Co ma zadłużenie szpitali do sytemu RUM? Braki w kasach lubuskich szpitali to przede wszystkim wynik zbójeckich działań Centrali NFZ. Jej motto, to: zabierzmy biednym i dajmy sobie - chciałoby się rzec. Zlikwidowano Chore Kasy Chorych, czas zlikwidować Złodziejski Fundusz Zdrowia, bo to worek na pieniądze, który nie ma dna. Moim zdaniem szpitale powinno się skomercjalizować, oczywiście w rozsądnych granicach.



2008-03-20 20:43:33 | 62.87.237.* | Stary doktor
Re: RUM ratunkiem dla finansów służby zdrowia? [0]
kto zganie gdzie są najbardziej zadłuzone szpitale
Gorzów - 215 mln zł, Zielona Góra okolo 50 mln itd.
Panie Premierze Tusk, gratuluje wyboru ministra zdrowia. Przeciez ta kobieta nie wie co
mówi, albo robi nas za błaznów

A ja mam dość tyCh niezadwolonyh gemB pACJENTóW, którzy by chcieli moje wysokospecjalistyczne usługi natychmiast,w pełnym zakresie o każdej porze dnia i nocy i oczywiście ZA DARMO!!!

Wiec z pewnoscia potrzebujecie wuja z Ameryki. Takiego jak ja, ktory rozda wam pieniadze. Podaj swoj adres to ci przysle juz na Wielkanoc.

Zupełnie się nie zgadzam z Pama poglądem. Dobrze zaprojektowany system wymaga wprowadzenia dużej ilości danych podstawowych jedynie na samym początku. Potem dane się tylko aktualizuje, co nie jest żadnym problemem (czy wizyta w banku jest uciążliwa z powodu wprowadzania danych do komputera?). Wypisanie recepty, wpisanie danych o poradzie, hospitalizacji itp przy użyciu systemu "user friendly" powinno byc bardzo proste. Problemy techniczne, np zwiazane z transferem danych są też do rozwiązania (odpowiedni help desk - jak np w każdej firmie telekomunikacyjnej). A korzyści wynikające z wprowadzenia systemu (przede wszystkim kontrola kosztów) są olbrzymie. Naprawdę jestem zbulwersowany tym, że do tej pory taki system nie został wdrożony - czuje się tu jawny sabotaż będący w interesie niektórych grup, związanych z ochroną zdrowia (np firm farmaceutycznych).

To jest zupełnie popaprane stanowisko. po pierwsze to pacjent jest petentem i on potrzebuje pomocy. azatem to pacjent powinien mieć za soba gwarancje ubezpieczalni, która sfinansuje jego potrzeby medyczne. ale u tego lekarza lub w tym szpitalu , który pajent wybierze.Poronionym pomysłem jest to,że to ja mam sie starać o to byzbiurokratyzowany NFZ łaskawie mi zapłacił ( średnio po ok 6 tyg) za moją pracę z chorym i to ja musze sie wykazać tym że taka poradę za zgodą NFZ mogłem udzielić. Przechodze do sektora 100% prywatnego!!!

historyk nie jest autorytetem dla informatyków i specjalistów od organizacji i zarzadzania a tego najbardziej brak w Polskiej administracji państwowej. Obojetnie czy administruje służbą zdrowia, drogami czy podatkami wszędzie obserwujemy braki wiedzy i umiejętności w zakresie organizacji i zarządzania wspieranego dobrymi systemami informatycznymi. Przykład z wczoraj po 41 latach pracy zdarzyło mi się jako osobie prowadzącej działalność gospodarczą zachorować i z tego tytułu otrzymacczwrot zapłaconej skłądki otrzymując za okres zwolnienia lekarskiego od ZUS zasiłek chorobowy. Od 1990 roku opłacam składki do ZUS przelewami z tego samego konta bankowego. Ale ZUS 280 złotych zasiłku Chorobowego przysłał mi Przekazem pocztowym do odbioru na poczcie. czym spowodował u siebie wyższe koszty bo przekaz jest droższy od przelewu!Gdy obowiązki pracy wiodły mnie w pobliże poczty wstępowałem sądząc naiwnie że debranie zasiłku to chwila ale w ciągu 2 dni byłem 3 razy o różnych godzinach na poczcie i zawsze zastałem kilkadziesiąt osób stojących w kolejce do 2 okienek. Więc 3- go dnia widząc, że kolejka jest stałym elementem w pomieszczeniu poczty stanąłem w niej i musiałem stać 1 godzinę i 20 minut aby dostać się przed oblicze urzędniczki, która po wylegitymowaniu mnie wypłaciła mi należne 280 zł. Obserwowałem przez czas stania w kolejce organizację Polskiej Poczty na przykładzie głównego urzędu w mieście 45 tysięcznym. I tak przez te 80 minut 2 okienka obsłużyły 14 osób czyli po 7 osób jedno co daję średni czas obsługi jednego klienta 11,42 minuty. Co tak długo trwa? Otoż każda pracownica ma w okienku komputer ale całość dokumentacji prowadzona jest potrójnie bo oprócz wypisywania ręcznego dokumentów prowadzona jest ewidencja komputerowa dokumenty są wystawiane w 2 albo i 3 egzemplażach ilość papierów na biurku jest większa niż była wtedy, gdy nie było na poczcie komputerów. Odbiór czegokolwiek to wpierw szukanie w komputerze numeru potem przeszukiwanie pudełek kartonowych, w których są listy i przekazy a potem wypełnianie przez pracownicę ręcznie wielu dokumentów mimo, że te same dane są już w komputerze ale muszą być naniesione na papier z pieczęcią dzienną . Komputeryzowałem w swojej praktyce zawodowej kilka firm i jeden urząd miasta a pracuję od 30 lat jako specjalista organizacji i zarządzania więc potrafię ocenić, co jest wart wdrożony system obsługi klientow na poczcie jest wart tyle samo co 3-ci rodzaj prawdy wg św. pamięci księdza Tischnera. I w wielu państwowych firmach komputery są bo trzeba je mieć, gdyż to jest niezbędne aby nie zarzucono urzędnikom zacofania ale pracę wykonuje się nadal w systemie papierowym komputer tylko pozwala generować więcej szablonowych papierów, w których potem toną biurka co uzasadnia niby konieczność wzrostu zatrudnienia w urzędach i państwowych firmach.
A nie słyszałem jeszcze nigdy o tym żeby gdzieś na świecie adwokaci wybrali sobie na prezesa prokuratora albo gangsterzy, policjanta, Lekarze i farmaceuci przyzwyczaili się przez 40 lat, że nie byli kontrolowani więc teraz zawsze będą przeciwni ograniczeniu swojej swobody i konieczności rozliczenia się z pieniędzy.

Zgadza sie! Gdy jestem w kraju unikam Poczty Polskiej jak ognia. Chcac zalatwic 5 roznych spraw nalezy stac po kolei w 5-ciu roznych kolejkach, przy tym przerwy na sniadania. Do tego mam wrazenie, ze jestem u szewca - walenie stemplami po trzy razy na kazdej kopii, itp, itd. jak w szewskie kopyto. A na dodatek wyzsze oplaty anizeli tutaj w USA! PEEREL pelna geba.

Do znudzenia piszę to samo; w 2007 roku w systemie ochrony zdrowia było 42 zł na osobe na miesiąc ( tyle tylko bo ci płacacy składki muszą nia jeszcze obdzielić rolników, bezrobotnych , uczących się ) . Jestem za systemem - pacjent płaci pieniedzmi lub karta kredytowa z ZUS czy NFZ ( bo w tym systemie nie da się brać od szpitali usług za darmo lub póldarmo ( nie płaćić za nadwykonania ) a ZUS mu zwraca.Trzeba też pokazywać ludziom ile płaca i co za to mają ( za 42 zl nie da sie kupić dobrych butów , a ty chcesz przeszczep serca ?). Nic mnie tak nie bawi jak rolnik , kyóry mówi, że tyle lat płaci składki( a przeciez nie płaci wcale ) Tak samo brzmi hasło pieniedzy jest dosyc : przeciez mozna przedstawic rachunki , bilans .

Mysl głowa tłomoku

+med, odbija Ci i to nieźle!
Wyraźnie Łasic napisał: ''i próbują dorobić się szybko i kosztem nas pacjentów''. Kto Ci broni się dorobić? Widzisz tu choć jednego takiego?
3 średnie, a niby za co? Za to co wykułeś? A może wnosisz jakiś wkład w rozwój nauki i medycyny? Popracujesz z 5 lat, nauczysz się trafnie diagnozować , to może powinieneś zarabiać ze 2 średnie!!

Smierdzi

leczą nie tylko "marwe dusze" ale także chorych pacjentów tyle tylko że pacjent nie widzi lekarza miesiącami a w karcie wizyty wpisane co najmniej raz w miesiącu

Jako lekarz ( intensywna terapia ) nie rozumie tych wszystkich narzekań i mowienia o odrębnych kontach itd.1.W tej dziedzinie jak i w innych obowiazuje zasada solidaryzmu społecznego ( wiec indywidualne konta zdrowotne sa niemozliwe ) W tej zasadzie jedni płacą mniej, jedni wiecej , a inni wcale ( rolnicy i bezrobotni ) Do tego ci maja czworo dzieci dostaja ubezpieczenie n.p. od dwóch pracujacych rodziców ( 2 składki) dla 6 osób - wiec o jakch kontach mowa? widziałem gdzies wyliczenie za 2007 rok że pieniedzy na w systemie ochrony zdrowia jest 42 zł na osobę na miesiąc. ( w Czechach powyżej 90 U Niemców > 200/miesiąc ) Ja mowie, że mało. Pan może powiedzieć, że duzo. Ano nich idzie do sklepu spozywczego i kupi zaopatrzenie na cały miesiąc ( ?!!!:) )za 42 zł. Po drugie : w moim rejonbie od poczatku kas chorych do dziś funkcjonuja tzw książeczki RUM ( rejestr usług medycznych ) Do dzis maja je ludzie i do dzis pacjenci je pieczołowicie przechowują bo myslą, ze trzeba je miec - a nie trzeba. I nie sa one przy tym zadnym dowodem ubezpieczenia. Nie bardzo rozumie te komentarze, ze lekarze tego nie chca itd - skoro sprawa 1 i 2 to decyzje polityczne. Po 3 zawsze będzie racjonalizacja zachowań i jeżeli będą pacjenci z pogranicza " przyjąc / nie przyjąć do szpitala " to jesli się opłaci przyjąc - przyjmę. Dlaczego nie ma takiego systemu, że pacjent płaci w szpitalu z portmonetki? i idzie po zwrot do NFZ - bo mogłoby się okazać, że pieniędzy za mało. No i przy kontraktach ze szpitalem mozna mu jeszcze cos uszczknąć n.p. za nadwykonania ( NFZ umawia sie ze szpitalem , że ten wykona 120 operacji protez ale tak sie złozyło ze trzeba było tych operacji wykonac 200.Za nadwyzke NFZ nie płacił kiedys wcale a teraz albo trzeba isc do sądu ( sprawa trwa kilka lat ) albo isc " na ugode " a wtedy nigdy nie dają 100 % kosztów ( na tym polega chyba komunistyczna gospodarka rynkowa ) a raczej daja ok 30%.I wreszcie sprawa zarobków. Czara goryczy u lekarzy sie przelała bo od powstania kas chorych mnie w szpitalu od 1999 roku do 2006 roku nie było praktycznie zadnej podwyżki a pensja lekarza specjalisty ( czas szkolenia studia plus specjalizacja aktualnie minimum 13 lat ) wynisiła 1350 zł. i nawet swiety nie przekona mnie , ze pracujac na oddziale intensywnej terapii mam zarabiac kilkanaście do 20 zł brutto za godzinę . Czyli tyle jest warte dla mnie Twoje życie 20 zł/ godzinę. A więc Ludzie spijcie spokojnie. Politycy zagospodarują wasze pieniądze , dostaniecie za nie zapewnienie, ze wszystko za to wam sie nalezy. Oprócz zapewnienia dostaniecie to co niezbedne ale bez fanaberii i dalej jakos to pójdzie. czasem skoczycie do prywatnego. I nie martwcie sie o moje zarobki: ja juz dawno zrozumiał, ze jak nie wydusze to nie bedę miał. I wasze oburzone okrzyki na szpitalnych korytarzach latają mi koło uszu.Pozdrawiam

Jezu STALIN wstał z grobu.Chopaki chodu!!!!!!!!

art 68 Konstytucji jest martwy i nie pozwala na kontrolę wydatkow na leczenie. Z tym problemem nie poradzil sobie Rzecznik Praw Obywatelskich, zacząl sprawę i zamilkł, chyba problem go przerasta. Lobby lekarskie zawlaszcza wszystko nie dając wiele. Panowie około 50 lat padaja jak muchy, nikt nie leczy z pasja, jakby komuś zależało żeby nie leczyc bo za pogrzeby mozna wziąć duże pieniądze. Wszystko zostało sprywatyzowane mimo pozorow ze jest inaczej. Tylko pacjent, podatnik obywatel dostaje łupcia tu i teraz i będzie dostawal zawsze i wszędzie > system korporacyjny jest przeciwko zwyklym kowalskim...niestety.

Chemioterapia kosztuje kilkadziesiąt tysięcy złotych. Zważając na to, że rocznie na raka umiera ok. 100.000 Polaków, odpowiedz sobie na pytanie kogo będzie na to stać.

musimy pomóc platformerskiej Indiana Jones w tych poszukiwaniach, a może burmistrz z zadłużonego Żarowa na coś wpadnie ? a tymczasem;
Z najnowszego raportu Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów, roczne dotacje

To kto wypłaca pensje pracownikom polskim ?
-kocern LG 441,2 miliona zł.
-Hewlett Packard 8,6 miliona złotych
-MAN 52,5 miliona złotych
-ISUZU 40,8 miliona złotych
-FIAT 31,7 miliona złotych
-Volkswagen 24,2 miliona złotych
Itd., itp……
a do tego zerowe stawki CIT i PIT za inwestycje w SSE

To kto wypłaca pensje pracownikom polskim ?

"-nikt nie chce uszczelniać systemu ,
bo nikomu to się nie opłaca -
- ani koncernom farmaceutycznym
- ani lekarzom ,
- ani aptekarzom !!!"
-Prezes Izby aptekarskiej Piechula ,styczeń 2008

To obraz sie na lekarzy i przestan sie leczyc. Namow jeszcze sasiadow by poszli w twoje slady. Ciekawe jak wyjdziesz na takim protescie? Na kominiarza sie obraz, na energetyke, smieciarzy, itd... itp.

Czlowieczku, bladego pojecia nie masz o opiece medycznej i wyciagasz wnioski ze zdawkowych informacji ukazujacych sie dla gawiedzi. Lekarzy w RP brakuje tak wielu ze trzeba zamykac oddzialy i szpitale. Praca po 400 godzin w miesiacu przestala byc mozliwa do kontynuowania przez osaczonych i zmeczonych lekarzy. Szpitale nie moga utrzymac sie finansowo przy ciaglych wzrostach oplat stalych / gaz, prad, scieki, woda, koszty materialow i sprzetu oraz place. Dewastuja sie budynki.
LEKARZE domagaja sie restrukturyzacji i prywatyzacji, DOMAGAJA sie wprowadzenia RUM, DOMAGAJA sie uszczelnienia systemu, DOMAGAJA sie nakladow umozliwiajacych NORMALNE dzialanie w leczeniu na poziomie Slowacji, Rumunii, Wegier czy Czech .

obawiam się że man13 nie ma pojecia o czym mówi czy raczej pisze

albo ma pojecie życzeniowe .. tzn potrzeby swojego srodowiska lekarskiego czy ogólniej medycznego

ciągłe podwyzki sa elementem gospodarki rynkowej .. wiec i słuzba zdrowia tez powinna byc tym elementem

zła jakośc leczenia skutkuje złym leczeniem czyli wieloma powrotami do szpitala .. efekt sztuczne zwiekszenie obłozenia łużek szpitalnych ..

dlaczego tak boicie sie kontroli wszych poczynań .. dlaczego tak boicie się urynkowienia lecznictwa .. dlaczego tak boicie się aby to pacjent decydował dzie się leczy i komu zapłaci????