Jakie pół roku?

Witam
Bardzo proszę o kontakt na mojego e-maila. Będę bardzo wdzięczna. Mam juz dosyc tej sytuacji. Zamiast cieszyc sie dziećmi to chodze smutna i podłamana

Za tydzień znów powiedzą nam manana.

@GrażynaWaw
To co wypisujesz, to marketingowy bełkot bez żadnego poparcia w faktach.
Przeanalizujmy twoje rewelacje:

"Stopa zwrotu - 10 % - gwaratntowana wekslem i majątkiem Operatora."
Kłamstwo 1: Wiele osób złapało się na tech chwyt - do dnia dzisiejszego nikt nie zobaczył takiej stopy zwrotu (brak wypłacanych regularnie czynszów, mimo umowy), niewielu zobaczyło jakiekolwiek czynsze, a ostatnie zostały wypłacone chyba rok temu. Więc jest to nieprawda. Weksel jest wart tyle, ile jego wystawca, jeżeli wystawca jest niewypłacalny, a tym samym nie posiada majątku, weksel jest bezwartościowy. tak jest najprawdopodobniej w tym przypadku. Więc gdzie ta "gwarancja"? Gdyby deweloper przedstawił gwarancję bankową, wówczas można byłoby mówić o gwarancjach, a ta mówimy tylko o mżonkach.

"Inwestorem jest 4 Kolory Idea Sp. z o.o. SKA - firma, która wybudowała i zarządza hotelem Velaves we Władysławowie - www.velaves.pl"
Kłamstwo2: 4 Kolory Idea Sp. z o.o. SKA nie wybudowała hotelu w Velaves, bo spółka powstała pod koniec 2011 r. w wyniku przekształcenia spółki jawnej Pana Guzka i jego (siostry?) Renaty.
Kłamstwo 3: 4 Kolory Idea Sp. z o.o. SKA nie zarządza hotelem VELAVES.

"W chwili obecnej wybudowane jest pierwsze skrzydło i w ciągu miesiąca dojdzie tam do podpisania umów własności z właścicielami 300 lokali."
Kłamstwo 4: Budynek nie ma pozwolenia na użytkowanie, nie zostały odebrane kondygnacje 1 (parter) i 5 (ostatnia), lokale na pozostałych kondygnacjach zostały odebrane, ale ciężko korzystać z lokalu w budynku, który wciąż jest w budowie. człowiek musiałby przechodzić przez plac budowy. Deweloper chce wiec podpisać umowy z naiwnymi inwestorami, bo jak przeniesie na nich własność w tych lokalach, to na nich przejdą koszty ich utrzymania. I o to w tym wszystkim chodzi. Bo przypominam Państwu, że macie podpisaną umowę na "zarządzanie" tymi pokojami hotelowymi. Co to oznacza? Że nie macie szans zobaczyć choćby złotówki za czynsze, bo nie wy będziecie władali tymi pokojami. Jeżeli dotąd czynsze nie były płacone, to jaka jest szansa, że nagle coś się zmieni?

"Inwestorem i gwarantem sukcesu inwestycji jest konsorcjum banków z grupy najbogatszego Polaka - Leszka Czarneckiego - są to banki : Idea i Getin Noble Bank."
Kłamstwo 5: Czarnecki nie jest najbogatszym Polakiem.
Kłamstwo 6: banki nie są inwestorami, one finansują ten projekt, a dokładnie robią wszystko, żeby odzyskać pieniądze wsadzone w ten projekt kosztem naiwnych inwestorów. czy to nie dziwne, że bank chce pożyczyć osobie trzeciej pieniądze na zakup pokoju w hotelu i za taką pożyczke bieże powiedzmy 6% w skali roku, a inwestor kupuje, bo "ma gwarantowaną" stopę zwrotu na poziomie 10%. to byłoby irracjonlne zachowanie. Jaki z tego wniosek, te 10% zwrotu to totalna ściema. Gdyby było inaczej, to przyszedłby inwestor i zgarną cały projekt i tym zarządzał we własnym zakresie, bo skoro przy zarządzaniu zewnętrznym można mieć 10% zwrotu w skali roku, to przy zarządzaniu całym obiektem pewnie można wycisnąć 15% w skali roku. Bierzemy więc kredyt na 6% w skali roku i mamy 9% na czysto!!!

"Banki udzieliły juz finansowania na kilkadziesiąt milionów i chcą projekt finansować dalej. W tej chwili trwają procedury majace na celu uruchomienie kolejnych transz na budowę."
Kłamstwo 7: jeżeli inwestorzy w skrzydle cytrynowym wpłacili całość należności (a jezlei nie wpłacili całości, to do wpłacenia została im ostatnia rata), to pokryli koszt budowy, zysk dewelopera, bank jezeli nawet finansował winien być spłacony. W skrzydle morskim sprzedano ponoć połowę lokali Zaawansowanie prac - kondygnacja 3 naziemna stan surowy. Wpłaty są nieproporcjonalne do zaawansowania prac, zatem za to co ci inwestorzy wpłacili powinien stać stan surowy zamknięty ze stolarką. co się zatem stało z wpłaconymi pieniędzmi - nie wiadomo. GNB udzielił pierwszego kredytu jak wiadomo z hipoteki kredyt w CHF, rok 2008. Wiadomo ile wówczas kosztował frank (2 zł), a ile kosztuje dzisiaj (3,4 zł). I proszę mi powiedzieć jaki sens ma uruchomienie kolejnego finansowania? A że ptocedury trwają, to nie oznacza, że zapadną decyzje o dalszym finansowaniu. Podtrzymuje raz jeszcze to co napisałem - jeżeli deweloper dostał taką ilość pieniędzy od inwestorów, jeżeli dostał finansowanie z banków, przy kosztach jakie poniósł na tym projekcie, to co się stało z tymi pieniędzmi? Wyparowały?


"Sama posiadam lokal w skrzydle cytrynowym, gdzie już w przeciągu maksymalnie miesiąca dojdzie do podpisania umów przenoszących własność.
Ważne - pomimo przejściowych kłopotów, bo warto o tym wspomnieć, inwestycja idzie do przodu. banki zgodziły się dalej finansować ten projekt, a Home Broker sprzedaje lokale."
Kłamstwo 8: od 2 lat inwestycja i deweloper stoją na granicy bankructwa. Nie regulują zobowiązań. Marzeniem inwestorów posiadajacych umowy na zakup pokoi w skrzydle cytrynowym jest przeniesienie ich własności. Jeżeli posiadacze um

@GrażynaWaw
Które słowo to kłamstwo i demagogia?
Konkretnie proszę obalić argumentami to co napisałem.
Owszem, zgadzam się, ta inwestycja jest dobrze przemyślana, tyle, że jeżeli patrzy się z punktu widzenia: dewelopera (on wybuduje, sprzeda i zarobi), pośrednika (on wciśnie ten chłam każdemu komu się da, żeby zarobić prowizję), zarządzającego (bo ci naiwni klienci nie zdają sobie sprawy, że żeby osiągać sensowny zwrot z inwestycji trzeba tym zarządzać, bądź dać w zarządzenie, a to kosztuje), banku, bo ci pośrednicy sprzedają te lokale na krechę, więc się cieszą, że łapią klienta, który nie będzie w stanie tego sprzedać później. A kredyt będzie musiał spłacać. Taki niewolnik finansowy, co miesiąc w zębach przyniesie ratę, to co mają się nie cieszyć.

A co do mnie, to zajmuję się windykacją od lat. Skutecznie. I mówią o mnie skuteczny windykator :D. Wyrwałem kasę dla mojego klienta od 4Kolorów. On odzyskał pieniądze, ja zarobiłem prowizję, układ był uczciwy. Biorąc pod uwagę, że takich, co by od ręki pozbyli się tej "inwestycji" gdyby tylko udało im się odzyskać przynajmniej zainwestowany wkład jest wielu, co widać nawet po wpisach na tym forum, to on osiągnął sukces. Na nic już nie musi czekać i niczyją łaskę liczyć. Ma kapitał, którym rozporządzi wedle uznania.

I podkreślam ponownie, ci którzy mają umowy na skrzydło cytrynowe, to mają jeszcze cień szansy na to, że te lokale dostaną, obciążone, czy też nie, to już inna sprawa.
Że ze zbyciem ich będą mieli problem, to inny temat. Nie zakładam, aby ktoś to kupił za więcej niż 4-5 tys. zł/m2. I to najszybciej lokalsi, którzy są na miejscu i zabraknie im kwater w pensjonatach ;)
Ale ci z morskiego są w bardzo głębokiej i czarnej d... Jeżeli nic nie zrobią z tematem, i deweloper przeniesie własność tych lokali w skrzydle cytrynowym, to ci z morskiego w mojej ocenie nie zobaczą nawet złotówki.

Jeżeli chodzi o ceny pokoi hotelowych, to tak jak na rynku, kosztują tyle ile ktoś jest w stanie za nie zapłacić. Płacenie po 3,5 tys. euro za m2 pokoju w Polsce oznacza, że nigdy nie otrzyma się zwrotu z zainwestowanego kapitału, a alternatywne inwestycje przyniosą lepsze, a przede wszystkim bezpieczniejsze stopy zwrotu.
Ale żeby to zrozumieć, to trzeba umieć liczyć. Większość klientów HB nie potrafi liczyć, dlatego projekt się tak właśnie sprzedał (no może pomógł mu sposób w jaki był sprzedawany, jako "bezpieczna" inwestycja, alternatywna do lokaty bankowej, ale w ci sami ludzie i regularne programy oszczędzania na 20-30 lat potrafili sprzedać 60-70 latkom jako bezpieczne produkty inwestycyjne, alternatywne do lokat bankowych, więc wiele mnie już nie zdziwi).
A co do przyszłości systemu condo-hotel, to wystarczy sobie poczytać na temat sukcesów hotel-system, przynajmniej ze dwa zbankrutowały, chyba żaden nie przynosi zysków inwestorom prywatnym, a jeżeli przynosi, to stopy zwrotu są niesatysfakcjonujące i odbiegające od alternatywnych. Raz jeszcze podkreślam, że gdyby dało się na tym zarobić w Polsce na wynajmie, to nikt nie pozwoliłby na sprzedaż tego na wolnym rynku. Funduszy inwestycyjnych mamy tu co nie miara, powstawałyby jak grzyby po deszczu, żeby inwestować w takie właśnie projekty i osiągać ponadprzeciętne stopy zwrotu.

A co do talentów inwestorskich i zarządczych Pana Guzka, to pozwolę sobie tylko zapytać co to się stało, że jedna z jego spółek zbankrutowała, a sąd umorzył postępowanie upadłościowe ze względu na brak majątku?
A zobowiązania wobec Urzędu Skarbowego Pan Darek już pospłacał? To niech prześle zaświadczenie o niezaleganiu, tak, żeby się uwiarygodnić...
Antybankster@gazeta.pl

@GrazynaWaw
Ja odzyskałem pieniądze z tej inwestycji. Reprezentowała mnie kancelaria prawna. Nie zamierzam robić jej żadnej reklamy, bo mi za to nie płacą, ale jak ktoś jest zainteresowany, to wszystkim, którzy wysłali maila na prv udzieliłem informacji jaka to kancelaria.
Czy skorzystają z ich usług, czy też nie, nie wnikam, bo nie ma to dla mnie znaczenia. W mojej sprawie zadziałali skutecznie. Umowa była jasna. Nie przyjmują innych spraw do prowadzenia przeciwko 4Kolorom, dopóki nie załatwią mojej sprawy. Jak załatwią, to płacę im wynagrodzenie za sukces. Załatwili, wynagrodzenie otrzymali. Z tego co wiem, to z umowy się wywiązali i nie przyjęli żadnej innej sprawy. Umowa została zrealizowana, mają więc możliwość przyjęcia kolejnej sprawy do prowadzenia. Mogę pochwalić się publicznie, że dokonałem dobrego wyboru, co niniejszym czynię. Jeżeli komukolwiek uda się dzięki temu również odzyskać pieniądze, to będzie super. Podwójny sukces.
Jeżeli Antybankster twierdzi, że on również odzyskał pieniądze dla swojego klienta, to być może tych szczęśliwców, którzy odzyskali należne im pieniądze jest więcej. Potwierdza więc to że warto walczyć, a ci co walczą mają szansę na ich odzyskanie.
Co do niewypłacalności dewelopera, to tak jak pisałem już wiele tygodni i miesięcy wcześniej na tym forum. Deweloper (4kolory) nie reguluje swoich zobowiązań, w księdze wieczystej wpisane są hipoteki przymusowe (łącznie liczone w milionach), przynajmniej 2 komorników prowadzi dzisiaj egzekucję (tak przynajmniej wynika z analizy działu III księgi wieczystej nieruchomości na której prowadzona jest inwestycja). Co to oznacza? W mojej ocenie, że dłużnik jest niewypłacalny.
Jeżeli Pani to interpretuje inaczej, to proszę o uzasadnienie swoich wypowiedzi. Bo jedyne co Pani robi, to reklamuje tą inwestycję, a adwersarzy obrzuca błotem, próbując ich zdyskredytować. Najgorsze jest jednak to, że nie przedstawia Pani absolutnie nic na poparcie tego co Pani tu wypisuje.
wal.man@gazeta.pl

@GrazynaWaw
Uporządkujmy pewne kwestie:

1. nikogo do niczego nie namawiam.

2. nie interesuje mnie ile kancelarii się do Pani zgłosiło i co Pani z tymi zgłoszeniami robi. Może się zgłosić i tysiąc. Nie wierzę ponadto po treści Pani wpisów, że jest Pani inwestorem i że posiada umowę na lokal. Raczej jest Pani z ekipy Guzka, która obawia się, że projekt im się wysypał, forum 4kolory legło w gruzach i stracili kontrolę nad tłumem (na szczęscie). Z drugiej strony do mnie nie zgłosiła się żadna, to ja znalazłem kancelarię, która mnie reprezentowała, a nie ona mnie. Zasady etyki zabraniają z tego co mi wiadomo reklamowanie się kancelariom, więc zakłądam, że to co Pani wypisuje to są wierutne bzdury. Nawet gdyby była to prawda, to skąd te kancelarie miałyby Pani dane, żeby się zgłąszać z ofertami? Może nas Pani oświecić?

3. nie mam pojęcia jak to kancelaria zrobiła, że 4kolory zwróciły mi pieniądze. Tak jak napisałem, to oni prowadzili moją sprawę, więc to pytanie do kancelarii prawnej, która mnie reprezentowała, ja ich nie pytam jak i dlaczego odzyskali tą kasę, co to mnie obchodzi. Widocznie mają swoje know-how. To kancelaria prawna, więc działa zgodnie z obowiazującym prawem.

4. nie wydaje mi się, żebym znał Antybankstera, ani Inwestora.

5. nie rozumiem rónież dlaczego nazywa Pani tych ludzi hienami, tak można chyba nazwać tych co ludzi w tą inwestycję wsadzili(czyli m.in. i Panią, bo próbuje Pani pogrążyć inwestorów ze skrzydła morskiego), a nie tych co z tego bagna ich wyciągają.

6. co do ustanowienia hipotek, to nie wiem dlaczego ludzie mieliby czekać pół roku, wnioski rozpatrywane są w ciągu miesiąca.

7. podtrzymuję to co napisane było wcześniej w wielu postach. Jeżeli inwestorzy ze skrzydła morskiego pozwolą na ustanowienie odrębnej własności lokali na rzecz inwestorów w skrzydle cytrynowym, to szanse na odzyskanie przez nich (inwestorów ze skrzydła morskiego, żeby było jasne) pieniędzy są bliskie zera. Nie mówiąc o wybudowaniu tych lokali, bo niby kto miałby tą budowę finansować, jak kasa poszła na spłatę kredytów. Ilu jeszcze naiwnych uda się znaleźć na ten projekt, przecież jak to zacznie działać, to każdy będize wiedział, że nie ma co liczyć na zwrot w tej inwestycji.
Dlaczego nie powinni na to pozwolić inwestrozy ze skrzydłamorskiego? Bo te skrzydło cytrynowe to w rzeczywistiści jedyny wymierny majątek tej spółki wydmuszki. Wbrew temu co Pani pisze, to w mojej ocenie mimo, że GNB ma tak wielką hipotekę, to zadłużenie wcale nie musi być tak duże. Dlaczego? Bo co się stało z pieniędzmi z tego kredytu, skorzo inwestorzy ze skrzydła cytrynowego wpłacili całość, bądź niemal całość należności, a inwetorzy ze skrzydła morskiego przeszło 50% wartości inwestycji? Ano bo kasa wpłacana przez iwnestorów szła w pierwszej kolejności na spłatę zobowiązań spółki wobec banku.
A jeżeli deweloper zabezpieczał inne kredyty na tej nieruchomości, to istnieje duża szansa, że syndyk i sąd unieważnią tą hipotekę. I jeszcze złożą zawiadomienie do prokuratury o podejrzeniu popełnienia przestępstwa. I wówczas ugotowany byłby bank. Ale to mistrz LC, więc zapewniam Panią, że on się odpowiednio zabezpieczył na taki wypadek, a to oznacza, że Pan Darek i Pani Renata są ugotowani, bo to oni na bank poręczali wszystkim co mają (a więc całym swym majątkiem) za spłatę tych kredytów. Więc finał mógłby być całkiem ciekawy przy takim scenariuszu.
Inwestorzy odzyskują pieniądze, bo syndyk sprzedaje lokale/całą inwestycję na wolnym rynku (pewnie nie wszystkie, ale jakąś cześć), bank odzyskuje pieniądze, bo licytuje Państwa G. (o ile cokolwiek prócz długów jeszcze mają), tylko Państwo G. zostają z niczym.
No ale tak to już jest, jak to mówią: chciwy traci dwa razy.
wal.man@gazeta.pl

@GrazynaWaw
Gdyby to co tu wypisujesz było prawdą, to pewnie bank byłby pierwszym, który złożyłby wniosek o ogłoszenie upadłości tego dewelopera. Dlaczego? Bo skoro w spółce nie ma kasy, to jaki sens z punktu widzenia banku jest w przenoszeniu własności lokali w skrzydle cytrynowym? Traci aktywo stanowiące zabezpieczenie spłaty kredytu. Zostaje z budynkiem, a właściwie rozgrzebaną budową w stanie surowym otwartym, kondygnacja +1, w który zapakować trzeba kupę kasy. Której przecież rzekomo przecież nie ma. To jak to? LC/GNB jest instytucją charytatywną? Od kiedy?
Gdzie tu sens i logika? Bank ma działać na swoją niekorzyść? Przeniesie lokale i co wówczas? Z czego się ma niby w twojej ocenie zaspokoić? Z tego budynku, który jest w trakcie budowy? a jakaż jest jego wartość i cóż to za zabezpiecznie dla banku?
Z czynszów? Nie rozśmieszaj nas i nie rób z siebie pajaca na forum publicznym. Przecież zgodnie z umową czynsze ma generować operator, a to jakby tu delikatnie powiedzieć zupełnie inny podmiot niż 4Kolory. Łapiesz różnicę, czy tylko przyszłaś tutaj, żeby bić pianę?
Dobrze pisze Walman robiąc stosowne wyliczenia. Ustawienie wysokich hipotek, to standardowy straszak, żeby zniechęcić wierzycieli. I co więcej z reguły działa na tych, którzy nie mają pojęcia, że hipoteka to prawo akcesoryjne. Co to oznacza? że ściśle powiązane jest z wierzytelnością, którą zabezpiecza. Jeżeli kredyt jest na 10 mln zł, a hipoteka zabezpieczająca jego spłatę ustalona jest na 50 mln zł, to nie oznacza, że dług wynosi 50 mln. zł. Dług wynosi tyle ile zobowiązanie. Więc nie mydlij proszę oczu tymi hipotekami. Napisz szczerze i uczciwie ile zostało kredytu do spłacenia, przecież wiesz. Od listopada 2011 sprzedano znaczną część lokali ze skrzydła morskiego. Tak jak napisał Walman przychody z tego tytułu to jakieś 25 mln zł. Gdzie poszła kasa? do banku. Jakie koszty z tego tytułu poniósł deweloper? wyliczył ci. co z resztą? co Dariusz i Renata G. zrobili z kredytem, który rzekomo dostała spółka? Gdzie poszła ta kasa? Na ich prywatne konto? Zmasakruje ich średnio rozgarnięty prokurator za taką akcję, a kolesie z banku bekną za współudział. Dariusz i Renata G. są chyba z Łodzi, a tam właśnie odywa swoje wakacje małżeństwo Marcina i Katarzyny P. znanych twórców Ambergold. Będa mieli o czym pogadać więc. Darkowi G. to pewnie się ten resport nawet spodoba znając jego preferencje ;)
Ten kraj to wciąż dziki zachód, ale zaczyna się na szczęście po trochu cywilizować. Nie można na żywca naciągać biednych ludzi. Kosa moż etrafić na kamień i co wtedy?
Nie pisz więc proszę, że bank, w szczególności GNB wypuści z ręki zabezpieczenie w postaci hipoteki, bo do tego sprowadza się twoja argumentacja. Twierdzisz, że bank ma wielki kredyt, ale tym inwestorom ze skrzydła cytrynowego pozwoli kupić lokale, za ktore już przecież zapłacili. Więc bank nie dostanie z przeniesienia własności właściwie nic. To jaki ma w tym interes? jaki sens ma ta zabawa z punktu widzenia banku? Budowa skrzydla morskiego zaawansowana na poziomie max 15-20%, kasa wzięta za 65%, to z czego ma powstać reszta i zostać spłacony bank? Z powietrza? Z czynszów, które będzie otrzymywał zupełnie inny podmiot, bo na pewno nie trafią przecież do inwestorów. Oni znow będą musieli uzbroić się w cierpliwość, tak jak ci z Velaves...
Z wypiekami na twarzy czekamy wszyscy tu na twoje uzasadnienie i merytoryczną argumentację.
Jeżeli nie uzasadnisz merytorczynie oznacza, że jesteś tylko w celu bicia piany i mącenia w głowach ludziom, którzy nie ogarniają tematu.
A inwestor z ciebie jak z dupy trąba. Więc albo rozmawiamy merytorycznie, albo zamknij się na zawsze. Podobnie jak twoi poprzednicy. Spadaj na 4kolory.fora.pl, tam znajdziesz poparcie.
Zdaje sobie sprawę, że niezły w**** musi was ogarniać, że z tego forum nie można wyrzucić ludzi, którzy myślą inaczej, wypowiadają się publicznie, że nie można zakneblować ich, wykasować ich posty, albo przenieść na forum zamknięte, bo tak zadecydowało forum decyzyjne. I najlepiej wprowadzić jeden słuszny punkt widzenia. Twoje szczekanie na niewiele się zdaje, mimo że starasz się jak możesz i na lewo i prawo plujesz jadem :D:D:D
antybankster@gazeta.pl

@GrazynaWaw
Bajki piszesz. Sam mam ustanowioną hipotekę umowną 4x wartość zobowiązania. Jak się nie znasz, to nie kompromituj się. Sąd wieczystoksięgowy nie bada wartości zobowiązania to po pierwsze. Po drugie wierzyciel może nie wypłacić całego kredytu, bo robi to z reguły PO USTANOWIENIU ZABEZPIECZEŃ. Więc słyszałaś, że gdzieś dzwonili, ale bladego pojęcia nie masz gdzie. Lata praktyki, takich leszczy jak ty zjadamy na śniadanie ;D Kilku wsadziliśmy za kraty. Kiblują tam do dzisiaj. Kilku złodziei zrujnowaliśmy, nie ma to jak zrujnować złodzieja :D
I dlatego jesteśmy skuteczni. A złodzieje, oszuści i ich nieudolni pomagierzy nienawidzą nas i plują jadem. Tyle im zostało. Więc skoro nie potrafisz merytorycznie odnieść się do argumentacji, to spływaj już, wystarczająco się skompromitowałaś, tak jak twoi poprzednicy. I daruj nam swoje dalsze wypociny i nie zaśmiecaj proszę dalej tego forum swoim bełkotem.
antybankster@gazeta.pl

@GrazynaWaw
Na początek zła wiadomość. Dzisiaj widziałem listę 500 najbogatszych Polaków magazynu Sukces. I niestety dla ciebie jak i pozostałych inwestorów nie zauważyłem tam na tej liście Dariusza Guzka. Co to oznacza, że chyba nie jest potężnym milionerem, jak to co poniektórzy tu próbują utrzymywać.
A teraz do meritum.
Zarówno twój prawnik jak i ty sama nie macie bladego pojęcia o wierzytelnościach i zabezpieczeniach. Więc proszę, nie kompromituj się publicznie, bo będziesz musiała odszczekać te bzdury, które tu wypisujesz.
Zarówno u ciebie, jak i u twojego prawnika (jak rozumiem tego jednego, z dziesięciu, którzy zgłosili się do ciebie) leży i wkiczy logika, analiza i kojarzenie faktów.
Hipoteka umowna DO KWOTY 48 mln zł ustaniwiona została w formie aktu notarialnego, a nie na podstawie oświadczenia banku. co to oznacza? Ano, że właściciel obciążający nieruchomości mógł ją ustanowić ją w dowolnej wysokości. Bo sąd tego nie bada. Ma wniosek o wpis hipoteki, to ją wpisuje. Ma wniosek o wykreslenie hipoteki, to ją wykreśla, niezależnie od tego, czy wierzytelność została spłacona, czy też nie i żeby było jasne, do wykreślenia hipoteki wymagana jest zgoda wierzyciela.
Sama w swoich postach najpierw twierdziłaś, że kredyt jest na 48 mln zł, później już zmieniłaś zdanie i teraz twierdzisz, że ten kredyt jest na 24 mln zł. To zdecyduj się na ile był/jest ten kredyt, bo się ośmieszasz. Ale niezależnie od tego nawet na ile był, to ILE ZOSTAŁO Z NIEGO WYPLACONE? I ILE ZOSTAŁO DO SPŁATY? Czy dociera do ciebie i twojego średniorozgarniętego prawnika, że skoro deweloper twierdzi, że bank wstrzymał im finansowanie, to jest to równoznaczne, z tym, że nie wypłacono kredytu w całości? czy dociera do was, że kredyt mógł być "wzięty" na całość inwestycji, czyli na 4 budynki i infrastrukturę, a wypłacony tylko jakiś ułamek z tego co jest w umowie kredytowej? Dlaczego? Bo bank tak naprawdę uszczelnia dlużnika, a nie finansuje inwestycję. A może dociera, tylko nie rozumiecie co to oznacza?
Zauważ, że bank wstrzymywał już rzekomo kilka razy finansowanie, a potem rzekomo uruchamiał. Sprzedaż szła? Szła. Zauważ, że dodatkowym zabezpieczeniem prócz hipotek był przelew wierzytelności z umów sprzedaży lokali. Co to oznacza? Że kasa ze sprzedaży szła na spłatę kredytu w znacznej części. A że ludzie wpłacili tu kupę pieniędzy, to ile kredytu zostało do spłaty w ocenie twojej i twojego prawnika?
Ja nie wiem, ale ty widac wiesz dużo.
Kilka postów wcześniej twierdziłaś, że lokale w tego typu inwestycjach sprzedawane są po 13 tys. zł za m2. A teraz wypisujesz, że ty kupiłaś lokal za 7 tys. zł za m2? To kim ty jesteś? szwagierką Dariusza G., czy żoną zarządzającego HB? To ja się nie dziwię, że "inwestorzy" skrzydła cytrynowego robią wszystko, żeby uwłaszczyć się na tej inwestycji, bo sfinansowało ją 150 frajerów, którzy kupili lokale w skrzydle morskim po 13,5 tys. zł netto za m2.
Tym bardziej na miejscu tych z morskiego zrobiłbym wszystko, żeby nie doszło do przeniesienia własności lokali w cytrynie. Bo jak lokale zostaną przeniesione, to nie zostanie już nic z majątku. To chyba logiczne. Dzisiaj jest dług wobec banku (bezsporne), więc pieniądze wpłacone przez inwestorów nie wystarczyły na spłatę kredytu (bezsporne, tak rzekomo jest). Co to oznacza, że spółka jest niewypłacalna (bezsporne). Do tego momentu się chyba zgadzamy. Co więc oznacza przeniesienie własności lokali na rzecz inwestorów ze skrzydła cytrynowego? Że w spółce zostaną już tylko same długi, bo majątek "wyjdzie". To chyba jest logiczne i do tego etapu wciąż nadążasz? Prawnik również powinien łapać, chyba, że zajmuje się prawem pracy, a nie zobowiązaniami. Taka sugestia za free, sprawdź na wszelki wypadek, bo jak wybrałaś słabego prawnika, to zostaniesz z niczym, tak jak znaczna większość pozostałych inwestorów.
zastanów się też kiedy 4Kolory zaciągnęły kredyt? Oświadczenie o ustanowieniu hipoteki jest z czerwca 2012 r.
co to oznacza? Że dług został zaciągnięty PO podpisaniu umów sprzedaży ze znaczną częścią, a dokładnie większością inwestorów. co to oznacza? że taką umowe będzie można próbować unieważnić. Dlaczego? bo dłużnik być może obciążył majątek ponad miarę i bez uzasadnienia. Kto jest beneficjentem wpłacanych pieniędzy? Bank. Wiesz już w kogo powinien bić syndyk?
Ale żeby w tym burdelu cokolwiek zrobić, to trzeba mieć kogoś, kto ogarnia tematy. Najlepiej syndyka, bo on ma odpowiednie uprawnienia, żeby zrobić z tym porządek. Żeby wystąpić do sądu, do prokuratury, żeby zabezpieczyć majątek.
Bo jeżeli nie załapałaś do tej pory, to rola, którą pełni GNB w tej całej zabawie nazywa się potocznie w języku branżowym: uszczelnianie dłużnika, czyli Dariusza i Renaty G.
Kosztem drobnych inwestorów bank, pośrednik i oni oboje kręcą tu ostre lody, żeby ograniczyć swoje straty i zgarnąć ile się da na tym wałku.
Dotrze to do ciebie kiedyś, czy też nie?
Dlaczego Guzek zrobił wiele, żeby zagasić PKO BP? Bo kredyt tam brał jeszcze jako s

Dlaczego Guzek zrobił wiele, żeby zagasić PKO BP? Bo kredyt tam brał jeszcze jako spółka jawna, odpowada swoim majątkiem. Dlaczego podpisywali aneksy z inwestorami już jako przekształcona spółka 4 kolory, żebyście później roszczenia kierowali do spółki, a nie do Dariusza i Renaty G.
Więc im szybcije ktoś wejdzie i zrobi z tym porządek, tym więcej ludzi ma szanse uzyskać cokowliek.
Ale na tym trzeba się miła Pani znać. Cięty język to nie wszystko. Trzeba jeszcze przynajmniej odrobiny wiedzy i kupę doświadczenia.
Więc dla dobra sprawy lepiej zamilcz.
antybankster@gazeta.pl

Tracę do Pana już siły. I brak mi już słów.
Jak Pan to wyliczył te 13.500 zł/m2?
Ja płaciłam 168 000 zł za lokal. w umowie mam, że lokal ma 23 m2 więc za metr wychodzi 7300 zł, więc połowę tego co Pan tam wypisuje.

Nie chce mi się wyliczać dalszej części ale łatwo policzyć, że to dużo mniej niż Pan podał.

Panie Walman, czy brał Pan kiedyś udział w realizacji projektu budowlanego?
Wie Pan ile kosztuje roboczogodzina np. murarza lub malarza? Nie wie Pan.

Operuje Pan na jakiś liczbach z kosmosu.

NAJWAŻNIEJSZE - czy myśli Pan, że bank wyłożyłby 48 milinów złotych gdyby coś się nie zgadzała z kasą ze sprzedaży apartamentów w skrzydle cytrynowym???


Te 48 mln zostały przyznane w 2012 roku - czyli w rok po sprzedaży pokoi w skrz. cytrynowym a więc BANKI doskonale znały sytuację finansową w jakiej był inwestor.

Czy to nie daje Panu do myślenia, że kasa ze sprzedaży została dobrze i prawidłowo rozporządzona???

BANK GNB z tego co Reda pisała w pismach wielokrotnie prowadził audyty : finansowe i budowlane i audyty te potwierdziły, że wszystko jest ok.

Te Pana wyliczenia - śmiech na sali. Czy myśli Pan, że dziś, z inwestycji, którą firmuje jeden z potężniejszych banków w Polsce, największy pośrdenik w nieruchomościowy może wyparować 40 mln zł???
Nie wiem w jakich Pan realiach żyje, i jakie bajki Panu czytano na dobranoc ale to trochę poprzestawiało Panu w głowie.

Dziś tak duże inwestycje są kontrolowane przez podmioty, które je finansują.
W tym wypadku jest to bank, a jak Pan wie banki nie lubią tracić.

Czy myśli Pan, że Getin zaryzkowałby udzielając kredytu na 48 milionów gdyby coś było nie tak???

No niech Pan odpowie???

To co Pan sugeruje w swoim wywodzie nie trzyma się kupy i każdy lepszy budowlanie potwierdzi Panu ile kosztuje wybudowanie hotelu.

Proszę jeszcze raz przeliczyć to wszystko sobie i wtedy napisać prawdę a nie jakieś wydumane z kosmosu liczby.

Czyżby sprzedaż ruszyła? Ostatnio mój doradca mówił, że do momentu wyjaśnienia przez banki sprawy z finansowaniem nie polecają tej inwestycji.
Jak czytam powyższy wpisy, też byłabym zainteresowana odsprzedażą swojego lokalu ze względu na to, że na stale mieszkam za granicą a w PL bywam raz na dwa miesiące więc trudno mi zarządzać aktywami w polsce. jak ktoś jest chętny to podam maila.

To prawda mają opóźnienia, ja nie wiem ile dokłądnie bo to mi księgowa prowadzi ale już napewno z pół roku to minimum. Cięzo od nich kasę wyciągnąć ale z drugiej strony oni nie zarabiają żadnej kasy jeszcze. nie wiem kto im pisał taką umowę ale to dla mnie mało poważne aby wypłacać kase kiedy nie ma przychodów. Zastanów się nad tym zakupem. Home Broker widzi tylko swoją prowizję a nie nasze dobro. Dla mnie byli dobrzy i mili kiedy chciałem kupić, teraz nawet na telefony nie odpowiadają, podobnie z 4 kolorami. Ale ja też słyszałem, ze bank jednak widzi w tym sens i chce inwestować dalej w ten pier***k, więc myślę, ze oni wiedzą lepiej czy to się opłaca i jakie są szanse na to aby to wreszcie zaczęło zarabiać. Moja opinia jest taka , że poczekaj jeszcze trochę, nawet jak HB albo Noble bank ciśnie, niech ruszy budowa i otworzą pierwszy etap później tam się przejedź i zobacz co kupujesz. Chyba, ze HB i GNB znów będa organizować takie spotkania to się wybierz. Będzie tam Guzek więc będziesz mu mógł zadać wszystkie pytania co cię dręczą. Teraz jak chcesz to możesz moje kupić - mam już pozwolenie na użytkowanie i wszystko spłacone. Sprzedam za tyle za ile kupiłem.

@ser1001
Od momentu jak wstrzymane zostały prace budowlane na skrzydle morskim było wiadomo, że to zdechnie. Liczyli jeszcze, że ubiorą naiwnych w lokale w skrzydle cytrynowym, ale teraz już chyba dotarło, że nie dadzą rady. Za dużo trzeba byłoby wyłożyć, żeby zagasić pożary. Wysypało się i Dariusz i Renata G. już do końca życia będą się musieli ślizgać i nie kupią nic na siebie...
Ale nic to, może zrobimy w tym roku jakąś wspólną pikietę pod Velaves? Mam znajomych redaktorów w Super Expresie. Chętnie przyjadą, pstrykną kilka fotek i zrobią materiał. A my będziemy mieli szansę się poznać. Nic tak ludzi w końcu nie zbliża jak wspólne nieszczęście :)
antybankster@gazeta.pl

Lemon Park na 99,99% nie będzie hmm kto by miał go otworzyć. Jak Darek i jego ferajna mają w dup.. Wszystko!!!!

Nie ma co się dziwić, że mają wszystko w d...
Idea tego projektu była taka, żeby sprzedać naiwnym inwestorom lokale po 13,5 tys. zł netto za m2.
Sprzedali ile się dało.
Przypomnę, że prawdopodobnie sprzedane było całe skrzydło cytrynowe, niemal 300 lokali, w tym przypadku nie znam ceny, ale zakładając, że kupowali w pierwszej kolejności znajomi królika, to pewnie było to mniej niż 13,5 tys. zł netto za m2.
Później za sprzedaż wziął się HB. Zrobili z tego mega ofertę, ściema od samego początku - zwrot na kapitale na poziomie 10% w skali roku i wciskali to nieświadomym klientom. Oferta adresowana do ludzi, którzy do tej pory nie mieli specjalnie doświadczenia w inwestycji w nieruchomości i nie zdawali sobie sprawy z tego, że 13,5 tys. zł za m2 we Władysławowie 2 km od morza na terenie ogródków działkowych to jakaś totalna kpina. Większość chyba nawet nie pofatygowała sie na miejsce, żeby zobaczyć jak to wygląda. Sprzedali ponoć połowę skrzydła morskiego, choć wielu z Państwa złapali na hasło - ostatni pokój w inwestycji...
Z punktu widzenia dewelopera najważniejsze, że ci inwestorzy to łyknęli. Sprzedało się tych lokali co niemiara. HB skasował sowitą prowizję, w wielu przyapdkach również ze strony kupujących (tak, trudno w to uwierzycć).
Dzisiaj inwestycja w skrzyło morskie zatrzymała sie na poziomie kondygnacja +2, stan surowy.
Jak przeczytacie Państwo umowy, to zobaczycie, że nakłady jakie ponosiliście były niewspółmierne do postępu, zaawansowania i kosztów wykonywanych prac.
Z ekonomicznego punktu widzenia z perspektywy dewelopera nie ma najmniejszego sensu kontynowanie tej inwestycji.
W trakcie procesu przyśpieszonej sprzedaży (koniec 2011 r.) deweloper celowo przekształcił się w spółkę komandytowo-akcyjną, żeby w ten sposób uniknąć ospowiedzialności. Komplementariuszem została spółka z ograniczoną odpowiedzialnością z kapitałem zakładowym w wysokości 5 tys. zł, z siedzibą zarejestrowaną w wirtualnym biurze.
Deweloper, bank i pośrednik zarobili już wystarczającą ilość pieniędzy na tym projekcie, a w dzisiejszych czasach chyba trudno będzie znaleźć kolejnych frajerów, którzy w to jeszcze zainwestują.
Teraz co najwyżej trzeba sie liczyć z tym, że ludzie którzy zobaczyli w jakie bagno zostali wciągnięci zrobią wszystko, żeby sie z tej inwestycji wymiksować.
Nawet jeżeli dojdzie do przeniesienia własności lokali w skrzydle cytrynowym, to ich wartość rynkową szacuję na 4-5 tys. zł. Jeżeli uda się je przejąć bez obciążeń hipotecznych, to jest szansa, że części z Państwa uda się zminimalizować straty. Trzeba się natomiast licyzć ze znaczna podażą tych lokali na rynku wtórnym, więc wyjście z tej inwestycji nie będzie należało do łatwych.
Moja kancelaria prawna była na tyle skuteczna w działaniu, że ja mogę powiedzieć, że jestem już byłym inwestorem.
Praktycznie na tym nie straciłem, udało się zminimalizować straty.
Kancelaria prawna, która mnie reprezentowała zarobiła sowite wynagrodzenie, bo płaciłem im za sukces i ten sukces osiągnęli.
Państwu, którzy pozostali na pokładzie szczerze współczuję i życzę powodzenia z całego serca.
wal.man@gazeta.pl

A tego to stary góral nie wie. Znając ich działania to pewnie nie. Na szczęście wycofałem się w porę i liczę już tylko na zwrot kasy. Moze admin z fora 4 kolory będzie wiedział. On wszystko wie tylko trzyma dla siebie

@S.Gedelman
Czy Pan rozważa inwestycję w ten projekt?
Czy jest Pan inwestorem?
wal.man@gazeta.pl

Dobrze Ci radzę kolego, nie wchodź w to!