego) mowiac my zasluzylismy, bo my pracujemy - opilnie ,znojnie i w pocie czola
kiedy zas skoncza sie przywileja dla urzednikow, kiedy bada pracowac w systemie kontraktowym i wynagradzani faktycznie od efektow a nie od tworzenia papierowych mitow - moze mamy tu odmiane polsa Wall Street - i tworzaca sie banke-nie spekulacyjna- tylko tykajaca bombke
(taka jaka Smolen mial w latach 80-tych)
awatar1 / 195.117.255.* / 2011-03-31 09:22
Dlaczego piszesz o nagrodach dla PO, podczas gdy na nagrody i to często wyższe załapali się marszałkowie wszystkich opcji, tu wykazali solidarność. Widać, że każde wydarzenie jest dobre , aby zrobić skok na kasę i to skok wspólny.
wojens / 188.33.19.* / 2011-03-31 09:49
Oni po prostu mają w sejmie duży budżet i muszą go jakoś podzielić. Więc każda okazja dobra. Pani poslanka Rokita pojechala do parlamentu Poludniowej Afryki. Zapytana odpowiedziala, że pojechala nawiązać kontakty z poslankami tamtego parlamentu. A jak myślicie koszty byly mniejsze czy większe niż nagroda dla marszalka. To jest jeszcze bulwersujące, że taki toból może być w polskim parlamencie. Dodajmy toból który dostal się dzięki kolesiowskim ukladom Janka Marii z Kaczyński. Jasio się wcofal a weszla Nelli. Kasa się zgadza. Korupcja polityczna- dobre to określenie na nazwanie tego procederu?
wrack11 / 195.117.255.* / 2011-03-31 11:27
Stąd żal, że PO nie wprowadziło porawek do Konstytucji ukrócających liczbę tych utracjuszy. Mam nadzieję, ze wygra wysoko i w nowym okrążeniu dopełni obietnic!
wojens / 188.33.19.* / 2011-03-31 11:38
No wlaśnie konieczny jest ten warunek. Wygrac wysoko.
JerzyK z Gdańska / 84.38.26.* / 2011-03-31 16:58
chyba śnisz że wygrają wysoko, trzy i pół roku z uśmiechem na ustach oszukiwali ludzi i nic nie robili z tego co obiecywali w 2007-tylko matoł zaufa im ponownie...

Re: Zmiany w OFE już przesądzone. Polacy będą mieli niższe emerytury

sisley / 81.219.51.* / 2011-03-31 08:49
Teraz czekajcie wyborcy PO na oskubanie z resztek OFE a następnie na podwyżkę VAT.
Na reformy nie liczcie bo to wymaga pracy i znajomości rzeczy, a tego w PO nie ma.
alim23 / 195.117.255.* / 2011-03-31 09:35
Nie rońcie krokodylich łez, bo nachapaliście się dosyć! Dość mącenia w głowach propagandziści wszelakiej maści wycierający się słowem patriotyzm! Zrozumcie, że koryto jest puste & party is over!
~~~~ / 83.16.14.* / 2011-03-31 09:32
Ok. W PO nie ma nikogo kto zna sie na ekonomii. Tyle, ze w PiS, PSL, SLD czy Samoobronie tez nikogo takiego nie ma.
Co wiec pozostaje?
sisley / 81.219.51.* / 2011-03-31 11:05
Postaw na PiS

Państwo straciło płynnośc finansową.

żenua / 83.14.248.* / 2011-03-31 08:37
GRATULUJACJE Panie Premierze.

jak "zwykłemu" człowiekowi brakuje to ma zaciskać pasa.

Jak WAM brakuje to KRADNIECIE ludziom pieniądze z KONT.
DRANIE. Do zobaczenia przy urnie. Złodzieje.
asaswewe / 46.112.138.* / 2011-03-31 09:18
racja ale politycy PO beda musieli zmienic partie zeby nadal zostac w sejmie i pewnie tak zrobia - zlodzieje jedni

Państwo straciło płynnośc finansową.

żenua / 83.14.248.* / 2011-03-31 08:37
GRATULUJACJE Panie Premierze.

jak "zwykłemu" człowiekowi brakuje to ma zaciskać pasa.

Jak WAM brakuje to KRADNIECIE ludziom pieniądze z KONT.
DRANIE. Do zobaczenia przy urnie. Złodzieje.

Nikt i nic nie uratuje Polski od bankructwa !

niewolnik zusu / 83.19.39.* / 2011-03-31 08:35
Po to właśnie została wymyślona ZUSowska NIEWOLNICZA piramida finansowa aby to państwo i ten naród doprowadzić do zniszczenia.
Zresztą wszystkie przymusowe systemy emerytalne we wszystkich krajach europejskich po to właśnie zostały wprowadzone. We wszystkich tych krajach od kilku już dziesiecioleci jest ujemny przyrost naturalny (depopulacja) uzupełniany obcą cywilizacyjnie tkanką islamską (w Niemczech są już szkoły, gdzie rdzenni Niemcy stanowią zdecydowaną mniejszość - poniżej 10% - wśród islamskiego żywiołu), wszystkie te kraje są ZALICHWIONE na śmierć, a "wolni" wg wszystkich "konstytucji" Obywatele są sprowadzeni do poziomu NIEWOLNIKÓW państwowych. PS: ostrzegam wszystkie osoby, które prowadziły, prowadzą lub zamierzają w przyszłości prowadzić tzw "działalność gospodarczą", że w tym państwie PRAWA INACZEJ stanowi to szczególna formę popełnienia samobójstwa z jednoczesnym szczególnym udręczeniem Obywatela przez to państwo. Nawet przy zachowaniu zasad szczególnej staranności zostaniecie potraktowani jak przestępcy za dowolną bzdurę, jaką tylko zdoła wymyślić urzędnik państwowy, aby tylko was OBRABOWAĆ !
Nie liczcie na "niezawisłe" sądy - one są właśnie od tego, aby RABUNEK odbywał się systematycznie i bez przeszkód.
Punch / 178.73.50.* / 2011-04-04 15:06
Islam w niemczech to jedyna NASZA szansa na przetrwanie.

zapamietajcie sobie te gęby na całe życie w zbankrutowanej Polsce

straznik RP / 79.188.238.* / 2011-03-31 08:04
za rozwalenie energetyki polskiej, za nie wykorzystanie dorobku poprzedników i obniżki emisji CO2 o 36% a nie jak przewidywał Protokół z Kyoto o 6,2%, za obcene koszty emisji, które tusk zobowiązał się obniżyć o 20%, co zrujnuje polską gospodarke napędzi mega podwyżki i inflację, za nie wykorzystywanie finansowo Polskich Lasów jako naturalnego pochłaniacza CO2 /40mln m3 rocznie/ dla rozwoju Polski /to jest strata wielkich funduszy unijnych dla Polski/, I chęć sprzedaży Lasów Państwowych, za oddanie za 1% praw do wydobycia gazu łupkowego amerykanom / nigdzie indziej tyle amerykanie nie uzyskali, norma 20%/.
za zakontraktowany najdroższy gaz na świecie, za bezrobocie 2,1 mln Polaków, za 3,5 mln pracujących dla innych krajów UE, za mega długi i wszystkie kompromitujące Polske jej pozycję w rankingach światowych, tusk na początek przed Trybunał Stanu !
wojens / 188.33.19.* / 2011-03-31 08:24
Masz rację zapamiętajmy te gęby. Ale z innego powodu. Z tego mianowicie, że dzięki mądremu premierowi i wybitnemu ekonomiście i wybitnemu ministrowi prof. Rostowskiemu Polska nie doswiadczyla kataklizmu który stal się udzialem innych państw calego świata. Szanować wybitnych polaków a nie kopać i poniżać. Latwo jest rządzić jak jest koniunktura. Ale żeby rządzić z takim skutkiem jak ten rząd w tak dramatycznej sytuacji trzeba mieć wybitnych ludzi.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx / 89.25.186.* / 2011-03-31 09:23
wojes podziekujesz premierowi jak bedziesz głodowal na emryturze. Tylko nie zapomnij.
wojens / 188.33.19.* / 2011-03-31 09:39
Zwariowaleś? Teraz kiedy skończyl się kryzys. Zaaplikuj sobie elektrowstrząsy. Nie widzisz, że skończyl się kryzys i rozpoczyna czas żniw. Inna sprawa, że żeby zacząć zbierać trzeba bylo zasiać.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx / 82.177.194.* / 2011-03-31 11:18
Co chcesz zbierać i z czego? mozesz mi wytłumaczyć? Ile to jest 20 % od ZERA a własnei ZERO masz w zusie? Keidy wreszcie ludzi tacy jak zrozumieją, że ZUS jest bakrutem, brakuje mu 50 mld a z faktycznej likwidacji nie bedzie nawet jednej piątek tego. A skąd reszta? Tego będzie przecież coraz więcej, bo pracujących coraz mniej a emrytów coraz więcej. W końcu już nie będzie OFE, IKE i innych ktore moza by ukraść na pokrycie długów i ktorys z kolei rząd powe, sorry nie ma kasy. I co wtedy zrobisz?
wojens / 188.33.19.* / 2011-03-31 11:35
Ja w ogóle nie zakladam, że będę zyl za emeryturę. Nie lubię biedy. Cięzko pracowalem tyle lat ( bo dzisiaj to raczej dla przyjemności ), żeby nie myśleć czy mi dadzą z ZUS czy z OFE dziadowską emeryturę.
Uważam, że część skladki przekazywana do OFE byla za duża. Za duża jeśli się zważy, że trzeba wyplacać świadczenia ludziom którzy z racji wieku do systemu nie wlożyli nawet zlotówki albo wlożyli tych zlotówek niewiele. Gdyby oni zabrali te 5% z OFE za powiedzmy 20 lat to sam bym krzyczal zlodzieje. Może bym nawet pomógl sprowadzic broń z krajów bylego ZSRR na lobuzów. Ale dzisiaj uważam, że rzad zrobil slusznie. Dla naszego państwa i dla nas slusznie.
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXX / 89.25.186.* / 2011-03-31 14:13
ZROBIŁ SLUSZNIE ZE UKRADL CI TWOJA KASE, PO ABY DAC A GORNIKA, P************, PSOM I INNYM 30 LETNIEM EMRYTĄ. GRATULUJE LOGIKI.M
wojens / 188.33.14.* / 2011-03-31 14:35
Zawsze jest moja kasa. Nie wzięliby z OFE to musieliby wziąć z innej kieszeni. Twoja logika lepsza? Nie lepsza bo nie ma zadnej. Wscieklizna raczej.
żenua / 83.14.248.* / 2011-03-31 09:42
dłupich nie sieją. a jednak sie rodzą. prawda wojens?
wojens / 188.33.19.* / 2011-03-31 09:51
To stara prawda. Po co pytasz. Nie nadużywaj mojego autorytetu.
jola222 / 188.146.191.* / 2011-03-31 09:07
Wojens czego sie nacpales??
wojens / 188.33.19.* / 2011-03-31 10:01
Niedobra jesteś. Uczciwiej bylo zapytać: czy się naćpaleś. Bo Ty zadalaś pytanie zawierające sugestję. Gdyby to wystarczylo się naćpać i żyć w takim zadoweoleniu jak , świat bylby piękny. Niestety nie wystarczy. To nie jest lekarstwo dla wścieklych i niezadowolonych. W tym względzie nie pomogę. Jak można pomóc ludziom którzy nawet jak nie jest źle będą wynajdywać tysiące powodów żeby być nizadowolonym.
projola / 188.33.90.* / 2011-03-31 10:30
No, i Wojens, nie odpowiedziałeś na pytanie czy ćpałeś, czy nie.
I co. Ja też chciałabym.
wojens / 188.33.19.* / 2011-03-31 10:35
No dobra. NIe ćpalem. Jestem w robocie. Coś od czasu do czasu chcą. Musze być zwarty i gotowy.
żenua / 83.14.248.* / 2011-03-31 08:40
KLAKIER, prawda?
strażnik RP / 79.188.238.* / 2011-03-31 08:39
człowieku , ta zielona wyspa to blef, poczytaj statystyki i dane Eurostatu niedawno opublikowane. Tego nie zobaczysz w tvn i gw.

tak dziękuj im za:
1/70 miejsce w rankingu opracowanym przez Bank Światowy na temat wolności gospodarczej. W ostatnim rankingu państw przyjaznych biznesowi, ogłaszanym corocznie przez Bank Światowy, nasz kraj znalazł się na "zaszczytnym" 70. miejscu - m.in. za Litwą, Białorusią i... Rwandą
2/za 48 miejsce w Indexie DEmokracja , Czesi na 15
3/ za ostatnie miejsce razem z Rumunia w indexie Korpcja w UE
4/ za mega długi nie do spłacenia, bo nie będzie gospodarki w polskich rękach. Nie wiesz, że za Tuska co roku transferuję się do firm matek za granica ponad 40 miliardów zysków, które miały być inwestowane w Polsce zgodnie z koncepcją prywatyzacyjną
5/ podziękuja za 5,5 miliona Polaków nie pracujacych dla kraju; 3,5 miliona emigrantów ekonomicznych, pracują dla innych członków UE i 2,1 mln bezrobotnych, a będzie ich więcej jak PO dokończy swoja rujnowanie RP.
Żadnej koncepcji, żadnej startegii na przyszłe pokolenia, przehandlować co się da i spioeprzać na stołki w Brukseli
w 2008 roku straty OFE wyniosłu 24 miliardy zł. To były nasze pieniądze ! odkładane , z uczciwej pracy. Myślisz, że zwrócą ?!

i tak można bez końca. oderwij sie od reżimowej Tuby propagandowej, poczytaj niezależnych ekspertów a nie kundli, których nigdy w historii Polski nie brakowało. / przeciw rozbiorowi Polski głosowało zaledwie 3 posłów, dzisiaj jest nie inaczej !
wojens / 188.33.19.* / 2011-03-31 10:13
Nie żaden blef. To jest swięta prawda. Nie bylo w polsce recesji. Nie bylo bo Polacy zapewniali wzrost popytem wewnętrznym w momencie kiedy zamówienia z zagranicy zgasly jak zapalka. To jest realna prawda. A wszystko wyglądalo dramatycznie. Pisowska swolocz wieszczyla wtedy kataklizm zniechęcając przedsiębiorców do jakiegokolwiek dzialania a glównie inwestycji. Przytaczasz jakies liczby od sasa do lasa nie mające ze sobą żadnego związku, wzmacniasz jeszcze silę rażenia glupotami takimi jakie Ci wygodne do udowodnienia postawionej tezy. Rankingi to ja wole te oparte na zawartości wlasnej kieszeni.
Andiii 5 / 83.31.85.* / 2011-03-31 08:34
Esbecy godnie bronią swoich emerytur
http://niezalezna.pl/8310-abw-wynajmuje-lokal-bylym-esbekom
Andiii 5 / 83.31.85.* / 2011-03-31 08:31
To wymien te państwa tak poszkodowane przez kryzys w ktorych się żyje gorzej niz w Polsce.Nawet w Irlandii i Grecji gdzie jest podobno kryzys emeryta stać ma wakacje pod palmami .A nasz emerycik chyba ,że ma UBECKĄ emryturę.
Nie idźcie to drogą !
wojens / 188.33.19.* / 2011-03-31 10:52
Nie wiem jakie są UBeckie emerytury. Ale nie ma chyba czego zazdrościć. Astronomiczne pewnie nie są. Noto jest oczywiście relatywizm. Ja nie zazdroszczę. Nie wymienię tych krajów bo każdy zna ich nazwy. W pytaniu twoim zawarta jest manipulacja. Może nawet beszczelna. To są znacznieod nas bogatsze kraje. To chyba o tym dobrze wiesz? Więc jakim cudem nagle stopa życiowa w Polsce ma być wyższa niż u nich. Tylko gdybyśmy my mieli taka recesję jak oni to bylaby bieda z nędzą, pozamykane firmy i bezrobocie powyżej 20%. O, i tak na to trzeba patrzeć.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx / 82.177.194.* / 2011-03-31 11:33
1. tempo wzrostu PK w polsce spodał tak samo jak na zachodzie. Zwyczjanie u nas wczesniej było mocno na plusie, wieć nie zeszło na spadke PKB. 2. jakim kosztem? teroretycznie TUSk nie pompowął kasy w gospodarke a mimo to dług jerst tak ogromny, ze musi łatac go anszymi emkeryrami, jednoczesnie nie robiąc nic, aby zatrzymać jego przyrastanie. O sorry, nie uwzgtlędnięł kratywnje księgowości, i przesueni długow do GDDiA i innych agencji. Gdzie reformy? gdzie zabranie przywilejów? Gdze redukcja administracji? zamiast tego jest przytost o 50 tyś nowych p************. na ich utrzymanie idze dokadlnie tyle kasy, co tyusku chce uzyskać z podwyzki VATu. Tera\ zabral emerytyury, wiec zatrudnei nastepne 50 tyś. Co dalej się pytam? Skąd chesz wypąłcać emrytury z ZUS, skoro tam nie ma kasy juz na bierzące potrzeby i nie dość ze SP do nego dopłaca juz teraz 50 mld to jeszce musi brac komercyjne kredyty?
wojens / 188.33.19.* / 2011-03-31 12:11
W Polsce byl caly czas nawet jak niewielki to jednak wzrost PKB. Cieszyc się z tego. A nie kombinowac byl ale to czy tamto. Sam pamiętam, że balem się szczególnie na przelomie 2008 i 2009r, że będzie krucho. I pamietam dokladnie w jak beszczelny sposób funkconariusze PIsu podsycali jeszcze ten niepokój. A dlug przecież caly czas narastal. Tylko pies z kulawą nogą się tym nie przejmowal. PIS "myślal" widocznie, że jak oni są przy wladzy to Bóg im zeslal koniunkturę na wieczny czas.Przypomnij sobie jak PIS zacząl rozdawać. Przyznawac kolejne przywileje. Obniżać skladki. A z punktu widzenia interesów państwa nie bylo takiej potrzeby. Popyt byl ogromny. Wszystko sprowadzalismy z zagranicy bo produkcja nie nadążala a do pracy nie bylo ludzi. Nie bylo kim pracować. Gdyby nie światowy kryzys to sami byśmy sobie go zafundowali. Bo już gospodarka zaczęla się przegrzewac. Już w lecie w lipcu czy sierpniu 2007( nie chce mi się sprawdzac ) z gield nadeszlo pierwsze ostrzeżenie. Zresztą zostawmy te historię. Nie ulega wątpliwości w Polsce wiele trzeba zmienić. Nie może państwo miec takich wydatków, tylu utrzymanków. Wydajność pracy musi byc znacznie wyższa. Trzeba dokończyć prywatyzację. Będzie wyższy wzrost i będziemy sobie po wolutku zmniejszać zadlużenie do wysokości którego wszyscy po kolei dolożyli swoje 5gr. I modlić sie o dluższy niż ostatnio okres dobrej koniunktóry.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx / 89.25.186.* / 2011-03-31 14:17
Wszystko racja, tylko mylisz się, ze będzimy zmieszać zadlużnie. nie będziemy, bo glówne powdy zadlużenia (przywlje, rozorst adminstracji, niewydolnosć państwa, marnotrawstwo kasy) nawet nei zostąły ruszone. co więcej, Vncet sam wyraxnie pwoiedzial, potrzba nam kasy teraz, coby wypąłcą emrytury wiec zabeirmy wam kase. I wszystko. jakby nie moza bylo dostac kasy z OFE, to zmoe wczesniej zabrlai by się reformy, a tak to tylko dowlekamy w czasie bankructwo, może o 2-3 lata, kosztem naszych emerytor, ktorych zwyczajnie nie bedzie, bo juz teraz nie ma ich z czeog wypąłcić, tym bardzije nie bedize w przyszłości.
wojens / 188.33.14.* / 2011-03-31 14:46
Nie będzie bankructwa. Dochody państwa będą coraz większe a wydatki się zmniejszą bo reformy będą musialy to ograniczyc. Po wyborach będa trzy lata bez żadnych wyborów więc będzie jedyna okazja na przeprowadzenie takich reform. W ograniczenie administracji nie wierzę. Ona zawsze się rozrasta. Wszyscy którzy będą mówili w kampani wyborczej, że ogranicza biurokracje nie bedą mówili prawdy. Nie ma takiego przypadku na świecie. To jest tak jak w domu. Im więcej masz tym więcej musisz zarabiać na utrzymanie tego czego się dorobileś. No i ważna jest dobra koniunktura. Światowa dobra koniunktura.

Re: Zmiany w OFE już przesądzone. Polacy będą mieli niższe emerytury

kokosik777 / 195.234.20.* / 2011-03-31 08:01
Okradli was ?? No i co ?? No i ch... W październiku i tak zagłosujecie na PO, bo .... bo PIS wow
wojens / 188.33.19.* / 2011-03-31 11:16
Bo to najlepszy dla Polski wybór.
dziad z Zielonej Wyspy / 79.188.238.* / 2011-03-31 08:07
młodziaki, mimo tego że są największą armią bezrobotnych w UE , absolwenci na których nie ma pracy, oni tez zagłosują na PO, to taki FAJNY rząd.
Pampresy mają w d--pie Polskę, jak będzie źle to sobie po prostu wyjadą, a tu zostanie najgorszy rząd w historii Polski, dokończy rujnacje i złoży Hołd Prusko-Ruski.
ireneus / 95.40.15.* / 2011-03-31 08:13
Zawsze mozna zlozyc hold czeski lub zrobic amerykanskiego loda.
z Zielonej Wyspy / 79.188.238.* / 2011-03-31 09:53
spotkajmy sie na cmentarzu i omówimy szczegóły, najlepsze miejsce według rycha, grzecha, zbycha, zdzicha i tej całej menażerii

Re: Zmiany w OFE już przesądzone. Polacy będą mieli niższe emerytury

pz84 / 193.111.166.* / 2011-03-31 07:48
hehe widać że rząd nie ma pojęcia jak poprawić gospodarkę polski
A może tak skupić się nad ustawami które, będą sprzyjać pracownikom,, walczyć z przedsiębiorcami, którzy bezkarnie zwalniają i zatrudniają sobie ludzi na umowy zlecenia, no i ostatecznie podnieść minimalne wynagrodzenie. Sumując im więcej ludzi więcej zarabiających tym więcej jest odprowadzane. Rząd widzi średnią krajową, którą bierze nie wiadomo skąd. Mogę wymienić na palcach osoby które zarabiają taką średnią ,natomiast jeśli chodzi o ludzi zdecydowanie poniżej średniej krajowej, nie jestem w stanie policzyć
jola222 / 188.146.149.* / 2011-03-31 09:10
A moze Pan Prezydent okaze sie madrym czlowiekiem i zawetuje zmiane ustawy o OFE?
wrack11 / 195.117.255.* / 2011-03-31 09:31
A może okarze się bardzo mądrym człowiekiem i poprze ustawę. Tego jestem pewien, bo te zmiany są konieczne i pożądane, choć lobbyści wypuszczają coraz to nowych mącicieli, coś bełkoczących o Konstytucji. A czy przymusowe odkładanie składek do prywatnych firm było zgodne z konstytucją? A czy strzyżenie owieczek do samej skóry przez monopolistyczne OFE było OK ? A czy doprowadzenie do katastrofy budżetu, to działanie pożądane ? Mąciciele opamiętajcie się, wasz czas się skończył, bo doszliśmy do ściany i zbudżetu OFE juz więcej nie wycisną!
~~~~ / 83.16.14.* / 2011-03-31 09:36
Gdyby prezydent byl bardzo madrym czlwiekiem to walczylby o prowo docydowanie przez obywateli czy chca byc w OFE czy nie.
Gdyby byl wybitnie madrym czlowiekiem to walczylby o prawo do decydowania przez ludzi czy chca by panstwo zapewnialo im emeryture czy nie.
Floyd / 2011-03-31 11:50 / Tysiącznik na forum
Pewnie uważasz, że większość nie chciała by mieć zapewnionej emerytury. Naiwniak.

Re: Zmiany w OFE już przesądzone. Polacy będą mieli niższe emerytury

dobrowspolne.4w3.pl / 195.39.217.* / 2011-03-31 07:33
Nasze emerytury w roku 2055 będą wynosić ok. 14% średniej płacy.

Zobacz : http://dobrowspolne.4w3.pl
zbiorowe doły / 79.188.238.* / 2011-03-31 08:12
nie martw się, do tego czasu tusk z PO uchwali EUTANAZJĘ !
nikt nie będzie dożywał emerytur, tylko świnie z koryta !

nie będzie kto miał leczyć Polaków, nie będzie pochówkowego, będą zbiorowe doły jak za czasów stalinowskich.
do tego czasu jak podały wczoraj reżimowe media nowi emeryci będa otrzymywać 2 zł na dzienne utrzymanie !
Gorzej niż w Afryce.

ale głosujcie na PO tak jak chcą tego kundle celebryci !

Re: Zmiany w OFE już przesądzone. Polacy będą mieli niższe emerytury

http://dobrowspolne.4w3.pl / 195.39.217.* / 2011-03-31 07:30
Czy system emerytalny ZUS jest solidarnościowy ???

Oto odpowiedź : http://dobrowspolne.4w3.pl

Re: Zmiany w OFE już przesądzone. Polacy będą mieli niższe emerytury

PRACOWNIK 18000ZŁ NA ROK / 87.119.16.* / 2011-03-31 07:12
TERAZ CZEKAMY NA PREZYDENTA, KTÓRY Z BÓLEM SERCA PODPISZE TĄ USTAWĘ A PRZY OKAZJI JAKO REKOMPENSATĘ KOLEJNĄ PREMIĘ DLA SIEBIE W WYSOKOŚCI 22000ZŁ ZA STRATY MORALNE I CIĘŻKĄ PRACĘ.
P.S.
jola222 / 178.181.73.* / 2011-03-31 09:14
No i teraz wiadomo dlaczego obniza sie skladki do OFE, potrzeba bylo mamony na premie dla rzadu, a ze w przyszlosci emerytury beda uwlaczajace godnosci ludzkiej to szczegol. Ludzie jak zyc? odpowiedz: KROTKO
abram1 / 195.117.255.* / 2011-03-31 09:39
Jola, od kiedy Ty tak się martwisz o nasze emerytury. Najpierw zainstaluj sobie polską czcionkę i potem udawaj Polaka! Emeryturę i tak będziesz miała w innej walucie!
jola222 / 188.146.7.* / 2011-03-31 14:28
Ja, ja gut.
Ja jestem Polką i mieszkam w Polsce a nie piszę polskich liter bo jestem leniwa. Ale dla Ciebie robię wyjątek. Cały czas "walczę" o moją emeryturę, swoją własną! I o swoje prawa nabyte, ponieważ zapisując się do OFE chciałam chociaż trochę zwiększyć emeryturę ewentualnie więcej pieniędzy zostawić uposażonym, w przypadku gdybym nie dożyła do emerytury ( aczkolwiek w pierwszej wersji nawet emerytura z OFE miała być dziedziczna) Poza tym walczę o możliwość pracy w OFE bo zakaz akwizycji jest bezsensowny ( mniejsze wpływy do ZUS i skarbówki, itd itp. )
wrack11 / 195.117.255.* / 2011-03-31 09:37
Dlaczego wszyscy powtarzają, ze to rząd wziął te pieniądze! O ile wiem, była to solidarna akcja marszałków Sejmu!
jola222 / 178.181.88.* / 2011-03-31 09:11
premie wyniosly nawet 50 tysiecy, ach sie napracowali.
Reklama
Podobne
  • Fedak: Zmiany w OFE uchroniły emerytów

    Fedak: Zmiany w OFE uchroniły emerytów więcej

    Fedak powiedziała, że właśnie wysokością emerytur kierowało się jej ministerstwo przedkładając projekt dotyczący Otwartych Funduszy Emerytalnych.

OFE
wg rocznej stopy zwrotu [%]
PKO BP Bankowy OFE -1,99%
Nordea OFE -3,76%
AXA OFE -4,00%
wg udziału akcji w portfelu [%]
Polsat 35,14
PZU Złota Jesień 34,33
Warta 33,50
wg wartości aktywów [mln PLN]
ING 56666,10
Aviva 53856,90
PZU Złota Jesień 32020,80
Otwarte fundusze emerytalne