Na skróty
Money.plGiełda w Money.plIPOWiadomościDramat na giełdzie. Na te spółki uważaj szczególnie
Maciej Miskiewicz
Maciej Miskiewicz, redaktor Money.pl
2011-08-19 06:01
Dramat na giełdzie. Na te spółki uważaj szczególnie
fot: PAP/Grzegorz Jakubowski

Dramat na giełdzie. Na te spółki uważaj szczególnie

Autor: Maciej Miskiewicz

1 / 2

Poleć artykuł:

Wczoraj WIG-20 załamał się. W pewnym momencie tracił 8,6 procent. Dzień zakończył 5,81 procent pod kreską. Money.pl zapytał analityków o to, gdzie szukać inwestycyjnych okazji i kiedy na rynku przestanie rządzić panika.

- Od dwóch tygodni giełda przypomina kasyno. Raz zielony, raz czerwony. To tylko świadczy o skali paniki i rozedrgania rynku - mówi Paweł Cymcyk z AZ Finanse.

W czasie ostatniej korekty solidarnie leciały w dół notowania praktycznie wszystkich spółek z GPW. - Po pierwszej dekadzie sierpnia jedynie trzy spółki znajdowały się
na plusie. Selekcja takich spółek przypomina szukanie igły w stogu siana - mówi Artur Nawrocki, analityk Money.pl.

- Przy około 20-procentowych spadkach nie mieliśmy dużych różnic między spółkami, bo na rynku rządziły panika i stres - dodaje ekspert AZ Finanse.

Przeczytaj komentarz Money.pl: Dwie szkoły inwestowania - którą wybrać, gdy na giełdzie dramat?
Jednak zdaniem analityków, można znaleźć firmy bardziej odporne na zawirowania. - W niepewnych czasach dobrze radzą sobie spółki typowo defensywne. Na przykład Telekomunikacja Polska - wskazuje Marcin Kiepas XTB Brokers i dorzuca jeszcze Cyfrowy Polsat.

- Generalnie wszelkie spółki użyteczności publicznej, które czerpią przychody z abonamentów czy opłat stałych, są bardziej odporne na załamania, bo ryzyko, że nagle stracą źródło swoich dochodów jest mniejsze - tłumaczy analityk.

- Standardowo sektorami defensywnymi będą energetyka i telekomunikacja. Dochodzą do nich farmacja czy medycyna uznawane na Zachodzie za bezpieczne gałęzie rynku, aczkolwiek na naszym sektory te dopiero raczkują. Słowo defensywny nie oznacza tutaj jednak zysków w czasie krachu, a jedynie ograniczenie strat. W najgorszym okresie sierpnia, te spółki zniżkowały 10-20 procent, podczas gdy większość rynku radziła sobie znacznie gorzej - mówi analityk Money.pl



Ile straciłeś na krachu? Tu wszystko policzysz

- Branże, które zawsze dobrze radzą sobie w niepewnych czasach to spożywcza i farmaceutyczna. Przyczyna jest dość prozaiczna. Na produkty firm w nich działających zawsze jest stały popyt - wskazuje Mateusz Sutowicz, analityk DM Millenium.

W niepewnych czasach dobrze powinna trzymać się też energetyka. - Bo życie bez Goldman Sachs, czy Bank of America możemy sobie wyobrazić, bez energii elektrycznej już nie - mówi Cymcyk. Jednak w czasie ostatniej korekty spółki z tego sektora - np. Tauron, PGE i Enea - mocno traciły.

- To efekt tego, że były w nie zaangażowane instytucje, które w czasie spadków przenosiły kapitał w bezpieczniejsze instrumenty. A to są duże i płynne spółki, z których łatwo wyjść. W tym przypadku gra pod walory spółek, które są antycykliczne nie dałaby dobrego efektu - mówi analityk AZ Finanse.

Zobacz, jak w sierpniu zmieniały się kursy spółek energetycznych z GPW

Wahania koniunktury najmocniej odczuwają spółki surowcowe. - Można wskazać tu niedawnego debiutanta, czyli JSW i KGHM - mówi Kiepas.

- Na pewno trzeba uważać na firmy deweloperskie. PBG kosztuje 95 zł. To najmniej chyba od 2005 roku. Ta branża była kiepsko oceniana już przed drugim kwartałem tego roku. W III kwartale nastąpił krach, więc uznano, że z tego sektora trzeba się wycofać. Im prędzej, tym lepiej. Ta branża miała swoje pięć minut w latach 2006 i 2007 później na rynku było tylko gorzej - podkreśla Cymcyk.

Zobacz, jak w sierpniu zmieniały się
kursy spółek surowcowych


Zdaniem analityków w czasie korekty lepiej unikać spółek takich, jak biura maklerskie czy parafundusze - jak np. MCI - które są mocno powiązane z rynkiem. A ich wyniki i przychody są zależne od koniunktury na parkiecie.

Bardziej narażone na negatywne skutki zawirowań są także małe i średnie spółki. - W czasie poprzedniej bessy analitykom przyświecało takie powiedzenie: prędzej chudy umrze, niż gruby schudnie - mówi Kiepas.



Korekta czy bessa? Zobacz opinie ekspertów

- Wartość fundamentalna dużych spółek w długim terminie nie zmienia się mimo zawirowań. Dlatego choć ceny ich akcji mogą być przecenione, to w długim terminie są one bardziej bezpieczne niż małe spółki, które w czasie gorszej koniunktury mogą mieć naprawdę poważne problemy - dodaje Sutowicz.

Można znaleźć okazje. Tylko gdzie ich szukać?

Głęboka korekta to zdaniem analityków okazja do poszukania atrakcyjnych okazji inwestycyjnych. - Korekta może przebić 2000 punktów na WIG20. Gdyby tak się stało, to wtedy byłby dobry moment na rozpoczęcie stopniowego kupna akcji - podkreśla analityk Money.pl.

Część analityków uważa, że na łowy można ruszyć już teraz. - W tej chwili mamy promocję jak w Tesco. Niektóre akcje potaniały nawet o 50 procent. Mamy więc 2 w cenie 1. A tak naprawdę przez ten miesiąc nic się nie zmieniło. To jest więc okazja, ale trzeba być ostrożnym - podkreśla Cymcyk.

Jednak inwestycja w firmy, które stosunkowo dobrze znoszą kryzysowe zawirowania nie jest w tej chwili najlepszym pomysłem. - One mają chronić przed skutkami spadków. Gdy już nastąpiły, rozejrzałbym się za dużymi, płynnymi spółkami, które były mocno przecenione. To np. KGHM - mówi Kiepas.

Przydatne narzędzia
Sprawdź notowania indeksów na GPW


Porównaj spółki notowane na GPW


Sprawdź, jak oceniane są spółki

Zdaniem analityków spółki surowcowe - czyli np. KGHM, JSW i Bogdanka - które są dobre na czas koniunktury, powinny znaleźć się w grupie tych, wśród których warto szukać dziś okazji. - Jeżeli wierzymy, że sytuacja w gospodarce będzie się poprawiać. Ale to, że one są dziś tanie nie znaczy, że nie mogą być tańsze. I wtedy okaże się, że okazja nie była okazją. Ale to jest giełda. Zawsze jest takie ryzyko - mówi Cymcyk.

- Na niepewny okres oczywiście dobrymi spółkami będą firmy z sektora
energetycznego: Tauron, PEP czy Elektrociepłownia Będzin są wskaźnikowo bardzo atrakcyjne. Z kolei, jeśli jesteśmy większymi optymistami względem globalnej koniunktury, to trafnymi zakupami powinny być KGHM czy Synthos. W dłuższej kilkuletniej perspektywie: GPW, Ciech oraz Alma Market - wylicza Artur Nawrocki.

Warto rozważyć też kupno walorów spółek, które wypłacają sowite dywidendy. - To na przykład Telekomunikacja Polska, która wypłaciła 1,5 zł od akcji, czyli około 10 proc. ich wartości. PZU wypłaci 26 zł. To przy obecnej cenie akcji około 8 procent ich wartości. Nie ma dziś lokat, które dałyby takie odsetki. Można więc zasugerować posiadaczom lokat zerwanie ich i kupno walorów TP SA czy PZU - mówi analityk AZ Finanse.

- KGHM w tym roku wypłacił 14,9 zł dywidendy. W 2009 roku akcje kosztowały 20 zł. Inwestor, który wtedy je kupił dostał teraz prawie całkowity zwrot kosztów. A do tego zarobił na zmianie kursu - dodaje ekspert.

Pod presją znalazł się sektor bankowy. Tu także warto poszukać atrakcyjnych okazji. - Na fali przecen europejskich banków tracą i nasze. PKO BP stracił na przykład 20-25 proc. Nie ma ku temu realnych przesłanek. Bank pokazał świetne wyniki. Działa tylko w Polsce. Nie jest narażony na jakiekolwiek zawirowania zewnętrzne - podkreśla Cymcyk.

Na drugiej stronie czytaj o tym kiedy i jak mocno odbiją się w górę indeksy warszawskiej giełdy




Re: Dramat na giełdzie. Na te spółki uważaj szczególnie

golarz / 83.15.51.* / 2011-09-01 14:35
Temat klubów inwestorów bardzo trafiony. Polecam tego typu pomysły.

Czym to pachnie...

ja tylko dla zabawy / 77.254.68.* / 2011-08-26 11:27
A jakby to jeszcze był państwowe zakłady, które cał zysk przeznaczą dla zwykłch, szarych ludzi... Coś mi to przypomina.

Re: Dramat na giełdzie. Na te spółki uważaj szczególnie

iza123 / 62.87.248.* / 2011-08-24 15:14
Dlatego właśnie ja na giełdzie nie inwestuję. Nie mam na to ani nerwów ani wiedzy. Dla mnie antybelki w getinie to najlepsza opcja. Zysk "mniejszy" ale pewny.

Re: Dramat na giełdzie. Na te spółki uważaj szczególnie

arch / 2011-08-23 19:15 / Tysiącznik na forum
z USA- liczba sprzedanych nowych domów spadła do 298 tys., wobec oczekiwanych 310 tys. i poprzedniego odczytu w wysokości 300 tys.
-Fakt, iż amerykanie niechętnie kupują nowe domy świadczy o złych nastrojach konsumenckich i o pogarszającej się sytuacji gospodarczej.

Gorszy okazał się także odczyt Indeksu Fed z Richmond, który wyniósł -10 wobec oczekiwanego poziomu -7 i poprzedniego na poziomie -1.
Jest to indeks aktywności produkcyjnej FED-u w Richmond na podstawie ankiet przeprowadzanych na próbie ponad 100 przedsiębiorstw.
-Wartość indeksu powyżej zera sygnalizuje poprawę warunków gospodarczych, a spadek poniżej interpretowany jest jako ich pogorszenie. Stąd też, mimo iż jest to wskaźnik regionalny, to odczyt na poziomie -10 jest niepokojący.

Amerykański odpowiednik wskaźnika PMI , czyli indeks ISM, którego wartość od początku roku utrzymuje się na poziomie 60 punktów .

klubinwestorow.pl

inwestor888 / 46.204.122.* / 2011-08-22 11:52
Może warto pomyśleć o wdrożeniu w życie klubu inwestorów. Na obecne czasy to bardzo wartościowa instytucja. Kluby zdobyły popularność w USA, Francji oraz Anglii, w Polsce to nadal nowość ... baza wiedzy www.inwestpunkt.com
gfjhbm / 109.74.97.* / 2011-08-25 08:41
pewnie prezesem zostanie anal naganiacz
arch / 2011-08-23 18:54 / Tysiącznik na forum
Prponuję obserwować gospodarkę .
Wskaźnik PMI informował juz w czerwcu o spowolnieniu , był zgodny z tym co się dzieje dzisaiaj , teraz już nie ma wątpliwości że idzie recesja .
"Przemysł w Polsce wolniejszy od prognoz. Giełdy w dół" -money pl

Produkcja przemysłowa w Polsce lipcu 2011 rw ujęciu rocznym wzrosła o tylko 1,8 % a inflacja cen producentów aż 6,2 % r/r. wniosek :

mamy realny ujemny wzrost produkcji ( - ) 4,4 % ! ! !

Proszę zobaczyć dzisiejsze odczyt PMI Niemiec , Francji .PMI dla całej strefy euro wskazuje na spowolnienie w sektorze przemysłowym. Odczyty PMI dla Niemiec i Francji były względnie słabe, gdyż oscylowały w bliskiej odległości 50 punktów.

Również załamanie indeksu ZEW, którego sierpniowy odczyt wyniósł -37,6 pkt. i był najniższy od końca 2008 r. po upadku banku Lehman Brothers, co dodatkowo pogłębiło obawy inwestorów o dalsze losy europejskich gospodarek, wśród których niemiecka jest numerem jeden.

Re: Dramat na giełdzie. Na te spółki uważaj szczególnie

robson1900 / 178.73.49.* / 2011-08-22 10:49
Pomogę zarobic fortunę na giełdzie, jestem profesjonalistą z 20-letnim doświadczeniem ( można to sprawdzic przy pierwszej rozmowie ).
Jednak, żeby zarobic fortunę trzeba już sporo miec :), tak to już po prostu jest. Jeżeli zarobię komuś 30 % do końca roku z 10.000 PLN to...szkoda gadac. A jeżeli z 1 mln to chyba warto się pochylic ?
Wiem, że zaraz znajdzie się tu masa krytyków, którzy powiedzą co to jest 30 % ? ale ja to robię naprawdę a nie tylko fantazjuję na forach :)
odważny / 178.36.5.* / 2011-08-24 19:01
Wchodzę,ale warunek zyski dzielimy a za straty obcinam palce
lukaszwych.niel / 188.33.130.* / 2011-08-22 16:08
Po rozmowie?
Chyba po przejrzeniu historii operacji
zreszta jak ktos jest taki dobry to po co mu gra kasa innych osob.
przez 20 lat inwestowania chyba się dorobiłeś wystarczająco

Re: Dramat na giełdzie. Na te spółki uważaj szczególnie

maartta / 195.22.98.* / 2011-08-21 15:10
ne jest kolotrowo, ja narazie nie panikuje, trzymam sie funduszy z noble banku, mam nadzieje, ze beda staly na dotychczasowym poziomie i wiekszych zawirowan nie bedzie

Re: Dramat na giełdzie. Na te spółki uważaj szczególnie

Amerykanin / 178.37.129.* / 2011-08-20 08:59
Nasza gospodarka to lokomotywa bez maszynisty. Rozpedza sie bez kontroli, no i wiadomo przyjdzie wiekrzy zakret i walnie w sciane. Wszelkiego rodzaju ratunki przez podwyzki podatkow przspieszaja lokomotywe, i bedzie pedzic szybciej. Tym samym uderzenie bedzie silniejsze. Rozsadnie byloby wyhamowac zwariwana lokomotywe i przejac kontrole, ale jak to zrobic tego nie wiem.

Kraj do którego wysyła się 20% surowca & 100% mysli tech to KOLONIA

polski inwestor / 80.53.226.* / 2011-08-19 21:43
dziekujemy CI donaldzie tusku = jestes s******************* Polski. Dlug to tsunami które zmiecie polską gozpodarkę =podwyżka podatków bedzie minimim +15% od 2012 bo inaczej system publiczny się zawali.

mamy nie do dupy mamy dramatycznie do dupy rzad

polski inwestor / 80.53.226.* / 2011-08-19 21:38
premier jest h*** wart , ministrowie to pajace nie rozumiejący tego co się dzieje w skali 1 rok do przodu. Giełda to pokazuje mocniej - w kraju jest korupcja , polityka antykapitalistyczna = bo nie ma wolnego rynku - rynek jest ustawiony. Do tego rozdeta biurokracja = wyskie podatki i koszty pracy . To rozpieprza polskie firmy i stawia nas łatwum łupem dla firm obcych . Jezeli premier jest na żołdzie innych panstw to zadanie wykonuje na 5 = rozdupca kraj na funty - NASZ KRAJ
dziadek klozetowy / 78.8.109.* / 2011-08-22 20:49
zgadzam się! donald hochsztapler-tusc i jego mafijni kolesie są wszyscy razem h*** warci

Re: Dramat na giełdzie. Na te spółki uważaj szczególnie

COPOILO / 83.20.238.* / 2011-08-19 21:00
CHIPSY-upieczony jeden ziemniak za 4zł dobrze opakowany i reklamowany tik-tak łyżka cukru z miętą też drożyzna akcje firm sprzedawane powyżej wartości księgowej kredyty dawane gołodupcom we franku na 3-kronie droższe mieszkania od realnej wartości itd.TO NIE MOŻE TRWAĆ WIECZNIE .OTO MAMY PRZED DZIEŃ UREALNIENIA SIĘ WARTOŚCI RZECZYWISTEJ SERWOWANEJ NAM MATERII .JEDNI NAZYWAJĄ TO KRYZYSEM INNI NIEBŁAGANĄ RZECZYWISTOŚCIĄ EKONOMICZNĄ .JA NAZYWAM TO CZYSZCZENIEM SZAMBA KTÓRE SIĘ ZACZYNA DOPIERO WYLEWAĆ..

Re: Dramat na giełdzie. Na te spółki uważaj szczególnie

waluta / 89.74.232.* / 2011-08-19 19:33
i co się takiego stało ??

Re: Dramat na giełdzie. Na te spółki uważaj szczególnie

irekb / 178.36.236.* / 2011-08-19 18:47
Ha,ha,ha "Analitycy" Sami nie wiedza co robić ! Az dziw , że sa jeszcze tacy co się odważają wypowiadac publicznie . Jak widzę ich miny w TV to pusty śmiech mnie ogarnia. Żadne analizy techniczne nie są w stanie przewidzieć co się stanie .Przy takiej panice i nadpłynności nikt nie wie co sie wydarzy.
robson1900 / 178.73.49.* / 2011-08-22 10:55
A ty myślałeś, że ktoś zna przyszłosc ? Przyszłośc można przewidywac, prognozowac i niektórzy ludzie próbują to robic, a niektórzy robią to nawet zawodowo ( w tym i ja ). Na rynkach finansowych jeżeli masz 55 % skuteczności to jesteś dobry, jeżeli masz 70 % to jesteś w czołówce swiatowej, ale to oznacza, ze masz 30 % nietrafionych przewidywań !
Ty zapewne masz więcej, jeżeli tak to zacznij zarabiac miliony na tym swoim darze.

Re: Dramat na giełdzie. Na te spółki uważaj szczególnie

Bernard+ / 83.4.24.* / 2011-08-19 18:26
Twierdzenie, że po wejściu do strefy EURO polska gospodarka przyspieszy to jest ten trzeci rodzaj prawdy wg św. pamięci księdza Tischnera.
Jak długo nasza własna gospodarka jest tak nieefektywna jak polskie stocznie, koleje i poczta bo poziom zarządzania państwowymi molochami jest amatorski a nieuczciwość osób publicznych jest nagradzana zaś solidność w pracy prywatnej jest karana wysokimi podatkami tak długo zmiana pieniądza na inny kreowany przez inny bank niczego Polakom nie poprawi. Mamy najniższy w Europie procent obywateli pracujących w przedziale wiekowym 18-65 lat tylko 43% w Holandii jest to przykładowo 72% a poza tym więcej Polaków pracuje z sferze budżetowej utrzymywanej ze środków publicznych i w sferze usług niematerialnych niewytwarzających PKB jak np. ubezpieczenia i pośrednictwo finansowe niż w sferze przedsiębiorstw produkcji i usług wytwarzających PKB. Taka struktura ludności z tak zdemoralizowanym sektorem publicznym, jaki mamy obecnie nie jest w stanie dorównać poziomowi życia w krajach "starej" UE. Hiszpania ma tyle samo ludności, co Polska a wytwarza PKB 2,5 razy większe, mimo, że ma więcej bezrobotnych niż Polska, więc dopóty tak jest to zawsze będą mieli Hiszpanie więcej kapitałów na rozwój niż mają Polacy. Problem Hiszpanii polega dziś na tym, że za dużo przez ostatnie lata wydawali na utrzymanie swojego wysokiego przeciętnego poziomu życia a za mało inwestowali i malejące przychody budżetowe uzupełniali kredytami , pożyczkami i obligacjami. Polska tylko tym się różni od Hiszpanii, że mając o wiele niższy pułap PKB ma co prawda rosnące dochody ale o wiele szybciej niż dochody zwiększa wydatki sfery publicznej. Jeżeli wydatki publiczne w części zaowocują wzrostem PKB i wzrostem zatrudnienia to będzie to dobre wykorzystanie kredytów i pożyczek i umożliwi ich bezproblemową spłatę. Ale niestety znaczna część wydatkowanych kredytów i pożyczek jest przejadana na wydatki które nigdy nie przyczynią się do podtrzymywania wzrostu gospodarczego a tylko spowodują w następnych latach wzrost kosztów publicznej administracji i publicznych instytucji. Jeżeli proporcje będą nadal kształtować się nieprawidłowo to grozi nam znacznie poważniejszy spadek poziomu życia narodu niż w Grecji czy Hiszpanii . Pierwszy sprawdzian prawidłowości wydatkowania dotacji UE i zaciągniętych kredytów będziemy mieli po rozliczeniu kosztów i zysków z imprezy mistrzostw Europy w piłce nożnej w 2012 roku. Jeżeli okaże się, że nie będzie pieniędzy na utrzymanie super stadionów i innych inwestycji, jeżeli nie wzrośnie ruch turystyczny do Polski i rozwiną się wspólne przedsięwzięcia produkcyjne handlowe i usługowe jeżeli nie wzrosną dochody z transportu samochodowego to znów będziemy po szkodzie tak samo głupi. Jeżeli co roku do 2015 roku nie uzyskamy widocznego zmniejszenia dystansu jaki w wysokości PKB na głowę mieszkańca dzieli nas od Czechów , Słowaków, Węgrów, Słoweńców i Estończyków oraz Greków Hiszpanów I Portugalczyków to oznaczać będzie że polityka gospodarcza i społeczna oraz system fiskalny w Polsce są złe i muszą być radykalnie zmienione na takie jak mają nasi zamożniejsi sąsiedzi.
mimin1 / 89.78.213.* / 2011-08-20 07:30
Przebrnąłem przez te wypociny i był to czas stracony - krótko i zwięźle!
nie_spocony / 31.61.64.* / 2011-08-23 21:56
to gdzie byłeś kiedy Bozia rozum dawała ?

Re: Dramat na giełdzie. Na te spółki uważaj szczególnie

antyguru / 85.222.86.* / 2011-08-19 17:13
Czyli najlepsze są spółki defensywne, jak np. energetyka, ale u nas spadły, bo to "duże, płynne spółki". (Gdzie indziej nie?) Ryzykowne są MISie, bo są małe, więc lepiej inwestować w spółki duże. Ale one są "duże i płynne", więc łatwo z nich wyjść. Więc spadają. Spółki defensywne nie oznaczają obrony przed spadkiem, tylko mniejsze spadki. Więc po co w nie wchodzić, skoro już się wyszło z innych??? Najlepsze są spółki antycykliczne, ale akurat spadły, bo "rynkiem rządzi stres i strach" i leci wszystko. Bełkot totalny. Warren Buffet się kłania.
robson1900 / 178.73.49.* / 2011-08-22 11:04
To prawda, że artykuł jest chaotyczny i wypowiedzi są wyrwane z większych i wymieszane bez sensu. Przede wszystkim są różne zalecenia dla różnych inwestorów. Co innego OFE, któty miał przed spadkami portfel akcji wartości kilkuset milionów lub kilku mld a co innego inwestor indywidualny. OFE powinno się przesiadac na spółki defensywne, które mniej spadają w bessie, po rpostu nie mogą się wyzerowac z akcji. inwestor indywidualny powinien przygotowywac się teoretycznie w co wejdzie gdy już będzie odpowiedni czas. Wg mnie i nie tylko mnie to nie jest jeszcze dobry czas do wchodzenia na rynek akcji. nie ma jeszcze żadnych sygnałów zakończenia spadków. ale gdy już będą to trzeba wchodzic w spółki z dużą Betą czyli agresywne. Jednak sama Beta to nie wszystko. najpierw trzeba się zdecydowac jak bardzo chcemy ryzykowac - mniej to wchodzimy w duze spółki czy bardzo to bierzemy pod uwagę całą giełdę. na wszelki wypadek lepiej inwestowac w te spółki, które mają dobre wyniki finansowe i dużą Betę. Można takie zestawienia znaleźc przy odrobinie wysiłku lub samemu policzy jeśli ktoś się orientuje.
Powodzenia.

Re: Dramat na giełdzie. Na te spółki uważaj szczególnie

prześmiewca / 84.10.193.* / 2011-08-19 16:49
Mówiono przecież że najlepiej jest dla gospodarki jak politycy sie do niej nie mieszją, to czego chcecie od biednego premiera, lepiej niech weżmie sobie urlop bo taki zmęczony.a tu jeszcze prezydencja i niezła kasa, odpuśćcie mu,proszę.

Re: Dramat na giełdzie. Na te spółki uważaj szczególnie

Adam222 / 77.88.138.* / 2011-08-19 16:48
Według nich w trudnych czasach kupujemy cegły bo mało spadają. Tylko jak przyjdą wzrosty to one również nie będą rosły. To po co je kupować?

Re: Dramat na giełdzie. Na te spółki uważaj szczególnie

Junosza / 83.19.69.* / 2011-08-19 15:39
Premier winien odejść. Kryzys nie jest jego winą, ale nieudolność i brak kompetencji to juz jego sprawka. Lepszy już pisior-kaczor, niż ten donald-grabarz

Re: Dramat na giełdzie. Na te spółki uważaj szczególnie

prześmiewca / 84.10.193.* / 2011-08-19 13:17
Dotyczy to nie tylko przemysłu samochodowego. Kreatywna księgowość polega na tym by bilas wyszedł na zero. Wtedy i podatki będą zero, a zero plus zero zawsze będzie zero.

WOJENS W BUDOWIE

PHII / 89.79.121.* / 2011-08-19 12:53
j.w.

Re: Dramat na giełdzie. Na te spółki uważaj szczególnie

sim300 / 83.13.16.* / 2011-08-19 12:51
Co do naszego przemysłu np. samochodowego to fajnie, że funkcjonuje całkiem dobrze, ale szkoda że wszystkie zyski i tak wypływają za granice pod postacią opisaną w artykule i to jest realna strata na prywatyzacji.
wojens / 79.191.201.* / 2011-08-19 13:15

to jest
realna strata na prywatyzacji.

A gdyby nie było np. Fiata to co tam by sie produkowało? Maluchy? Chyba nie prawda? A dla tej i innych fabryk to cała masa małych firm nie produkuje części do produkcji samochodów? A nie przyczyniają się do rozwoju i modernizacji przemysłu, Nie sprowadzaja do Polski nowych technologii? A podatków nie płacą? A nie daja zarabiać setkom tysiecy ludzi?
Adam222 / 77.88.138.* / 2011-08-19 16:53
Wojens ludzie tyrają za 1000 zł a efekty ich pracy wywożone są za granicę. Pomyśl POwska tubo. Mógłby być polski zakład, który kupiłby sobie technologię, ludzie zarabialiby dwa razy więcej a zyski wpływałyby do kasy publicznej i byłyby przeznaczane na przykład na emerytury lub służbę zdrowia. A tak mamy gówno a nie emerytury a do lekarza czekamy 2 lata w kolejce.
double agent sc / 173.32.52.* / 2011-08-20 07:02
Dawno nie czytałem o tak wielkim braku zrozumienia sytuacji w Polsce. Pozwól więc, że spróbuję tobie wyjaśnić w kilku zdaniach. W Polsce nie powstają ani nowe technologie ani nic co zagranica mogłaby kupić jako samodzielny product polski. Oprócz oczywiście borowików w słoiczku. Wszystko co jest sprzedawane z Polski to surowce i proste półprodukty. Wszystko inne produkowane jest na licencji lub stanowi product obcych firm. Polska jest krajem wykształciuchów nie umiejących nic zrobić. Czego więc oczekujesz? Wydajność pracy jest bardzo niska. Liczba spółek państwowych jest ogromnie duża a to właśnie powoduje nierentowność polskiej gospodarki. Korupcja kwitnie. Firmy wykorzystują i doją państwo jak krowę. Państwo się nie daje i rypie podatki na firmy prywatne ale nie na te co trzeba. Bandy związkowcó i obiboków rządzą. Produkt finalny staje się bardzo drogi bo nie ma pełnej prywatyzacji. I ty masz czelność mówić, że efekt pracy jest wywożony za granicę? Zagranica daje tobie pracę bo w innym wypadku miałbyś tylko g’wno. Powinieneś w podzięce ich w dópę całować.
mimin1 / 89.78.213.* / 2011-08-20 07:38
Dla takich malkontentów stworzyliśmy możliwość wyjazdu do dowolnego kraju na świecie - Kuba,Białoruś,Irlandia,Holandia i tam uprawiania ekshibicjonizmu politycznego.

Re: Dramat na giełdzie. Na te spółki uważaj szczególnie

goldcoast / 2011-08-19 12:38 / Bywalec forum
kasynoa na gieldzie jest zawsze, tylko jak naiwnym sprzedaja akcje albo jednostki uczestnictwa, to wtedy im cwaniaczki mowia, ze to sa "inwestycje". no i teraz ci naiwni maja swoje "inwestycje". ale naiwnych nigdy nie brakowalo i nie bedzie brakowalo, dlatego takie "inwestycje" zawsze znajda chetnych na kupno. za chwile beda krzyczeli, ze teraz na gieldzie sa znakomite okazje. co ciekawe, naiwni znowu im uwierza i dadza im zarobic. niech naiwni dalej szukaja "inwestycji", a nawet "okazji inwestycyjnych". szkoda im nawet wspolczuc.

Re: Dramat na giełdzie. Na te spółki uważaj szczególnie

czarno widzę / 46.113.200.* / 2011-08-19 12:10
"Zarżnęliśmy złotą kurę
Rozmowa z Januszem Szewczykiem, głównym ekonomistą SKOK-u
ANGORA nr 9 (27.II.2011).
Mimo że sprzedaliśmy 80% majątku narodowego, to wpływy z prywatyzacji wyniosły zaledwie 140 miliardów złotych. Dziś 140 miliardów musielibyśmy zapłacić za PKO SA i połowę PKO BP. Te pieniądze wpadły w czarną dziurę. Nie wiadomo, gdzie są. Mamy za to gigantyczne zadłużenie zagraniczne Polski, które wynosi 200 miliardów euro. Gierek zadłużył nas na 25 miliardów dolarów, ale on przynajmniej coś za te pieniądze zbudował. Między innymi to, co przez dwie ostatnie dekady sprzedaliśmy zagranicznym inwestorom. Nasze pokolenie pozostawi po sobie co najwyżej supermarkety.
-Ile pana zdaniem wart był sprywatyzowany majątek?
-Nie mniej niż 440 miliardów zł.
-Minister Lewandowski powiedział kiedyś, że firma jest warta tyle, ile ktoś chce za nią zapłacić.
-W tamtych latach było mnóstwo oszustów, którzy chcieli dać tyle, na ile umówili się ze sprzedającym. Ale nawet tam, gdzie nie było żadnych podstaw do podejrzeń o korupcję, ważniejsze od efektów ekonomicznych były względy ideologiczne.
Szczególnie widoczne było to w przypadku banków. Za kilkadziesiąt miliardów zł sprzedaliśmy ponad 80% naszych banków i dziś poza Węgrami jesteśmy jedynym europejskim krajem, który nie ma własnego sektora bankowego. Za większościowy udział PKO SA Włosi zapłacili nam 3 miliardy złotych. W 2009 r. sprzedając około 2% tego samego banku, dostaliśmy za nie 1,1 miliarda zł.
Za BZWBK Irlandczycy zapłacili nam około 3 miliardów zł. W 2010 za
pośrednictwem PKO BP chcieliśmy go odkupić za 13 miliardów".
"-Dlaczego banki płacą tak niskie podatki?
-Bo mają ogromne możliwości manipulowania zyskami. Mogą wyprowadzać środki z kraju pod postacią dywidendy, usług, licencji, konsultacji, konsultingu, wydawać ogromne sumy na zmianę wizerunku, logo itd. Z danych GUS wynika, że w 2008 r. - w ramach bilansu obrotów płatniczych z zagranicą - (nie tylko z sektora bankowego) wypłynęły z Polski 54 miliardy złotych, w 2009 r. - 58 miliardów złotych. Za ubiegły rok nie ma jeszcze danych, ale zapewne będą one zbliżone do poprzednich. Przez trzy lata z kraju uciekło więcej pieniędzy, niż wyniosły nasze wpływy z prywatyzacji w czasie ponad 20 lat! Dlatego nawet gdy w Polsce rośnie produkcja i PKB, to nie przekłada się na wzrost dobrobytu społeczeństwa".
"-Nie mamy kapitału, nie mamy majątku, mamy długi. Do czego to
doprowadzi?
-Nie mamy też przywódców na miarę Orbana czy Camerona. Dlatego
niewielkie są szansę na zapobieżenie zbliżającej się katastrofie. Naszym politykom przypomnę tylko ku przestrodze, że w Islandii niebawem rozpocznie się proces byłego premiera za doprowadzenie kraju do gospodarczej katastrofy. Jeżeli jednak dopadnie nas wielki kryzys, wówczas obecne elity zapewne zostaną zmiecione, a kto wyłoni się z chaosu, tego nawet nie można przewidzieć".
mis102 / 89.78.213.* / 2011-08-20 07:56
Agitka cudotwórców z Naprzód Polsko czyli lewicowców LPR i Samoobrony - "bądź czujny-kapitaliści czyhają"

Re: Dramat na giełdzie. Na te spółki uważaj szczególnie

dadadd / 85.237.164.* / 2011-08-19 11:56
teraz to napewno prawda polska ma brak przemysłu to ją doprowadzi na dno i tyle co ma tu zarabiać
wojens / 79.191.201.* / 2011-08-19 12:14

polska ma brak przemysłu

A motoryzacyjny ( jestesmy jednym z największych producentów w Europie ), elektromaszynowy, elektroniczny, wydobywczy, materiałów budowlanych, meblowy i wiele innych. Jak będziesz chciał, a powinieneś chcieć to się dowiesz. Pozbedziesz się kompleksów.
Adam222 / 77.88.138.* / 2011-08-19 16:59
Wojens debilu. To przemysł w Polsce ale nie polski. Kapujesz?
Niewolny Najmita / 79.186.175.* / 2011-08-19 12:45
.. i to jako najtańsza siła robocza, którą zdrenują cenami i inflacją... oraz kredytami....
A zyski z tej "naszej gospodarki" pozostają u Właścicieli poza Polską.
kraton / 195.117.16.* / 2011-08-19 12:22
Głównie montujemy i składamy, a NIE produkujemy. To robi zasadniczą różnicę
czarno widzę / 46.113.200.* / 2011-08-19 12:37
Wojens jak zwykle manipuluje. Nie można wymienić choćby jednej polskiej fabryki motoryzacyjnej.
Chińczycy nie muszą ściemniać pisząc o Polsce:
"Analitycy Dagong przewidują, że wzrost gospodarczy Polski w 2011 i 2012 roku wyniesie odpowiednio 4,2 proc. i 3,0 proc.
"Jednakże w długim terminie problemy takie jak nierównowaga pomiędzy konsumpcją a inwestycjami, zagraniczna kontrola nad głównymi przedsiębiorstwami i starzejące się społeczeństwo nie sprzyjają podtrzymaniu rozwoju ekonomicznego kraju".
wojens / 79.191.201.* / 2011-08-19 13:17

Nie można wymienić
choćby jednej polskiej fabryki motoryzacyjnej.

Polskie są te fabryki. W Polsce one stoją i nikt ich nie wywiezie.
JanuszPOlikot / 2011-08-20 00:01 / Tysiącznik na forum
:):):):)......Czy ty nieboraku widziałeś kiedykolwiek fabrykę ....np....Opla.? Obawiam się że jednak nie widziałeś......bo byś takich bredni nie wypisywał na tym forum......

Kolego linię technologiczną można stosunkowo szybko zdemontować .....Zresztą tak robią zachodnie firmy przenosząc produkcję starszych modeli dalej na wschód....np. Rosji , Ukrainy....

Jeśli chodzi o sam "budynek" fabryki to go można równie łatwo zdemontować......Mam nadzieję że byłeś kiedyś w centrum handlowym.....Hale produkcyjne w fabrykach są POdobmie budowane.......Więc POwski propagandysto jak nie masz POjęcia to nie wypisuj bzdur......bo się coraz bardziej na tym forum POgrążasz w swojej głuPOcie.................
kraton / 195.117.16.* / 2011-08-19 13:40

W Polsce one stoją i nikt ich nie wywiezie

Bez technologii, licencji, organizacji, itp. będą malowniczo upiększać polski krajobraz rdzewiejącymi szkieletami stalowych konstrukcji? ;) Natchnienie dla artystów? Wątpię.
wojens / 79.191.201.* / 2011-08-19 12:30

Głównie montujemy i składamy, a NIE produkujemy. To robi
zasadniczą różnicę

Mylisz się. Możesz sobie tak myśleć. Twoja sprawa. Ale mogę ci jeszcze napisac, że w Polsce produkujemy równiez i komponenty montowane potem w fabrykach całej Europy i nie tylko.
kraton / 195.117.16.* / 2011-08-19 12:38

Możesz sobie tak myśleć.

To powiedź mi skąd się bierze systematycznie rosnący i ujemny bilans na rachunku obrotów? Nie da się tego wyjasnić importem używanych samochodów
wojens / 79.191.201.* / 2011-08-19 12:47

To powiedź mi skąd się bierze systematycznie
rosnący i ujemny bilans na rachunku obrotów?

No to pewnie wiesz. Import przewyższa eksport. A to dlatego, że wzrost gospodarczy wynika w duzej mierze z popytu wewnetrznego. Jak pamiętasz zamówienia z zagranicy na przełomie 2008r i 2009r zgasły jak zapałka. Nie nasza to wina. Chociaz trzeba powiedzieć, że eksport cały czas odbudowujemy. Istnieje jednak groźba, że w związku z tym co się na swiecie dzieje moze znowu być gorzej.
kraton / 195.117.16.* / 2011-08-19 13:19

A to dlatego, że wzrost gospodarczy wynika w
duzej mierze z popytu wewnetrznego.

Problem w tym, że według GUS i NBP - które ostatnio badały szczegółowo ten problem - ta diagnoza nie znajduje uzasadnienia. Konsumpcja towarów importowanych po korekcie danych trochę wzrosła (głównie z powodu prywatnego importu samochodów), ale nie w takim stopniu, aby tłumaczyć różnicę na poziomie około 1mld euro/miesiąc. Wygląda na to, że ujemne saldo to raczej efekt transferu zysków, dokonywanych w różny sposób, do oddziałów macierzystych firm zagranicznych działających w Polsce. Widocznie one nie są zainteresowane dalszym inwestowaniem tutaj, bo to co najbardziej dla nich korzystne - czyli tania siłą robocza potrzebna do montowania części - już jest dostatecznie wykorzystana

Re: Dramat na giełdzie. Na te spółki uważaj szczególnie

wojens / 79.191.201.* / 2011-08-19 11:27
W realnej gospodarce nic sie zlego nie dzieje. Przedsiebiorcy, gdyby nie media i niektóre partie w ogóle nie zorientowaliby się, że nadchodzi kataklizm. No bo jak tu mozna spodziewac się kataklizmu jak w firmach pelno kasy, pełny portfel zamówień. coraz lepsze wyniki. Ale mozna kryzys wymodlić. Media i niektóre partie polityczne moga kryzys wywołac, a ludzie zamiast kupowac to co sobie zaplanowali to beda gromadzic zapasy maki, cukru i kaszy. Juz 2008 wieszczyli pisiaki kataklizm. Ten nie nadszedł bo ludzie w to nie uwierzyli . Miejmy nadzieje, że tym razem będzie tak samo.
franzu / 89.79.121.* / 2011-08-19 12:17
Wojens obudź się budzik dzwoni, skoro piszesz o pełnych portfelach to czemu te firmy banki nie pochwala sie tymi portfelami super wynikami od razu zrobiło by sie na zielono i strzała w góre. Odpowiedz jest banalna z pustego to i Salomon nie naleje.
wojens / 79.191.201.* / 2011-08-19 12:27

skoro piszesz o pełnych
portfelach to czemu te firmy banki nie pochwala

Przeciwnie chwalą się. Kto chce i komu ta wiedza jest potrzebna ma do tej wiedzy dostęp.
kraton / 195.117.16.* / 2011-08-19 12:34

Przeciwnie chwalą się.

Tak się chwalą:

http://www.money.pl/banki/wiadomosci/artykul/pogorszyla;sie;kondycja;bankow,161,0,893345.html
wojens / 79.191.201.* / 2011-08-19 13:08

Tak się chwalą:

Sprawdziłem, tak szybko wyniki finansowe kilku banków: BRE, PKO BP, Handlowego. Kredyt Banku, Millenium i muszę powidzieć, że poza Handlowym które ma trochę gorsze wyniki wniki pozostałych poprawiły się, najczęsciej znacznie. Więc jesli mamy dyskutować to posługujmy się prawdą. Możemy się spierać, nawet kłócic ale dane musza być prawdziwe.
kraton / 195.117.16.* / 2011-08-19 13:20

Sprawdziłem, tak szybko wyniki finansowe

A z jakiego okresu są te dane?
wojens / 79.191.201.* / 2011-08-19 13:38
Ostatnie dane. Za drugi kwartał 2011r. Udaję się na zasłużony odpoczynek. Zyczę dobrego weekendu. Jak cos napiszesz to w wolnej chwili przeczytam.
kraton / 195.117.16.* / 2011-08-19 13:42

Za drugi kwartał 2011r.

Zobaczymy jakie będą za III.
Życzę miłego wypoczynku ;)
kraton / 195.117.16.* / 2011-08-19 11:44

Ale mozna kryzys wymodlić. Media i niektóre
partie polityczne



Twoje komentarze w obronie nieudolnych polityków są żenujące. Jak już brakuje konkretnych zarzutów, to opozycję można nawet oskarżyć o rzucanie złego uroku. "Młody, wykształcony i z wielkich miast" elektorat Platformy (racjonalny i postępowy) na pewno w to uwierzy :))
wojens / 79.191.201.* / 2011-08-19 11:58

Twoje komentarze w obronie nieudolnych polityków są żenujące.

Moje komentarze nie mają w z polityką nic wspólnego. Tym bardziej z obrona nieudolnych polityków. Tych udolnych tez. One sa przekazywaniem moich doswiadczen. Równiez innych przedsiebiorców, czyli mojego naturalnego środowiska.
kraton / 195.117.16.* / 2011-08-19 12:06

One sa przekazywaniem moich doswiadczen. Równiez
innych przedsiebiorców

I oni są zadowoleni z tego co zrobił ten rząd ???!!
wojens / 79.191.201.* / 2011-08-19 12:24

I oni są zadowoleni z tego co zrobił ten rząd ???!

Są zadowoleni z siebie. Dla nich kondycja firmy jest powodem satysfakcji. A jesli mamy dobre wyniki. ludzie coraz więcej zarabiają a wzrost gospodarczy jest na tle tego co sie dzieje na swiecie wyjątkowo wysoki to jest tak dlatego, że rzad jest zły, czy odwrotnie? Czy rzad odpowiada tylko za to co złe czy za to co dobre też? Jak chcesz wyważyć to wszystko na szali?
kraton / 195.117.16.* / 2011-08-19 12:30

Są zadowoleni z siebie.

Reprezentujesz moim zdaniem niewielką grupę przedsiębiorców zadowolonych z sytuacji w kraju (bo ona ma pośrednio wpływ na kondycję przedsiebiorstw) i uważających, że nie trzeba nic zmieniać. Będziesz głosował na PO. Ja nie.
wojens / 79.191.201.* / 2011-08-19 12:41

Reprezentujesz moim zdaniem niewielką grupę
przedsiębiorców zadowolonych z sytuacji w kraju

A moim zdaniem przedsiębiorcy przecieraja oczy ze zdumienia jak patrza na to wszystko co się w Polsce dzieje. Rzeczywistość medialna rozjezdza się z tą realną. Dobra wiadomość nie jest zadną w wiadomością.
że nie trzeba
nic zmieniać. Będziesz głosował na PO. Ja nie

Ja też nie. Trzeba wiele zmienić. Ale tak będę głosował na PO. Nie ma lepszej dla PO alternatywy. Zeby w Polsce było znacznie lepiej, przyrastało miejsc pracy, Polacy się bogacili w Polsce jest potrzebny wzrost co najmniej 6%. W obecnej sytuacji przy prawie zerowym wzroście np. Francji i Niemczech i recesji w wielu krajach które importują z Polski nie jest możliwy.
kraton / 195.117.16.* / 2011-08-19 13:36

Rzeczywistość medialna rozjezdza się z tą realną

To prawda. W niektórych mediach, głównie TVN i Wyborczej, rozpowrzechniany jest prawie sielankowy obraz polskiej gospodarki. Większość ludzi, nie tylko przedsiebiorców, widzi jednak różnicę pomiędzy rzezcywistością, a tym przekazem.

Trzeba wiele zmienić. Ale tak będę głosował na PO. Nie ma lepszej dla PO alternatywy.

Każdy oczywiście będzie głosować według własnego rozeznania. Ja zazwyczaj kieruję się zasadą - nie głosuję na tych, którzy nawet nie próbowali zrealizować swoich głównych obietnic wyborczych i w dodatku rządzili nieudolnie. A dopóki inni nie będą rządzić nie można mówić o braku alternatywy. To jest zazwyczaj argument stosowany w sytuacji kiedy schodząca ekipa nie ma się czym pochwalić i pozostaje jej tylko straszyć wyborców, że bez nich będzie jeszcze gorzej (np. benzyna po 5 zł:))))

w Polsce jest potrzebny wzrost co najmniej 6%

Nawet większy. Ale realny - a nie nominalny i w dodatku częściowo wirtualny. Za chwilę wzrost może przekroczyć 10% przy inflacji 15%, przy sporej części tego wzrostu spowodowanej inwestycjami niepotrzebnymi (np. z powodu unijnych wymogów) lub przepłaconymi (czyli zmarnotrawionymi na rzecz zagranicznych kontrahentów) Zauważ, że ostatnimi czasy wzrost gospodarczy jest napędzany głównie unijnymi środkami, które prawdopodobnie niedługo się skończą.
eby / 2011-08-19 11:35 / Tysiącznik na forum
Która to gałąź gospodarcza ma takie pełne portfele zamówień i ogrom kasy ??
wojens / 79.191.201.* / 2011-08-19 11:42

Która to gałąź gospodarcza ma takie pełne portfele zamówień i
ogrom kasy ??

Wszystkie z budowlanką na czele. Bulem budowlanki sa jedynie nizsze marże. A jakie gałęzie gospodarki dołują?
JanuszPOlikot / 2011-08-19 23:51 / Tysiącznik na forum
POeta ......."bul"......:):):):):).....
kraton / 195.117.16.* / 2011-08-19 11:56

Wszystkie z budowlanką na czele.

Skąd masz te dane?
Według danych GUS lipcowa produkcja wzrosła zaledwie o 1,8 proc. w skali roku, co przy obecnym poziomie inflacji oznacza de facto recesję. Ponadto według GUS - w lipcu produkcja rosła w 19 z 34 działów przemysłu. To nie są dobre dane – rok wcześniej wzrost notowało 25 branż.
wojens / 79.191.201.* / 2011-08-19 12:09

1,8 proc. w skali roku,

Nie rok do roku tylko za lipiec 2011 w stosunku do 2010, Czy miesieczna inflacja jest wyższa niż 1,8. Trzeba pamietac o bazie. W poprzednim roku wzrost był zdaje sie dwucyfrowy. Gdyby tak można było mieć w kazdym miesiącu to już bysmy robili akwizycje. Moglibyśmy już pewnie przejąć sobie taką Belgię czy Holandię.Nie chce mi się sprawdzac ale mogło byc i tak, że w tegorocznym lipcu moglismy mieć np. o jeden dzien roboczy mniej. A gdyby tak to różnica będzie od razu powazna.
kraton / 195.117.16.* / 2011-08-19 12:20

Nie rok do roku tylko za lipiec 2011 w stosunku do
2010, Czy miesieczna inflacja jest wyższa niż 1,8.

Mylisz się. To jest wskaźnik w skali roku. Inflacja w tym czasie wg GUS wyniosła 4,2% (o ile dobrze pamietam) - czyli mamy recesję po uwzględnieniu wzrostu cen. Tu masz na przykład artykuł:

http://www.obserwatorfinansowy.pl/2011/08/18/mniejsza-produkcja-przemyslowa-sierpien-2011/
eby / 2011-08-19 11:48 / Tysiącznik na forum
Skończą się dotacje unijne to i w kasie będzie pusto :)
asqweyu / 93.105.252.* / 2011-08-19 11:38
banki ;)
wojens / 79.191.201.* / 2011-08-19 11:48

banki ;)

To bajki. Banki maja wyjatkowo dobre wyniki. Sprawdx zanim napiszesz. A własciwie dlaczego zalezy ci na tym aby rysowac gorszy obraz sytuacji niz to jest realnie?
eby / 2011-08-19 11:40 / Tysiącznik na forum
No to niewiele :)

Re: Dramat na giełdzie. Na te spółki uważaj szczególnie

zcz2 / 2011-08-19 10:49
Inwestorzy zagraniczni rozszyfrowali bało
wochwalczą polityke Tuska i uciekają z własnym kapitałem z Polski

Re: Dramat na giełdzie. Na te spółki uważaj szczególnie

vcv / 91.150.221.* / 2011-08-19 10:27
wkoncu pęka banieczka spekulacji prawdziwy krach puka do drzwi biedna ameryka oj biedna

Re: Dramat na giełdzie. Na te spółki uważaj szczególnie

kwl / 82.210.151.* / 2011-08-19 09:49
Powtarzanie w kółko, że to emocje i kasyno jest oznaką bezradności intelektualnej. Jeśli bowiem teoria, w którą wierzymy, nie pasuje to rzeczywistości, to trzeba zmienić teorię, a nie zaklinać rzeczywistość. W szczególności, niezwykle ostatnio aktywnemu p. Cymcykowi radziłbym nieco się uspokoić i zrobić sobie kilkudniową przerwę w występach medialnych, aby nabrać nieco dystansu do samego siebie i bzdur, które się ostatnio opowiadało. To, co bowiem ostatnio obserwujemy to po prostu koniec korekty na sekularnym rynku niedźwiedzia, a końce korekt bywają gwałtowne. Ze schematycznymi teoriami o efektywnych rynkach i regularnych cyklach koniunkturalnych radziłbym na razie dać sobie spokój, zostawiając je dla następnego pokolenia "jeleni". Warto natomiast spokojnie to wszystko obserwować, bo jest to dobra lekcja tego, jaka jest prawdziwa natura rynków finansowych. Jest to motywacja do pogłębionej lektury i refleksji, a nie rozdzierania szat.

Re: Dramat na giełdzie. Na te spółki uważaj szczególnie

do młodych i niedokształconych / 83.10.172.* / 2011-08-19 09:44
Po wyrzuceniu Covec-u z budowy A-2,Chinczycy w rewanżu obniżyli Polsce ranking wypłacalności.Spowodowało to odpływ kapitału zagranicznego,głównie z Azji.Dlatego złoty i giełda pada,Polacy tracą miliardy,a minister dostaje kwiaty
ukiel / 13.21.125.* / 2011-08-19 09:59
pytanie co wnosi taka wypowiedź? Powinniśmy się cackać z Chińczykami i dopłacać do ich partaniny? Wtedy dopiero by się rozpruł worek pod tytułem "ja też chcę drożej".
anonymus / 93.105.252.* / 2011-08-19 11:38
a nie przyszlo do glowy, ze skoro a2 byla pierwszym tak duzym infrsatrukturalnym projektem chinskiej firmy w UE to moze hmm, wszystkim firmom budowlanym w Europie zalezalo zeby to uwalic bo jeszcze by sie okazlao ze mozna miec ta sama jakosc za polowe ceny?

szkoda tylko ze na nas padlo
grabarczyk dróg i kolei / 46.113.200.* / 2011-08-19 10:40
Wypowiedź "do młodych" wyjaśnia mechanizmy naszego sposobu rządzenia krajem, przedkładającego politykę nad korzyści ekonomiczne.
Wbrew temu co napisałeś, można mówić jedynie o workach pod tytułem "ja też chcę taniej", gdyż nasze autostrady budowane są najdrożej na świecie.

Re: Dramat na giełdzie. Na te spółki uważaj szczególnie

prześmiewca / 84.10.193.* / 2011-08-19 09:32
Jak wchodzisz do kasyna to musiszl iczyć się z przegraną. Giełda w obecnej odsłonie to wielkie kasyno nie mające z inwestycjami nic wspólnego. Dziwię się wielkim funduszom inwestycyjnym że tak łatwo dają sie wymanewrować, drobny gracz /inwestor/ nie ma szans bo zaraz go zdołują /patrz na inwestorów w JSW/. Fundusze inwestycyjne praktycznie za powierzone pieniądze nie odpowiadają a prowizję i tak biorą więc ruletka się kreci. Sytuacja na giełdzie nie ma bezpośredniego przełożenia na kondycję firm, spadają ce ny akcji mocnych i słabych firm.W obecnej chwili powinni zawiesić giełdy a to może uspokoiłoby całą chorą atmosferę. Przy tak rozbujałych opcjach i różnych kombinacjach giełdowych, teoriach inwestowania, żadna nawet najlepiej zarządzana gospodarka nie wytrzyma, patrz na to co się dzieje już w Szwajcarii.
janusz070 / 178.73.48.* / 2011-08-19 09:53
Nie do końca jak kasyno... w kasynie na ruletce zawsze masz te 48,5% na wygraną. Tak więc jest pewien short i long. Na giełdzie decydujesz jedynie ile przegrasz, bo zarabiasz tylko na longach.

Re: Dramat na giełdzie. Na te spółki uważaj szczególnie

studentka ekonomii / 83.10.172.* / 2011-08-19 09:30
Giełda ocenia cuda Tuska.

E tam

Pilsener / 2011-08-19 09:26 / Sofciarski Cyklinator Parkietów
Od dawna było wiadomo, że indeksy rosną za szybko i są zbyt wysoko jak na aktualną kondycję gospodarki i większa korekta jest nieunikniona a dziś "eksperci" udają wielkie zdziwienie, szok, dolewają oliwy do ognia bo im większa panika tym oni więcej zarobią na krótkich pozycjach a potem znów odkupią te same akcje, tyle że taniej :)
wojens / 79.191.201.* / 2011-08-19 11:33

że indeksy rosną za szybko i są zbyt
wysoko jak na aktualną kondycję gospodarki i większa korekta
jest nieunikniona

Była duza podaz pieniądza. Z drugiej jednak strony wskażniki pokazuja, że wiele spólek jest bardzo tanich. Średnio tez własciwie tak samo to wygląda.

Re: Dramat na giełdzie. Na te spółki uważaj szczególnie

jieawesa / 46.205.30.* / 2011-08-19 09:01
Ale się podniecają . Raz czerwony raz zielony. Gieldy powinny upaść a ci pseudo inwestorzy wszystko stracić wówczas dopiero będzie normalnie bo przestana rządzić spekulanci.
wojens / 79.191.201.* / 2011-08-19 11:37

Gieldy powinny
upaść a ci pseudo inwestorzy wszystko stracić wówczas dopiero
będzie normalnie bo przestana rządzić spekulanci.

Nie rozumiesz po co jest giełda. Giełda poprzez to, że firmy mogą pozyskiwać kapitał wpływają na rozwój gospodarczy.
no ładnie / 81.219.170.* / 2011-08-19 09:09
,,zielony to niedojrzały czerwony,,

Re: Dramat na giełdzie. Na te spółki uważaj szczególnie

bicz na posrańców / 83.7.185.* / 2011-08-19 08:36
Najpirew poszukaj mózgu, i pościeraj bo strasznie brudzisz
no ładnie / 81.219.170.* / 2011-08-19 09:13
dyslektyk poucza!!!!!!!!!!!!!

Re: Dramat na giełdzie. Na te spółki uważaj szczególnie

aa234 / 89.72.206.* / 2011-08-19 07:50
Bardzo powierzchowna ocena. Np. w budowlance są rewelacyjne spółki, które są tanie jak barszcz, a do tego przynoszą spore zyski. W dodatku sa najtańsze od 6 lat. Ten trend odwróci się za rok, dwa, dlatego warto je kupować. Tym bardziej, że warte są one na giełdzie dużo poniżej wartości księgowej. Na razie działa psychologia tłumu, ale większość nigdy nie ma racji.

Re: Dramat na giełdzie. Na te spółki uważaj szczególnie

Ś lusarz / 178.37.59.* / 2011-08-19 07:46
Jak może być w tym kraju normalnie jak Urząd Skarbowy wymaga już zaliczania faktur zaliczkowych do dochodu ..... a przecież Tusk obiecał, że pomoże przedsiębiorcą.....
przedsiębiorcą / 95.50.247.* / 2011-08-19 09:03
Właśnie takich przedsiębiorców mamy co nawet pisać poprawnie nie umieją tylko ciągle im mało. Nie pasuje ? Zamknąć firmę .
miodek&bralczyk / 89.73.77.* / 2011-08-19 09:15
nie UMIEJĄ :-) masz racje

dramaty na giełdzie, coraz wyższe podatki, bałagan na kolei, brak zapowiedzianego Euro,

dddddddddd / 213.73.9.* / 2011-08-19 07:21
na 2012 dróg nie będzie, drożyzna ogólna a nam poparcie rośnie. Żerujemy na strachu przed tymi, którzy obniżali podatki, walczyli z korupcją i za czasów których był wzrost, o którym możemy teraz pomarzyć
tratatatat / 89.79.121.* / 2011-08-19 09:28
Gdyby zadzil pis drug tez by nie bylo bo niby w czym pis lepszy od peo ile to wybudowali podaj konkrety, drogo mowisz ale jak ma byc tanio jak barylka ropy kosztuje ile kosztuje dolar do gory i pis niby ma na to wplyw tak?jaki? Ile to pis podatków obnizył? ja pamietam 3 procent chyba na ubezpieczenie społeczne ale popraw jesli sie myle. I jak tak wyliczasz to powiedz ile to tych skorumpowanych siedzi ja nie przypominam sobie nikogo ale dobrze pamietam te show karła ziobry przed kamerami. Czlowieku sciagnij okulary w tym kraju nie rzadzi ani PO ani PIS oni tylko żyja od wyborów do wyborów za nasze dlatego nie chodze na wybory bo nie moge patrzec na ta zenade od lewa do prawa banda nierobów.
Do tego lewica zajmująca sie pedałami i innymi elementami ale elektorat wow. Moim wzorem była by partia coś na wzór partii herbacianej w USA uważam że jak ktoś od nich nie zostanie prezydentem to ten socjalistyczny murzynek zawali najwiekszą gospodarkę świata a my dostaniemy po dupie
zygfryd II / 83.15.245.* / 2011-08-19 08:07
Pogadaj z niejakim Warrenem Edwardem Buffetem , który akurat chce podnieść dla siebie i podobnych mu podatki.
Nie sztuka obniżać wszystkie podatki i równocześnie rozdawać becikowe i ulgi (podatek PIT) dla najbogatszych.
Weź rozwód z PISowską propagandą, a będziesz zdrowszy . Howgh.
zcz2 / 2011-08-19 10:57
Od myslenia i kombinowania komu dac i od kogo wziąć jest rząd a on z tym nie daje sobie rady i dlatego musi odejć
sisley / 213.77.28.* / 2011-08-19 08:54
Trzymaj się PO jak pijany płota. Z tego co wiem obniżka w PIT dotyczyła wszystkich. Propaganda PO przebija nie tylko PiS ale wszystkie inne. W nieróbstwie, niekompetencji, lizusostwie i propagandzie PO jest bezkonkurencyjne. Gomułka, który darł mordę,ze raz zdobytej władzy władza ludowa nie odda mógłby się uczyć od Tuska. A czym się różniła "władza ludowa'' od "PO dla wszystkich''? Niczym, poza słownictwem; i jedni i drudzy lud mieli gdzieś a władza była dla kolesi.
v1 / 93.105.57.* / 2011-08-19 08:32
Zygfryd II, pewnie masz pracę i jesteś taki mądry. Szukaj kolejnych cudotwórców, a nie gospodarzy. Wtedy na pewno kraj będzie płynął
fekaliami za miast mlekiem i miodem.
flugowski / 89.68.196.* / 2011-08-19 08:29
nie widzisz różnicy w kapitale zgromadzonym przez W.B i jemu podobnych w USA a kapitałem zgromadzonym przez naszych? tam takich jest kilkaset tysięcy a u nas kilku. weź rozwód z propagandą...
zygfryd II / 83.15.245.* / 2011-08-19 12:03
Propagandy nie uprawiam, ale zgadzam się z Twoją wypowiedzią. Tam (w USA) się dorobili i pewnie trochę przed urzędami podatków pochowali. Nie jestem związany z polityką tylko z******--m w biznesie wod-kan. (prywatnym) i wiem jak trudno zdobyć kapitał, utrzymać się na rynku, a o dorobieniu to marzę lokując kasę na GPW (z różnym skutkiem) A ludzi do pracy z wykształceniem szukam i też z marnym skutkiem. Dodam , że na rynku warszawskim.

Re: Dramat na giełdzie. Na te spółki uważaj szczególnie

dumnyPolak / 78.8.104.* / 2011-08-19 06:46
Najbardziej uważajcie na spółkę Wasala Rosji: Bula-Komorrę i Wasala Niemiec: Donka Hochsztaplera Tusca. Inwestycja w tą spółkę to murowany IV Rozbiór RP (młodzi durni z wielkich miast poszukajcie co to słowo znaczy..)
Floyd / 2011-08-19 10:15 / Tysiącznik na forum
I po takich wpisach mam głosować na PiS. Podobne zresztą wygląda cała retoryka przedstawicieli PiSu, to nie dla mnie.
PiS miałby szanse wygrać wybory, ale bez Kaczyńskiego i kilku innych oszołomów z Macierewiczem na czele.
użyj mózgu od czasu do czasu / 93.105.252.* / 2011-08-19 11:44
najwiekszym sukcesem PO jest wmowienie wam "yntelygentom" po pedagogice i szkle kontaktowym, ze kazdy przeciwnik PO jest zwolennikiem PiSu
Floyd / 2011-08-19 12:10 / Tysiącznik na forum
Wyobraź sobie 'yntelygent' wie, że są jeszcze różne niszowe partyjki typu ruch Palikota, czy KNP Koriwnka, ale przynajmniej dla mnie ich programy są całkowicie nie do przyjęcia o wiarygodności tych partii nawet nie wspominając. Takich partyjek które bazowały na haśle: "Myśmy jeszcze nie rządzili" było już trochę, począwszy od Stana Tymińskiego,a skończywszy na A. Lepperze. Nie mam ochoty brać udziału w tych eksperymentach. Dla mnie żeby partia była wiarygodna, to muszą być w niej ludzie do których mam jakieś tam zaufanie. Palikot nie jest dla mnie autorytetem podobnie jak Korwin Mikke. Same hasełka nawet najwspanialsze też się nie liczą.
inwestor strategiczny / 83.238.152.* / 2011-08-19 09:14
wyśmienita analiza fundamentalna.
~Kris / 2011-08-19 07:19 / Tysiącznik na forum)
Polityka rzuciła Ci się na mózg.
no ładnie / 81.219.170.* / 2011-08-19 09:07
Kris ufa Panu i nie wydala CO2. Miło spotkać ewolucjonistę i weselej jest.
Reklama

Inwestujesz?

Inwestuj w złoto!

Dołącz do grona najbogatszych, oni dorobili się na złocie. więcej »

?
Zacznij wprowadzać nazwę interesującego Cie waloru
Giełda na skróty
Podobne
Spółka Cena akcji
[PLN]
Data
debiutu*
EMC Instytut Medyczny b.d. b.d.
* Planowana data debiutu (może ulec zmianie)
Spółka Cena akcji
[PLN]
Data
debiutu
Vivid Games b.d. b.d.
Inwestycje Alternatywne Profit b.d. b.d.