Na skróty
Money.plEmeryturyWiadomościRezerwę demograficzną bierze ZUS. To i tak za mało
2010-08-25 06:19
Rezerwę demograficzną bierze ZUS. To i tak za mało
fot: kprm.gov.pl

Rezerwę demograficzną bierze ZUS. To i tak za mało

Autor: Emilia Iwanicka, Paweł Zawadzki


Poleć artykuł:

Minister Pracy Jolanta Fedak dopięła swego przy trzecim podejściu. Aby łatać dziurę w ZUS rząd postanowił wczoraj wykorzystać prawie dwie trzecie Funduszu Rezerwy Demograficznej. Ale 7,5 miliarda złotych to kropla w morzu potrzeb. Tylko w przyszłym roku dziura w kasie ZUS będzie prawie dziesięć razy większa. W ciągu pięciu lat może wynieść łącznie nawet 350 miliardów złotych.

System ubezpieczeń społecznych potrzebuje tak wielkich pieniędzy, że posiłkowanie się funduszami rezerwy demograficznej eksperci uważają za rozwiązania prowizoryczne.

- Przekazywanie pieniędzy z FRD to jak zabieranie ich przez rodziców z konta dziecka. To tak, jak byśmy przez lata odkładali pieniądze na zagraniczne studia dla syna czy córki, po czym stwierdzamy, że wolimy jednak je przejeść. A dziecko niech idzie do polskiej zawodówki - komentuje profesor Krzysztof Rybiński, ekonomista z Szkoły Głównej Handlowej.

Rezerwy demograficzne są ubogie, a potrzeby ogromne

Fundusz Rezerwy Demograficznej został utworzony w 2002 roku.Konta FRD, decyzją rządu, uszczuplone zostaną o prawie 60 procent - jeszcze 16 sierpnia Fundusz dysponował kwotą 12,7 mld złotych. Rezerwa, którą regularnie zasila część - 0,35 procent - naszych składek na ubezpieczenie emerytalne oraz 40 procent przychodów z prywatyzacji (po dokonaniu odpisu na Fundusz Reprywatyzacji), w porównaniu z bieżącymi potrzebami systemu emerytalnego nie jest w stanie zagwarantować mu bezpieczeństwa.

Tylko w przyszłym roku dziura w Funduszu Ubezpieczeń Społecznych będzie prawie dziesięć razy większa, niż 7,5-miliardowy zastrzyk gotówki z rezerwy demograficznej. Aby bilans wyszedł na zero do roku 2015, potrzeba kwoty prawie 47 razy większej.

źródło: ZUS

Funduszu Rezerwy Demograficznej powstał, aby zagwarantować pieniądze na wypłaty emerytur, jeśliby proporcje liczby pracujących i pobierających emerytury zostały niebezpiecznie zachwiane.

Zdaniem Ministerstwa Pracy i Polityki Społecznej, ten moment właśnie nadszedł. W uzasadnieniu projektu resort pokazuje właśnie malejący stosunek liczby osób pracujących i odprowadzających składki do liczby rencistów i emerytów. Ta w maju 2010 roku pierwszy raz przekroczyła 5 milionów osób. W porównaniu z rokiem 1997 wzrosła o ponad połowę.

źródło: ZUS * stan na maj

Choć z tymi argumentami trudno się nie zgodzić, to samo zjawisko nie jest w Polsce żadną nowością. O tym, że jesteśmy społeczeństwem starzejącym się wiadomo nie od dziś, a ekonomiści już kilka lat temu alarmowali, że w budżecie trzeba będzie szukać z tego powodu kolejnych miliardów.

Bój o pieniądze FRD - do trzech razy sztuka?

To nie pierwsze podejście rządu do pieniędzy z konta Funduszu. W sierpniu ubiegłego roku próbował obciąć jego wpływy z prywatyzowanych spółek, zmniejszając czterokrotnie stawkę z 40 do 10 procent. Ostatecznie pomysł jednak upadł i wpływy z prywatyzacji pozostały na niezmienionym poziomie.

Drugi raz rezerwie demograficznej rząd przyglądał się pod koniec ubiegłego roku. Choć wówczas nie zasilił nią systemu emerytalnego, to zagwarantował Funduszowi Ubezpieczeń Społecznych możliwość bezpłatnego pożyczania pieniędzy z FRD.

Sięgając wczoraj po blisko dwie trzecie pieniędzy z Funduszu Rezerwy Demograficznej resort minister Jolanty Fedak ostatecznie dopiął swego. Za trzecim podejściem.

Pomysłów na łatanie dziury w ZUS jest więcej

Skoro jednak rezerwa demograficzna jest za mała, by załatać dziurę w systemie emerytalnym, rząd będzie musiał sięgnąć po brakującą kwotę gdzie indziej. Już pod koniec sierpnia Komitet Stały Rady Ministrów ma zająć się kolejną propozycją Ministerstwa Pracy, zakładającą obniżenie składki przekazywanej przez ZUS do Otwartych Funduszy Emerytalnych z 7,3 do 3 procent oraz zawieszenie przekazywania tych składek na dwa lata.

Przeforsowanie pomysłów Jolanty Fedak, minister Pracy i Polityki Społecznej, mogłoby jednak oznaczać zniszczenie istniejącego, tworzonego od 1998 roku, systemu emerytalnego i - podobnie jak korzystanie ze środków FRD - byłoby tylko rozwiązaniem doraźnym, bez zastanawiania się nad jego konsekwencjami w przyszłości.

Profesor Krzysztof Rybiński w rozmowie z Money.pl wskazuje bezwzględną konieczność zreformowania emerytur mundurowych, wydłużenia wieku emerytalnego i KRUS.

- Bez reform ZUS-u nie uda się uratować. Kolejnym workiem, z którego będzie można zabrać na przysypywanie dziury w jego kasie będzie OFE - uważa prof. Rybiński. - Jestem pewien, że w przyszłości będą się pojawiały kolejne panie czy panowie Fedak bis z propozycjami sięgania do naszych oszczędności. A to już będzie bardzo groźne - podsumowuje.

KOMENTARZ

Paweł Zawadzki, Money.pl

Stało się. Po roku zalecania się do Funduszu Rezerwy Demograficznej rząd w końcu sięgnął po znaczną część pieniędzy, które miały być rezerwą na czarną godzinę.

Najwyraźniej jest już tak źle, że aby wypłacić świadczenia obecnym emerytom, trzeba zabierać pieniądze przeznaczone dla przyszłych. Według raportów OECD najszybszy przyrost liczby emerytów nastąpi dopiero po 2020 roku, a Polska jest wymieniana w gronie liderów tego zjawiska. Nie dość, że dotychczas zgromadzone środki z pewnością nie wystarczyłyby, aby bez większych szkód sobie z nim poradzić, to jeszcze, pod pozorem nie najlepszej sytuacji, są uszczuplane.

Wszystkie obecne pomysły majstrowania przy emeryturach mają jedną wspólną cechę. Są jedynie tymczasowe. I wygląda na to, że rządzący niespecjalnie się tym przejmują. Martwić się pewnie zaczną, kiedy niewystarczający wzrost gospodarczy spowoduje, że domknięty już w założeniach budżet trzeba będzie znowu domykać. Wówczas sama kreatywna księgowość może już nie wystarczyć.

Przekazywanie pieniędzy z FRD to jak zabieranie przez rodziców pieniędzy z konta swojego dziecka. To tak, jak byśmy przez lata odkładali pieniądze na zagraniczne studia dla syna czy córki, po czym stwierdzamy, że wolimy jednak je przejeść, a dziecko niech idzie do polskiej zawodówki. Bo my nie mamy na bieżące wydatki.
CZYTAJ TAKŻE:
Polski emeryt pariasem Europy, może być jeszcze gorzej Polski emeryt pariasem Europy, może być jeszcze gorzej
Rząd kłóci się o nasze składki emerytalne i pomysł zmniejszenia wpływów do OFE na rzecz ZUS.
Rok pracy więcej to emerytura wyższa o 300 złotych
Rozpoczął się kolejny festiwal pomysłów na zmiany w emeryturach. Money.pl analizuje jakie mogą mieć skutki dla naszych portfeli.
Platforma przekreśli szansę na ratowanie IKE?
Proponujący zmiany chcą by przyszły emeryt mógł liczyć na ulgę podatkową, jeżeli do 67 roku życia będzie oszczędzał na IKE. PO mówi: Nie!



Re: Rezerwę demograficzną bierze ZUS. Ale potrzeba pięćdziesiąt razy tyle

Bolek_50 / 213.135.35.* / 2010-09-07 18:49
Dlaczego Rząd nie sięgnie do najprostszego rozwiązania, i nie zwiększy składki emerytalnej o np 30%? Przecież to nie są duże pieniądze, 7,5mld złotych, to 750zł rocznie na pracownika, to zaledwie 60 zł miesięcznie na głowę!
Dlaczego Rząd nie podsumuje reformy emerytalnej, kosztów społecznych utrzymywania OFE które "pomnażają" kapitał przyszłych emerytów kosztem budżetu, a wiec z podatków tychże emerytów!
Wiadomo, że na skutek postepu technologicznego, ilość zatrudnionych pracowników w produkcji znacznie spada. Musi to być rekompensowane dopłatami do ZUS z innych podatków, a nie tylko ze składek. Po co więc takie dopłaty zaliczać do deficytu ZUS? Czy eksperci chcą zwiększania zatrudnienia poprzez cofanie się do technologii XIX w.? Proponuję radykalne rozwiązanie: włączenie składek ZUS do podatku PIT i definitywne skończenie dyskusji o deficycie. Rząd powinien w 100% finansować ZUS z budżetu.
Trzeci aspekt, to waloryzacja. Ktoś chciał namieszać, i namieszał. Zamiast waloryzacji powinna być indeksacja do średniej płacy! Każdy wiedziałby dokładnie ile % średniej płacy wynosi jego emerytura, i mógłby sobie ją sam obliczać. Kiedy trzebaby "zacisnąć pasa", wartość średniej płacy po prostu maleje. W obecnym systemie "koszyka inflacyjnego" pracownicy mogą umrzeć z głodu, a emerytom i tak się należy! A w drugą stronę, kiedy średnia płaca wzrośnie, emeryci "starego portfela" dostaną znacznie mniej niż ich młodsi koledzy! To jest sprzeczne z zasadami sprawiedliwości społecznej.

ZUS tonie, ale nie łudzcie się, że to wymusi reformy

esu / 78.8.139.* / 2010-08-27 12:53
Towarzystwo okrągłego stołu nie ma ani wiedzy na temat tego jak robić reformy ani nawet nie jest w stanie dostrzec co musi być zreformowane. Historycy, entomolodzy, inna studencka i robotnicza gawiedź, kierowcy autobusów dopuszczeni do władzy przez Jaruzelskiego w zamian za nietykalność i udział w zyskach nie są w stanie niczego dokonać poza podwyżkami podatków, składek, generowaniem bezrobocia, zasysaniem emigrantów do darmowej roboty i paplaniem o demokracji i patriotyzmie dla szaraków. Wszystko to skutek wyniszczającego umysł i sensowne kadry boju o władzę, który całkowicie zrył im berety. Nie będzie żadnych reform poza takimi, które tylko pogorszą sprawę. A zdołuje nas propaganda dopłacania do rozwoju płynąca z UE, która robi ludziom największą sieczkę z mózgów i ekstremalnie pogarsza wydajność gospodarki i opłacalność uczciwej pracy.
a2d2 / 91.94.172.* / 2010-08-28 16:38
brzmi nieźle ale ilu to zauważy...Przekonywać przekonanych nie trzeba, tylko jak przekonać tych, którzy w ogóle nie myślą ?

Re: Rezerwę demograficzną bierze ZUS. Ale potrzeba pięćdziesiąt razy tyle

tade / 83.2.33.* / 2010-08-26 17:49

Skoro jednak rezerwa demograficzna jest za mała, by załatać dziurę w systemie emerytalnym, rząd będzie musiał

zapładniać panowie magnaci, zapładniać i nie żałować a zacząć proszę od swoich koleżanek.................................

Re: Rezerwę demograficzną bierze ZUS. Ale potrzeba pięćdziesiąt razy tyle

Arnold Schwarzenegger / 213.238.71.* / 2010-08-26 14:17
Bo spece efektów specjalnych się wzorowali na jej twarzy matole!

Re: Rezerwę demograficzną bierze ZUS. Ale potrzeba pięćdziesiąt razy tyle

acomitam / 83.11.105.* / 2010-08-26 11:43
W filmie "Total Recall" z Arnoldem Schwarzeneggerem jest tak scena, w której Arni przebrany za babę próbował nielegalnie dostać się na Marsa. Coś mu się tam popsuło, i musiał zdjąć sztuczną głowę, która otwierała się w charakterystyczny segmentowy sposób. Ta babska głowa do złudzenia przypomina p. Fedak i mam w związku z tym podejrzenie, że tam w środku też siedzi ktoś zupełnie inny. Jak już sprawy zajdą za daleko i trzeba będzie się salwować ucieczką, po prostu zdejmie maskę i będzie mógł działać nadal. Ciekawe kto to może być? Michał Boni?

W końcu sytuacja wymusi niemiłe reformy w naszym kraju.

jotka1 / 78.31.91.* / 2010-08-26 08:32
Zaczyna się pomstowanie na rząd Tuska (który faktycznie nie jest zbyt aktywny), ale jest to uproszczone widzenie sprawy. Kryzys systemu emerytalnego był prognozowany już 20 lat temu. I co - i nic. Każda partia bała się narazić wyborcom, zaczynano reformy ale po pierwszych protestach rezygnowano. Podobnie jest teraz - opozycja krzyczy, że komuś nie zabierać przywilejów, a z drugiej protestuje przeciw podwyżce np. VAT. Rząd coś tam wprowadza tylnymi drzwiami żeby nie zniechęcić wyborców itd. Wszyscy są patriotami, tylko jak trzeba poświęcić popularność swojej partii na rzecz interesu narodowego to już jakoś nie wychodzi. Przypuszczam, że zdobycie władzy np. przez PiS nic by nie zmieniło. Łatwo krytykować zabieranie czegoś, ale trudniej znaleźć brakujące środki. Jest to choroba wszystkich rządów, a długi wciąż się kumulują. Czekam kto się odważy naprawić Polskę.

Re: Rezerwę demograficzną bierze ZUS. Ale potrzeba pięćdziesiąt razy tyle

Radon / 2010-08-26 01:17
"Jeśli ludzie pochodzący z wyżu demograficznego odkryją, że nie wystarczy im
pieniędzy na życie, gdy przejdą na emeryturę, mogą tylko strzelić sobie w głowę." z książki Kiyosakiego

Re: Rezerwę demograficzną bierze ZUS. Ale potrzeba pięćdziesiąt razy tyle

Votan / 89.174.119.* / 2010-08-25 22:08
Dodatkowo jak widzę spot w telewizji że mamy w kraju za mało dzieci, bo nie będzie miał kto robić na emerytów, to mnie szlag trafia. Niech człeczyna który to wymyślił mi wytłumaczy - gdzie te wszystkie dzieci będą miały k...wa pracować ? W hipermarkecie? u chińczyka na straganie? czy może na kolejnym bezprodukcyjnym stanowisku w jakimś urzędzie? Mieszkam w 500-tysięcznym mieście, a od 20 lat większość dużych zakładów jest zamykanych, zakładów które dawały pracę tysiącom prostych ludzi, po szkołach zawodowych i technikach, którzy nie ma co ukrywać, są podstawom społeczeństwa.
ref / 178.42.136.* / 2010-08-26 12:33
http://sk9.pl/e30c81 najlepsze podsumowanie
sdfds / 86.111.97.* / 2010-08-25 23:18
widac po tobie żeś jest "podstawom" :) ja dziekuje za takie spoleczenstwo.
Myśliwiec / 92.41.74.* / 2010-08-26 01:12
Jemu nie wyszła ortografia, a tobie – logika. Odnieś się do meritum wypowiedzi Votana, to już ci będzie łyso.
JanKS / 2010-08-26 11:14 / Bywalec forum
Witam,
Ja się chętnie odniosę - ta wypowiedź wyraźnie pokazuje najważniejszy problem Polski i Polaków (nas Polaków). To mianowicie stanowisko "niech ONI coś zrobią". A dlaczego moje dzieci mają czekać, aż ktoś da i m miejsce pracy? Nie mogą same sobie znaleźć/wybrać/stworzyć miejsca pracy?
Prawdziwy problem nie polega na braku miejsc pracy, tylko na braku chętnych do pracy - a dokładnie na tym, że BĘDZIE za mało osób mogących pracować. Oczywiście mam na myśli prawdziwą pracę - tzn. taką, która wytwarza dodatkową wartość. Bo "przekładania papierków" to mamy w Polsce zdecydowanie zbyt dużo. Zresztą jako rezultat tej postawy, o której piszę na wstępie, bo "ONI" to tylko potrafią uchwalić następny przepis, nieprzemyślany, niedopasowany do istniejących i komplikujący jeszcze bardzie i tak już nadmiernie skomplikowane prawo. I powodujący, że do "obsługi" tego nowego przepisu trzeba tworzyć kolejne bezproduktywne etaty....
Pozdrawiam

Re: Rezerwę demograficzną bierze ZUS. Ale potrzeba pięćdziesiąt razy tyle

Votan / 89.174.119.* / 2010-08-25 21:52
Dla mnie nie jest to zrozumiałe. Jeżeli obywatel przechodzi na emeryturę, to przecież zapier.....lał na nią przez kilkadziesiąt lat, i ileś tam pieniędzy odłożył. Ponadto sporo ludzi po przejściu na emeryturę po niedługim czasie, delikatnie mówiąc, kopie w kalendarz., pozostawiając odłożone pieniążki dla zusu. Tak więc mówię - złodzieje z zusu - powinni was postawić pod mur za wasze poczynania, ile ludzi przez was będzie żyło na skraju ubóstwa i nędzy.
Ponadto jakoś wszystkie zachodnie korporacje ubezpieczeniowe czerpią dobre zyski z ofert typu IKE, a Zus - owi się nic nie udaje.
Jeżeli dojdzie do zabierania pieniędzy z Funduszy Emerytalnych na dziury w zusie to nie pozostaje nic innego jak wyjście na ulicę !!!!!!
acomitam / 83.11.105.* / 2010-08-26 11:36
Sęk w tym, że te lewackie s..syny roztrwoniły i trwonią nadal pieniądze emerytów w sposób porażający. Ażeby to złodziejstwo jakoś wytłumaczyć wprowadzono pojęcie "solidarności pokoleniowej", że to niby między młodymi i starymi jest taka urzędowo uregulowana sztama. Myślenie lewaka, uszczęśliwiacza ludzkości, przebiega mniej więcej tak: ja ci k..wa teraz drogi podatniku zabiorę kaskę, którą mógłbyś odłożyć na emeryturę, a następne pokolenie zarobi ją dla ciebie, no może tylko część z tego co ci podatniku-frajerze ukradnę, ale coś tam dostaniesz, ot tyle, żebyś nie zdechł z głodu i miał tyle sił abyś mógł dotrzeć do lokalu wyborczego i na mnie zagłosować. A że na mnie zagłosujesz, to pewne, bo przecież troska o twoją spokojną i radosną starość, o twoją emeryturę jest moją główną troską i obiecuję, że jak już za sprawą twojego głosu zdobędę władzę, to zrobię tobie dobrze. A tymczasem ze zrabowanej kaski my - władza - urządzimy sobie tutaj i dzisiaj raj, w którym będzie nam się, za twoje frajerze, pardon - obywatelu oczywiście, pieniądze żyło beztrosko i dostatnio. A że jesteś frajer, to jesteś sam sobie winien.

Re: Rezerwę demograficzną bierze ZUS. Ale potrzeba pięćdziesiąt razy tyle

tanzania / 86.163.43.* / 2010-08-25 20:59
Nie ma co robic szumu-nic sie nie stalo.Przeciez ,Szumne uroczystosci pogrzebowe,stawianie krzyzy-a teraz klotnie,tworzenie tablic pamiatkowych,stawianie pomnikow-TO i tylko TO udaje sie naszym POlitykom,a jezeli chodzi o faktyczne rzadzenie-to albo zwalaja wine na poprzednie rzady,albo skladaja kolejne obietnice bez pokrycia ,a DURNY narod w TE BZDETY wierzy.RYCHO,MIRO,ZBYSIU i reszta tych NIEWINNYCH KOLESI robia co chca ,a TY ciemny robolu zasuwaj na ich fortuny-ONI nie beda brac jalmuzny z ZUS bo TY im zapewnisz napewno lepsze zycie na starosc od twojego.Jak dlugo ten narod da sie jeszcze sterowac roznego rodzaju OSZOLOMOM,czy az tak tepi jestesmy i slepi.

i pomyśleć że w tym kraju przez 50 lat nie było takich problemów

klerke / 83.23.234.* / 2010-08-25 19:33
wystarczyło 20 lat żeby to wszystko spie....ć
JanKS / 2010-08-26 11:23 / Bywalec forum
Niestety dokładnie odwrotnie. Wystarczyło 50 lat, aby wszystko rozp..dolić. Wszystko co ocalało po Wojnie. Młyny, spółdzielnie, rzemiosło, przedsiębiorczość, drogi, mosty, uczciwość w ludziach. Wszystko co było w Polsce dobrego. Po "wspaniałych" latach 70-tych, "wspaniały" E. Gierek pozostawił po sobie takie długi i tak rozp.doloną gospodarkę, że do tej pory nie potrafimy z tego bagna się wydostać. Ale od długów, rozpadających się dróg i szpitali-widm gorsza jest spuścizna w głowach. A najgorszy w niej jest brak odpowiedzialności. Najbardziej widoczny w politykach. Ale to nie politycy są winni. To my - społeczeństwo. Bo to my - wyborcy, wybieramy takich co najładniej kłamią, zamiast takich, którzy mówią nam prawdę. Bo prawda jest trudna.
Pozdrawiam
esu / 78.8.139.* / 2010-08-27 12:40
Masz przestarzałe dane. Długi Gierka spłaciliśmy w zeszłym roku, a dług z jednego roku rządów Tuska przekracza całość długów Gierka. Komuna była kiepska, ale obecnemu rządowi i tak starczyło wytworów komuny żeby sprzedawać je 20 lat i dalej wszystkiego nie sprzedać.

Re: Rezerwę demograficzną bierze ZUS. Ale potrzeba pięćdziesiąt razy tyle

Piś / 87.206.199.* / 2010-08-25 15:13
Oj widać już bardzo wyraźnie jak ten "stateczek"(ZUS) nabiera coraz więcej wody(długów).Oby jak najszybciej poszedł na dno to dopiero wtedy zacznie się polepszać.
A tak "nawiasem" to admirał/ka Fedak pływać nie potrafi i z tego goowna już nie ma szans wyjść "z twarzą"

Re: Rezerwę demograficzną bierze ZUS. Ale potrzeba pięćdziesiąt razy tyle

wtg / 2010-08-25 15:06 / Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi)
Za grosze sprzedajemy wędki i zadowalamy się rybką. Z kupki ładnie bierze sie kasiorkę, tylko że jak skończy się kupka to zostanie tylko kupa.Przeżremy naszej babci domek cały. Z wdzięczności nasze dzieci na naszych grobach będą s...y.

Re: Rezerwę demograficzną bierze ZUS. Ale potrzeba pięćdziesiąt razy tyle

zuzanna88 / 193.99.214.* / 2010-08-25 15:04
Grecja blisko. Czas wekować słoninę

Rezerwa demograficzna nie pomoże na kryzys demograficzny ...

WyborcaY / 83.24.51.* / 2010-08-25 14:50
Donald niech się zdecyduje, czy tępić polskie matki, czy płacić na emerytury z rezerwy - nie można mieć wszystkiego :)

Zastanów się, czy popierasz brak reform - zagłosuj i zobacz, jakie partie wybierają Polacy w Pierwszym Wolnym Sondażu: http://polskie-partie-polityczne.appspot.com/?

Stracony czas na mało ważne spory i brak sensownych reform to stracone pieniądze i kolejne podwyżki podatków na łatanie zbędnych kosztów, czy na pewno tego chcesz?

Re: Rezerwę demograficzną bierze ZUS. Ale potrzeba pięćdziesiąt razy tyle

obiecanki macanki / 81.219.26.* / 2010-08-25 14:13
Bogaty jednak był PRL,że tyle lat żrą jego trupa.

Re: Rezerwę demograficzną bierze ZUS. Ale potrzeba pięćdziesiąt razy tyle

warren buffet / 2010-08-25 12:38 / Tysiącznik na forum - LIDER RANKINGU
Wzrasta zatrudnienie w administracji publicznej. W latach 2000-2009 przybyło ponad 113
tys. urzędników (wzrost o 36 proc.), w tym w administracji państwowej blisko 47 tys., a w
samorządowej 66 tys. osób - informuje "Dziennik Gazeta Prawna".

Tylko w ciągu ostatniego roku przybyło 16 tys. urzędników w administracji państwowej
(wzrost o prawie 20 proc.). Jeżeli to tempo zostanie utrzymane, biurokracja pożre 1,5 mld
zł zaoszczędzonych dzięki zamrożeniu płac w sferze budżetowej - czytamy w gazecie.

Samo zamrożenie płac nie wystarczy by zrealizować oszczędnościowy program rządu - wynika
z analizy przygotowanej przez Polska Konfederację Pracodawców Prywatnych "Lewiatan".
Konieczne jest także zrestrukturyzowanie zatrudnienia w urzędach. Zdaniem ekonomistów na
wzrost liczby urzędników wpływa nie większa ilość zadań, jakim muszą podołać, ale ich
bardzo niska efektywność.

Na płace w państwowej i samorządowej administracji wydajemy 20 mld zł rocznie, a
przeciętne wynagrodzenie urzędników w 2009 r. było o ponad 25 proc wyższe od średniej
płacy w gospodarce wynoszącej 3103 zł.
warren buffet / 2010-08-25 12:38 / Tysiącznik na forum - LIDER RANKINGU
Polacy przebudźcie sie !

Przepastne kieszenie systemu

ETFKO / 87.105.8.* / 2010-08-25 12:02
http://etfko.blogspot.com/2010/02/walczmy-o-wyzsza-emeryture-chodzi-o.html

http://etfko.blogspot.com/2010/05/sens-istnienia-ofe.html

http://etfko.blogspot.com/2010/03/tnijmy-koszty-redukujmy-zbedne-etaty.html

O OFE pisaliśmy na naszym blogu niejednokrotnie. System ma bardzo powazne wady. Wątpliwe jednak, żeby obecnym działaniom pana premiera przyświecała chęć poprawy efektywności systemu. Skończy się zapewne na "lepszym zagospodarowaniu" środków.


ETFKO
http://etfko.blogspot.com/

Re: Rezerwę demograficzną bierze ZUS. Ale potrzeba pięćdziesiąt razy tyle

24234324 / 85.202.52.* / 2010-08-25 11:55
BARANY - społeczeństwo się starzeje - mniej pracującujących a więcej emerytury pobierających, doszło ????????
-60- / 83.10.148.* / 2010-08-25 13:13
więcej emerytów doszło bo dają emerytury po 20 lub 25 latach pracy już nie wspomnę o mundurowych a wystarczyło wprowadzić że emerytura od lat pracy się należy i już by ich było mniej powinno wszystko iść do poprawki jak ZUS może zabierać renty to i tak samo emerytury z małym stażem pracy niech idą do roboty
Konkret / 2010-08-25 15:33
I tak idą do roboty zjadając kolejne stanowisko pracy,a co miesiąc pewny stały dochód w formie nie małej emerytury.

Re: Rezerwę demograficzną bierze ZUS. Ale potrzeba pięćdziesiąt razy tyle

cozaczassy / 213.158.197.* / 2010-08-25 11:37
He He He
A nie mówiłem - ruuuchać polaczków ile wlezie - oni tak lubią bo dla nich oszust, pijak i złodziej to "swój
chłop" :-)))

Po sprzedaży ostatniej "państwowej" doniczki ziemi,

antyelektorat / 62.87.130.* / 2010-08-25 11:24
co jeszcze będą chciały sprzedać następne Rządy? Bo chyba możliwości prywatyzacji powoli się wyczerpują.

Czym będą "łatać", "ratować" i "reformować"?

"Państwowe" lasy, fabryki itp, za komuny były "nasze", a teraz są (lasy już niedługo) przejadane po prywatyzacji przez urzędasów i niewydolny "system" emerytalny.

Gdzie obiecane reformy w 2007 roku?
Stańczyk / 89.79.31.* / 2010-08-25 17:26
Najpierw zrobią skok na OFE i nasze obligacje. Potem zrobią skok na akcje zgromadzone w OFE i będziemy mieli prywatyzację bis. Potem czeka nas drogi prąd, VAT, ZUS, akcyzy itd. Teraz to dopiero początek. Tak będą rąbać młodych POlaczków, którzy są teraz zajęci robieniem lub wychowywaniem dzieci i żebraniem o mieszkanie.

Złodzieje i oszuści.

antyelektorat / 62.87.130.* / 2010-08-25 11:14
i jeszcze rzekomo poparcie im wzrosło.
asdasd / 86.111.97.* / 2010-08-25 23:19
PiS nie jest alternatywa, ludzie wola ladnie wygladajacych klamcow niz fanatykow religijnych.
Myśliwiec / 92.41.74.* / 2010-08-26 01:34
I to ma wystarczyć PO. No nieźle! Wystarczy być! PO – CELEBRYCI.
To już Doda coś więcej sobą wnosi, oprócz wyglądu.

Re: Rezerwę demograficzną bierze ZUS. Ale potrzeba pięćdziesiąt razy tyle

pawtyg / 151.13.237.* / 2010-08-25 11:11
Polska to bandycki kraj , a wszystko w imie solidarności?? zbierasz na emeryture ale nie wiadomo czy dostaniesz?? bo twoje pieniądze sa tylko na papierze, nie ma pieniedzy bo nie ma ludzi do pracy, dzieci tez nie ma, ale rząd i tak juz widzi że np. ulgi dla rodzicow tez sa za duze wiec , ciekwi mnie kto bedzie na to wszystko pracował za jakies 20lat, i wierze że napewno znajdzie sie wtedy jakiś rewolucionista co to wszystko zrowna z ziemią

Re: Rezerwę demograficzną bierze ZUS. Ale potrzeba pięćdziesiąt razy tyle

Obama = terorysta / 85.89.170.* / 2010-08-25 11:07
W państwie gdzie panuje sprawiedliwość ta k**** dawno powinna stanąć przed plutonem egzekucyjnym
Niezadowolony / 88.135.162.* / 2010-08-26 00:21
Ta stara dziw*a się martwić nie musi bo ona już pewnie o swoją emeryturę zadbała.
antyelektorat / 62.87.130.* / 2010-08-25 11:16
Ale nie stanie przed plutonem. Stanie przed prezydentem odebrać Order Orła Białego.

Re: Rezerwę demograficzną bierze ZUS. Ale potrzeba pięćdziesiąt razy tyle

kiki99 / 80.50.131.* / 2010-08-25 10:55
Pozostaje sprzedać Wyspę Wolin, Puszczę Białowieską i Wawel.
Łodoiiii / 89.167.24.* / 2010-08-25 11:01
o tak sprzedać Wawel! I Gdańsk Niemcom na pewno zapłacą za niego ile tylko będziemy chcieli!
Stańczyk / 89.79.31.* / 2010-08-25 17:30
Jestem za. W tym grajdole trzeba zrobić jak najszybciej rozbiór. Inaczej urzędasy i emeryci nam wejdą na głowę a potem zjedzą razem z kopytami.
asasx / 193.99.214.* / 2010-08-25 15:02
Wawel jest nierentowny. Dopłacamy do niego. Zamknąć i zburzyć! Będzie miejsce pod nowy hipermarket. I nowe miejsca pracy.
hra / 194.114.240.* / 2010-08-25 13:59
Ostatnio wartość Wawela spadła...

Re: Rezerwę demograficzną bierze ZUS. Ale potrzeba pięćdziesiąt razy tyle

sbachorz / 2010-08-25 10:48
Obniżenie składek do OFE i ich zawieszenie to zwykła kradzież! Jeżeli nasz rząd się na to zdecyduje to Polacy powinni wystąpić ze skargą to Strasburga o łamanie praw człowieka w tym kraju!
tyrryt / 86.63.144.* / 2010-08-25 11:14
Niekonienicze, jak przez poprzednie 2 lata ofe tracily kase, wiec na twoja emeryture zostanie przeznaczone mniej, niz wplaciles. W takim przypadku ZUS bylby lepszym depozytem, bo nie tracisz (zakladajac, ze ten system nie padnie)
marcin1982ok / 145.237.64.* / 2010-08-25 15:19
na emeryture nie składasz 2 lata. Bo jak brać takie krótkie okresy to weź pod uwagę rok albo 1,5 roku i porównaj wtedy jak ZUS zostaje w tyle. A ponadto te "zyski" z ZUS to żeden rzeczywisty wzrost tylko wzrost fikcyjny zapisany w ustawie. OFE od początku zarobiły 200%
poCudak / 77.255.98.* / 2010-08-25 17:16
... nic nie trwa wiecznie.
Imperium rzymskie tez kiedys padlo.

Re: Rezerwę demograficzną bierze ZUS. Ale potrzeba pięćdziesiąt razy tyle

rewolty czas / 212.106.147.* / 2010-08-25 10:40
koniec polski plajta totalna ................ w tym kraju nic sie nie da zrobic zawsze źle a politycy to deb.... co się ludzi boją ..... za dup....... trza brać i poważne reformy robić wojko na drogi i policję jak sie ludziom nie będzie podobało. inaczej wszyscy z torbami pojdziemy i niwolnikami niemiec i rosji będziemy

PO pladruje wszelkie rezerwy!

poCudak / 178.37.70.* / 2010-08-25 10:26
Tusk obral kurs grecki.

Ludu obudz sie! Moze jest jeszcze nie za pozno?
!ex / 193.0.242.* / 2010-08-25 10:34
Dla ciebie za późno, lepszy wariant to wybić wszystkich emerytów?

Re: Rezerwę demograficzną bierze ZUS. Ale potrzeba pięćdziesiąt razy tyle

Obama = terrorysta / 85.89.170.* / 2010-08-25 10:23
Okradli cię, ja idę okraść Tuska, kto się przyłączy?
rewoltyczas / 212.106.147.* / 2010-08-25 10:41
ja sie prxzyłaczam i ogłaszam rewolucję wybic polityków bedzxie nam lepiej
Floyd / 2010-08-25 11:18 / Tysiącznik na forum
A, ja wybijemy polityków, to zaczniemy się wybijać nawzajem?
poCudak / 178.37.70.* / 2010-08-25 10:31
Ja kradl nie bede.
Obiecuje jednak, ze na podwyzce VATu fiskus w moim przypadku mniej zarobi i to jest pewne. Wszystkie wieksze zakupy tylko poza granicami kraju.
mamija / 89.167.24.* / 2010-08-25 10:31
Idziemy!!!!!
rewoltyczass / 212.106.147.* / 2010-08-25 10:41
to poszli:)
????/ / 83.26.39.* / 2010-08-25 17:16
?????

Re: Rezerwę demograficzną bierze ZUS. Ale potrzeba pięćdziesiąt razy tyle

Dikiliki / 83.4.141.* / 2010-08-25 10:19
I bardzo dobrze, po co żyć złudzeniami...... Zajmijcie się obchodami "30lecia 21 postulatów" Nic już po nich nie pozostało ... no oprócz DŁUGÓW .

Re: Rezerwę demograficzną bierze ZUS. Ale potrzeba pięćdziesiąt razy tyle

kasza-lot / 83.17.96.* / 2010-08-25 10:18
extra po sobie poradzi, oni są po prostu powalający - reformy, a po co, puki co jest cudownie.

Przekladanie z jednej kieszeni do drugiej pozyczonych pieniedzy. Tusk klamie o sukcesie by ukryc bankructwo. Pisze o tym..!!

4all.pl / 83.29.150.* / 2010-08-25 10:15
4all.pl

Re: Rezerwę demograficzną bierze ZUS. Ale potrzeba pięćdziesiąt razy tyle

StaryViarus / 80.50.131.* / 2010-08-25 10:13
Ze smutnej histirii wiemy, że nasza "magnateria i szlachta" zdolna jest pić i świetnie się bawić aż do tragicznego upadku Rzeczpospolitej. No chyba, że Naród ją wcześniej powstrzyma....
rewoltaczas / 212.106.147.* / 2010-08-25 10:43
do ataku!!!!!!!!
uuuraa / 83.9.191.* / 2010-08-25 19:11
uuuraa
edka1111 / 88.36.102.* / 2010-08-25 10:40
a może niech każdy odkłada składki na prywatny rachunek?
olowas / 2010-08-25 17:43
chętnie sam bym odłożył, ale jak wiesz, przymusowo (o ile nie jesteś skończonym obszczymurem) gangster umownie nazywany państwem zabiera Ci 25-35% Twoich dochodów. Ponadto z tego, co zostanie i zechcesz wydać, 23% też pójdzie do kieszeni gangstera. Mafia nie jest aż tak pazerna, bo wie, że jak klient sp...oli albo pójdzie się zachlać, to g...o dostanie. A poza tym zatrudnia tylko tych, którzy są niezbędni do wymuszenia haraczu/ przekupienia policji/ wyprania pieniędzy. Oczywiście państwowego gangstera to nie dotyczy. Całkowity brak wydajności mu nie przeszkadza w jego własnych szeregach. Cała pseudo-reformatorska energia idzie na tworzenie kolejnych coraz mniej potrzebnych agend i instytucji. Ale dziennikarze zamiast informować o tym społeczeństwo i stawiać tych fircyków naprzeciw ekspertów robią z nich celebrytów. Może tak jakiś Piłsudski i rozgonić to całe tałatajstwo? Na ich opamiętanie nie liczę, chyba że faktycznie wyjdziemy na ulicę. Myślę, że dojdzie do tego całkiem szybko - chyba że znów jakiś temat krzyża wypłynie, więc się publika igrzyskami zajmie. Jako obywatel żądam za swoje podatki rzetelnej informacji i zreformowania systemu przejadającego owoce naszej pracy! Zacząć od KRUSu (16 mld to nie bułka z masłem, ja bym nie pogardził).
Łodoo / 89.167.24.* / 2010-08-25 10:33
Heh upadek raczej blisko pewnie dociągną do 2012, z nadzieją że na Euro zarobimy jakieś pieniądze a potem pójdą jak Grecka Panda z łapami do Brukseli i "pan da, pan da" Unia da i to będzie jej koniec. Bo jak raz Polakom da pieniądze będzie musiała dawać co roku.

Re: Rezerwę demograficzną bierze ZUS. Ale potrzeba pięćdziesiąt razy tyle

mamija / 89.167.24.* / 2010-08-25 09:56
ZUS zlikwidować należy i kropka ja osobiście wolę utrzymywać na starość MOICH rodziców ze SWOICH pieniędzy, przynajmniej wiem, że jak dam im 1000 zł to dostaną 1000 zł a nie 200 zł bo reszta pójdzie na pensje urzędników.
starydziadek / 80.50.131.* / 2010-08-25 10:07
O to chodzi, abyś teraz płaciła składki a potem i tak utrzymywała rodziców z własnej kieszeni. Zapomnij o emeryturach w przyszości.
mamija / 89.167.24.* / 2010-08-25 10:30
No właśnie ja będę utrzymywał rodziców a mnie moje dzieci. Tylko po co w takim razie nam ZUS?? Żebyśmy mieli mniej pieniędzy dla siebie?
starydziadek / 80.50.131.* / 2010-08-25 10:49
Zgodnie z hasłem. Po ta aby kolesiom "żyło się lepiej"..

Re: Rezerwę demograficzną bierze ZUS. Ale potrzeba pięćdziesiąt razy tyle

Wacus Młody Zapaterysta / 83.10.142.* / 2010-08-25 09:42
WydOOpcone LEMINGI - to nie tak miało byc, żeby babcia przes..a.ła to co wnuczek se odłoży

Re: Rezerwę demograficzną bierze ZUS. Ale potrzeba pięćdziesiąt razy tyle

podatnik2 / 95.51.62.* / 2010-08-25 09:42
Niech żyje mundurówka...15 lat pracy ,życia 35 lat i wieczne wakacje....i emerytura kilka razy wieksza od tych co pracują w cywilu 40-50 lat i dożyją 65 roku życia.
CHORE....i przykre jest to że my podatnicy pozwalamy na takie okradanie sie z naszych podatków a potem mamy grosze emerytur.
pawtyg / 151.13.237.* / 2010-08-25 11:05
częsc mundurówki można trzymać, np policje i straż pozarną ale pozostałe, wojsko, nauczyciele, gornicy, to przesada

Re: Rezerwę demograficzną bierze ZUS. Ale potrzeba pięćdziesiąt razy tyle

uyuyyutrrt / 217.110.101.* / 2010-08-25 09:37
SUKA

Re: Rezerwę demograficzną bierze ZUS. Ale potrzeba pięćdziesiąt razy tyle

awwr / 83.8.77.* / 2010-08-25 09:12
Słabiutka decyzja - od razu zerwanie plomb z drzwi do spiżarni.

Można zmniejszyć wypływ miliardów dla NIEPRODUKTYWNYCH ŁAKOMCZUCHÓW, koledzy zrozumieliby, może.
i inne...
asik50 / 81.15.172.* / 2010-08-25 09:35
Mówią,że trzeba zwiększyć przyrost naturalny. No ok, niech dadzą mi w pracy 2000zł netto, to mogę być nawet samotną matką. A przy niskich płacach to dzieciaka się nie wyżywi, więc dziura w ZUSie będzie rosła

Re: Rezerwę demograficzną bierze ZUS. Ale potrzeba pięćdziesiąt razy tyle

Euromaniak / 83.14.65.* / 2010-08-25 09:10
Moim zdaniem ZUS to kolejna instytucja uprawniona do pobierania podatku część wypłaca emerytom i rencistom a część kasuje na swoje potrzeby. (BUDYNKI PENSJE PREMIE ITP). Polak młody musi mieć świadomość że kapitalizm o który walczyli nasi rodzice to dbanie o swoje interesy samemu. Także o swoja emeryturę więc wniosek jest taki.
Płać POLAKU podatki i zbieraj na swoja emeryturę sam. POzdrawiam ekipę rządzącą oni już tak robią.

Autorzy - litości ! Tego się nie da czytać !

prof.Ciekawski / 213.77.8.* / 2010-08-25 09:09
Co zdanie to literówka. Czy portalu nie stać na zatrudnienie korektora?
tez rewolucjha / 212.106.147.* / 2010-08-25 10:46
po co nie czyta sie liter tylko słowa o czym dowodza badania naukowe zauwaz jak teraz robi sie reklamy specjalnie przestawia sie litery a jak czytasz to i tak wiesz oc chodzi:)

kieszenie polityków z PO to kieszenie bez dna.

Elektro Devil / 2010-08-25 08:59 / Tysiącznik na forum
Kompletne nieróbstwo i niedbalstwo tego rządu przejdzie do historii. Przyszłe pokolenia Polaków właśnie pozbyły się swoich emerytur, a nasze składki idą do kieszeni polityków i pasożytniczej administracji.

Ostatnie lata to bezprecedensowy przykład roztrwaniania publicznych pieniędzy. Ogromne podwyżki dla:
- urzędników
- lekarzy
- pielęgniarek
- sędziów
musiały doprowadzić finanse tego Państwa do ruiny, ważne było zaspokojenie potrzeb pasożytniczej budżetówki i związków zawodowych.

Młodzi ludzie pracujący poza strefą pasożytniczą niedługo powiedzą Dość ! I albo wyjadą albo będą rejestrować działalności za granicą.

Jaki jest sens płacić takie ciężkie pieniądze na ten Socjalistyczny Kołchoz?
jey3 / 83.12.5.* / 2010-08-25 09:17
Dla mnie osoby przed 30-tką nie dociera argument, że muszę pracować co najmniej do 67 roku życia skoro dziś nadal 50latków wysyła się na wcześniejszą emeryturę(nie mówię o pracy w szkodliwych warunkach!) Obniżenie składki z OFE do ZUS jest potrzebne by zapewnić kasę dla obecnych emerytów ale dlaczego ma sie to odbyć kosztem mojej emerytury. Dziś powinno się stawiać na osoby młode, parcujące a z tego co widzę to przywileje są rozdawane kosztem osób pracujacych którzy nie są dojnymi krowami. Dzisiejsi 20-30 latkowie muszą sami zapracować na swoje mieszkanie spłacając kredyt na 40 lat, opłacać już niedługo płatne studia dzieci i jeszcze odkładać dodatkowo pieniądze na emeryturę w 3 filarze skoro już z 2 filaru nas okradają na składce. Nie oszukujmy się Polskę czeka głeboki kryzys jeżeli nic nie zrobimy. Pomóc muszą jednak wszyscy a nie tak jak dziś policjanci, wojskowi, nauczyciele, lekarze, rolnicy, górnicy, hutnicy,itp stoja z boki i krzyczą o podwyżkach, bo im się należy. A wszystkie te podwyżki są wykładane z naszych podatków, dojna krowa czy rzeźne cielę...
Elektro Devil / 2010-08-25 09:31 / Tysiącznik na forum

Dziś
powinno się stawiać na osoby młode, parcujące


No i właśnie stawia się na te osoby. To oni mają tyrać po 12h na dobę i płacić podatki na pasożytniczą budżetówkę. A marzeniem tych młodych ludzi ma być klitka w mieście za pół miliona.
squun / 78.133.227.* / 2010-08-25 09:04
pojedź do małego miast i zobacz jak tam się żyje.

Praca na czarno, zasiłek dla bezrobotnych, dodatki na dzieci, po obiad do szkoły po ciuchy do caritasu.

To wszystko kosztuje!
misiek1812x / 80.50.131.* / 2010-08-25 10:01
Nie pisz takich bzdur skoro nie wiesz ile wynosza zasiłki np. na dzieci na Zachodzie EU. Bo podobno nalezymy do EU...

Re: Rezerwę demograficzną bierze ZUS. Ale potrzeba pięćdziesiąt razy tyle

lol2tyr.uk / 192.100.112.* / 2010-08-25 08:47
Pprzecież to jakaś paranoja, czy ci "debile" nie mogą się zabrać za reformy ?

Re: Rezerwę demograficzną bierze ZUS. Ale potrzeba pięćdziesiąt razy tyle

polak stary / 213.77.7.* / 2010-08-25 08:38
Cóż przez 20 lat niżu demograficznego robi swoje. To co jest najważniesze III RP zatraciła.

Eutanazja to jest to

eutanzator / 212.14.47.* / 2010-08-25 08:31
Wprowadżmy obowiązkową eutanzję dla każdego w dniu 70 urodzin i po kłopocie.
squun / 78.133.227.* / 2010-08-25 08:37
tylko po co?! mężczyźni w tym kraju i tak żyją średnio 71lat.

Lepiej jakby wprowadzili eutanazję np. 5 lat po przejściu na emeryturę, wtedy pasożyty mundurowe i inne nie byłyby takie chętne że nas okradać!

Wybory za pasem więc czemu się dziwic?

zxc12 / 79.191.154.* / 2010-08-25 08:23
To nie dobro kraju a pozycja przy korycie jest celem działań naszych rządzących. Demokracja to w naszym kraju nie najlepszy ustrój. Społeczeństwo nie mając utrwalonego światopoglądu głosuje na cudaków obiecujących gruszki na wierzbie. Masa społeczna zmanipulowana przez fachowców , brak prawdziwych dziennikarzy którzy nie przekazują obiektywnych informacji a papkę propagandową powoduje że idziemy w przepaść. Zacznijmy myśleć realnie Cudów nie ma.

Polskie rządy = dno

Zi0m / 212.160.105.* / 2010-08-25 08:16
Już pod koniec lat 90-tych ekonomiści i eksperci ostrzegali, że dawanie emerytur i rozwój sektora publicznego by upchnąć tam swoich ziomali przy jednoczesnej wspieraniu emigracji i podnoszeniu podatków to strzelanie sobie w kolano, bo nie będzie komu na starych kom..ów pracować.

Dochody polski nigdy nie osiągną nawet 50% średniej starej UE, bo sektor prywatny jest po prostu u nas zbyt mały (to dlatego byliśmy zieloną wyspą) a po 2020/2030 roku do głosu dojdzie demografia, po prostu polska jest skazana na to, by być zaściankiem Europy.
Lysy 25 / 77.255.131.* / 2010-08-25 08:27

po prostu polska jest skazana na to, by być
zaściankiem Europy.

To nawet może i dobrze.
W zaściankach całkiem nieźle się żyło.

Do tego sytuacja gospodarcza na świecie jest taka, że to raczej Europa będzie równać do Polski (popadając w finansową ruinę).

A ZUS?
No cóż... ZUS, jak każda inna piramida finansowa, w końcu zbankrutuje.

Re: Rezerwę demograficzną bierze ZUS. Ale potrzeba pięćdziesiąt razy tyle

marcusl / 195.117.29.* / 2010-08-25 08:12
Nie rozumiem, wcześniej był artykuł że zmniejszyła się liczba pobierających rentę w ZUS o płowe w ciągu ostatnich 10 lat ( cichy plan Hausnera) a dzisiaj czytam że to demograficzny wzrost liczby pobierających świadczenie z ZUS (wiem emeryci się nowi urodzili). Jak już kłamać to trzeba umieć POpaprańcy. Wara od OFE chcecie by gospodarka i tak już dołująca zupełnie siadała bajanie o zielonej wyspie to na Florydę z takimi pomysłami.
amb / 195.60.216.* / 2010-08-25 08:48
veto

Re: Rezerwę demograficzną bierze ZUS. Ale potrzeba pięćdziesiąt razy tyle

Zyga PRL / 83.136.224.* / 2010-08-25 08:05
Politycy przed laty mieli świetny sposób na "zmniejszenie" bezrobocia. Wysłali i wysyłają na emerytury (55 lenie kobiety, 60 letnich mężczyzn, 55 letnich nauczycieli, 40 letnich górników, 35 letnich mundurowych).

Tym samy m bezrobocie mamy ok 12 % a nie 20 %. Ale kto dał im prawo wrzucania do systemu emerytalnego osób, które jak nie miałby gdzie pracować powinny się znaleźć w systemie opieki społecznej?

Oczywiście w systemie opieki społecznej nie ma emerytur górniczych czy mundurowych rzędu 3, 4, 5 tys. PLN.

Szczerze powiem gów... mnie to obchodzi. Nie pracujesz do 65 (60 kobiety) roku życia nie masz prawa nazywać się emerytem i okradać innych.

Skoro politycy tak sprawnie zmniejszaj bezrobocie to niech z swoich wypłat łożą. W końcu za tak marnych fachowców płacimy im od kilkunastu do kilkudziesięciu tysięcy PLN miesięcznie. Dodatkowo sami sobie organizują, sami wiedzą ile. Drugiego takiego hojnego, frajera pracodawcy większość z nich nie uświadczy. Zapraszam do kasy ta urzedniczą „szlachtę”.
squun / 78.133.227.* / 2010-08-25 08:32

Szczerze powiem gów... mnie to obchodzi. Nie pracujesz do 65 (60
kobiety) roku życia nie masz prawa nazywać się emerytem i
okradać innych.


Jak ktoś ma ochotę to niech pracuje 5 lat ale powinien dostać na emeryturze tylko tyle ile wpłacił.

proponuje podac zestawienie liczbowe wysokości pobieranych emerytur

kom. / 93.105.6.* / 2010-08-25 07:38
w zestawieniu porównawczym z krajami UE artykuł "Polski emeryt pariasem Europy, może być jeszcze gorzej."

Przenieść część składki spowrotem do zusu

squun / 78.133.227.* / 2010-08-25 07:37
dość okradania nas przez OFE
Elektro Devil / 2010-08-25 08:34 / Tysiącznik na forum
różnica między Zakładem Utylizacji Składek zwanej dalej ZUS, a OFE jest taka, że w ZUS są tylko długi, a w OFE pieniądze.

Komuna nauczyła takich jak ty, że tylko Państwo może zadbać o emerytury i służbę zdrowia. Prawda jest inna Państwo najlepiej jak się w te aspekty w ogóle nie miesza.
BLL / 2010-09-07 23:37
A dyć nie rozśmieszaj mnie kumie, bo mom zajady!
Pieniądze! Go-no nie pieniądze! Obligacje skarbowe emerytalne- 10-letnie, oprocentowane 5,5%! Za zyski OFE sam płacisz z własnych podatków! OFE mają tych obligacji za 100mld złotych! Płacimy im za ich obsługę, z własnych podatków, ponad 5 mld zł rocznie!
squun / 78.133.227.* / 2010-08-25 09:07

a w OFE pieniądze


jasne to pokaże te pieniądze!
Elektro Devil / 2010-08-25 09:14 / Tysiącznik na forum
Poszukaj sobie w akcjonariacie wielu zdrowych spółek giełdowych. To są realne pieniądze.

I tak powinno wyglądać inwestowanie w polskie firmy, umożliwiając im rozwój. Niestety OFE musi też kupować obligacje państwowe, ale wina niegospodarności Państwa, że się zadłuża.
squun / 78.133.227.* / 2010-08-25 09:28

Poszukaj sobie w akcjonariacie wielu zdrowych spółek
giełdowych. To są realne pieniądze.


kghm?

2 lata temu kosztowały 100zł rok temu 20zł a dzisiaj znowu 100zł.

a ile będą kosztowały jak przejdę na emeryturę?
1000zł a może 1 zł ?!
Elektro Devil / 2010-08-25 09:43 / Tysiącznik na forum
nie które 1 grosz inne 10000zł. Jeśli gospodarka w tym kraju nie zostanie doszczętnie zniszczona to bilans będzie dodatni.
asik50 / 81.15.172.* / 2010-08-25 07:56
niech przestaną budować marmurowe siedziby ZUS
xbdf / 213.238.113.* / 2010-08-25 09:00
Ale to sa nieruchomosci i maja jakas wartosc, lepiej niech inwestuja w to niz wszystko przepija na bankietach i szkoleniach.
asik50 / 81.15.172.* / 2010-08-25 09:38
no właśnie te ich inwestycje powoduję,że ZUS popada w coraz większe tarapaty
marcin1982ok / 145.237.64.* / 2010-08-25 07:55
należy podnieść wiek emerytalny. Matematyki się nie oszuka. Siąganie po kase z FRD czy z OFE to tylko łatanie bieżącej dziury a nie usuwanie przyczyn jej istnienia
squun / 78.133.227.* / 2010-08-25 08:31

a nie usuwanie przyczyn jej istnienia


a jakie są przyczyny jej istnienia?

w 1999 roku zmniejszono składkę do zusu z 19,52% do 12,2% czyli o około 37% bez redukcji po stronie wydatkowej zusu.
Przyznasz że jak byś miał nagle o 40% mniej kasy w portfelu a chciał żyć na tym samym poziomie to też byś musiał się zapożyczać.
Także nie jest winą zusu że popadł w długi
marcin1982ok / 145.237.64.* / 2010-08-25 09:06
część która ZUS przekazuję do OFE jest refundowana z budżetu w kwocie odpowiadającej kwocie przekazanej. Te długi to są po uwzględnienie dopłaty (więc nie mam to wpłuwu na zadłużenie ZUS). Wszystkie wyliczenia mówiące że budżet dopłaci do FUS ok 50 mówia o kwoci dodatkowej poza refundacją (ponadto ZUS do OFE przekazuję ok 20 mld) Ps. jeszcze niedawno tez myślałem że to min z tego powodu ale nie.
Poczytałem sobie właśnie roczniki statystyczne. W 1980 osób w wieku emerytalnym (kobiety po 60 i mężczyńni po 65) był 4.251.000. Na koniec 2008 roku jest to liczba 6.133.800. I mamy różnice. Matematyki nie da się oszukać. Dodam nawet że jakby zrównac wiek emerytalny to dalej byśmy mieji o ok 1 mln emerytów więcej niż 1980. Bo ludzi po 65 roku życia jest u nas ok 5.100.000. Kwoty emerytów są większe niż w aktykule. Różnica wynika zapewne z tego że częśc osob przezemnie podawanych jest w krusie a artyków jest o zusie.
marcin1982ok / 145.237.64.* / 2010-08-25 09:16
DODAM ŻE TO POCZĄTEK PROBLEÓW. W WIEK EMERYTALNY NIE WESZŁY JESZCZE ROCZNIKI Z WYŻU Z LAT 50. BODAJ NAJLICZNIEJSZY ROCZNIK 1955 przejdzie na emerytury (kobiety 2015 a mężczyźni 2020) a z drugiej strony wtedy wejdą w wiek produkcyjny roczniki nizowe z lat 90-tych. Wtedy będzie jazda bez trzymanki jeśli nie zmieni sie nic a tylko będzie się łatać bierzące potrzeby bez MĄDREGO reformowania systemu
squun / 78.133.227.* / 2010-08-25 09:14

część która ZUS przekazuję do OFE jest refundowana z
budżetu w kwocie odpowiadającej kwocie przekazanej. Te
długi to są po uwzględnienie dopłaty (więc nie mam to
wpłuwu na zadłużenie ZUS). Wszystkie wyliczenia
mówiące że budżet dopłaci do FUS ok 50 mówia o kwoci
dodatkowej poza refundacją (ponadto ZUS do OFE
przekazuję ok 20 mld)


tylko po co takie machlojki?!

Przecież w ofe nie ma kasy tylko dług(obligacje) który trzeba będzie spłacić.
Gorzej!
W zusie dług nie był na % a w ofe jest, co oznacza ze i tak sami zapłacimy za swoje emerytury wyższymi podatkami na odsetki od obligacji!.

Ofe jest do bani!

PS. A ile w 1980 i 2008 było płatników składek (osób pracujących)?
marcin1982ok / 145.237.64.* / 2010-08-25 09:32
nie wiem ale myśle że w 1980 dużo więcej (jakość tej pracy to co innego)gdyż co prawda wtedy było o ok 2,5 mln mniej osób w kraju ale... dzisiaj bardzo często młodzi ludzie zaczynają prace po studiach ok 24-25 roku zycia. Kiedyś odrazu po szkole średniej (oczywiście nie mówie że każdy ale... norma). Ponadto zatrudnienie było pełniejsze. Plus 2,5 mln różnicy w ludności a na samych emerytach ta różnica eliminuje sie do 0,5 mln
Elektro Devil / 2010-08-25 08:44 / Tysiącznik na forum
przyczyną zadłużonego ZUS nie jest OFE tylko niegospodarność tego państwa i zarządzających ZUSem. Ciekawe ile oni wydają na swoje utrzymanie.

ZUS powinien zarządzać naszymi pieniędzmi, inwestując na emerytury tych co wpłacają składki.
Obecnie ja składam się na emerytów, a gwarancji że kiedyś ktoś składał się będzie na mnie nie mam żadnej
squun / 78.133.227.* / 2010-08-25 09:00

przyczyną zadłużonego ZUS nie jest OFE tylko
niegospodarność tego państwa i zarządzających ZUSem.
Ciekawe ile oni wydają na swoje utrzymanie.


zgoda ale zabranie niemal 40% dochodów bez ograniczania wydatków musi spowodować niewydolność systemu.


ZUS powinien zarządzać naszymi pieniędzmi, inwestując
na emerytury tych co wpłacają składki.


ależ na początku tak właśnie było. Po wojnie ludzie płacili składki i praktycznie nie brali emerytur. Kasa poszła no odbudowę i rozwój kraju. Niestety to co było nasze rozkradziono, zlikwidowano lub sprzedano. I zostało wielki nic.


Obecnie ja składam się na emerytów, a gwarancji że
kiedyś ktoś składał się będzie na mnie nie mam żadnej


Podobnie nie ma gwarancji że ktoś spłaci obligacje ulokowane w OFE.
Elektro Devil / 2010-08-25 09:26 / Tysiącznik na forum

zabranie niemal 40% dochodów bez
ograniczania wydatków musi spowodować niewydolność
systemu.


i tu popełniasz błąd. Mniejsze wpływy i mniejsze wypłaty emerytur tych, którzy te mniejsze składki wpłacają. To chyba logiczne rozwiązanie. Co mnie obchodzi, że nie ma na obecnych 40letnich emerytów. To Państwo jest winne pieniądze obecnym emerytom i zadłużać się powinien na to budżet Państwa. Albo niech obniżą emerytury, co by było najlepszym rozwiązaniem.


Niestety to
co było nasze rozkradziono, zlikwidowano lub
sprzedano. I zostało wielki nic.


Tak sobie ludzie wybierają i tak mają. Mamy społeczeństwo feudalne, które wybiera sobie Pana. Pan nie kradnie tylko bierze to co jego i nikogo to nie rusza.
Prześwietl sobie małe miasteczka o których piszesz i ludzką mentalność. Wójt czy burmistrz takiej "dziury" zarabia 13tys, a oczekiwań do niego nie ma żadnych. Jak jeden chodnik i 2 latarnie gmina zbuduje to wielki sukces.
WSR / 82.160.142.* / 2010-08-25 09:07
Co jeszcze trzeba ukraść ... żeby zaspokoiśc potrzeby tego pasożytniczego nieudolnego rządu???

Podobne
OFE
wg rocznej stopy zwrotu [%]
PKO BP Bankowy OFE -1,99%
Nordea OFE -3,76%
AXA OFE -4,00%
wg udziału akcji w portfelu [%]
Polsat 35,14
PZU Złota Jesień 34,33
Warta 33,50
wg wartości aktywów [mln PLN]
ING 56666,10
Aviva 53856,90
PZU Złota Jesień 32020,80
Otwarte fundusze emerytalne