Na skróty
Money.plGospodarkaRaporty19 proc. chce zlikwidować OFE! 16 proc. woli likwidację ZUS-u - badanie dla Money.pl
Andrzej Zwoliński
Andrzej Zwoliński, redaktor Money.pl
2011-02-16 06:01
19 proc. chce zlikwidować OFE! 16 proc. woli likwidację ZUS-u - badanie dla Money.pl
fot: PAP/Bartłomiej Zborowski

19 proc. chce zlikwidować OFE! 16 proc. woli likwidację ZUS-u - badanie dla Money.pl

Autor: Andrzej Zwoliński, współpraca Łukasz Pałka

1 / 2

Poleć artykuł:

Większość Polaków nie myśli o oszczędzaniu na emeryturę. Z badania przeprowadzonego przez firmę mands, wynika, że aż ponad 70 procent nie odkłada i nie zamierza tego robić. Polityczne awantury o zmiany w Otwartych Funduszach Emerytalnych potęgują dezorientację. Ponad 40 procent oczekuje zmian w systemie emerytalnym, jednak niewiele mniejszy odsetek badanych nie wie, co na ten temat myśleć.

Co Polacy sądzą o potrzebie reformy II filara systemu emerytalnego? Blisko połowa badanych - 42 procent - uważa, że należy zmienić sposób działania OFE. Tylko co czwarty respondent - 23 procent - broni systemu i uważa, że nie powinien ulec zmianie. Zaskakująco wiele osób, bo co trzeci Polak (35 procent) nie ma w tej kwestii zdania.

Źródło: Instytut badawczy mands dla Money.pl

Wiadomo, że system nie przetrwa w takiej postaci jak obecnie. Rząd chce jeszcze przed wakacjami ograniczyć przelewy składek do OFE. Z 7,3-proc. składki trafiającej do funduszy 2,3 proc. zostanie w OFE, a 5 proc. będzie na indywidualnych kontach osobistych w ZUS.

Opinie Polaków w kwestii tego co należy zrobić, by poprawić funkcjonowanie systemu są bardzo rozbieżne. Badania mands pokazują, że w głowach mamy emerytalny mętlik.

Najliczniejsza grupa badanych nie chce żadnych zmian. 16 proc. ankietowanych chce likwidacji ZUS. Niewiele więcej chce likwidacji OFE (19 procent).

Co ciekawe taki sam odsetek badanych domaga się wprowadzenia rozwiązań umożliwiającym funduszom bardziej agresywne oszczędzanie, czyli inwestowanie większości składek na giełdzie, zamiast w obligacje.

Znamienna jest spora grupa zdezorientowanych. 20 procent nie ma zdania na ten temat potrzeby zmian.

- Badanie pokazuje nam złożony obraz nastrojów w społeczeństwie - komentuje dla Money.pl Mariusz Orczyk, dyrektor zarządzający w firmie mands. - Szczególną uwagę zwraca duża liczba osób, które nie mają swojego zdania. Tego typu wyniki mogą być konsekwencją niedoinformowania społeczeństwa, a co za tym idzie poczucia zdezorientowania Polaków jeżeli chodzi o funkcjonowanie OFE oraz całego systemu emerytalnego.

Źródło: Instytut badawczy mands dla Money.pl

Akceptacja dla zachowania status quo rośnie wraz z wiekiem (od 20 proc. dla osób w wieku 18-24 lat do 29-32 proc. w wieku 55 i więcej lat). Młodzi Polacy są najbardziej radykalni najczęściej opowiadają się za likwidacją ZUS. Odsetek zwolenników takiego rozwiązania maleje od 29 proc. w wieku 18-24 lat do tylko 3 proc. w wieku 65 i więcej lat.

Badanie opinii zostało zrealizowane przez mands - niezależny polski instytut badawczy specjalizujący się w prowadzeniu badań marketingowych i społecznych - na ogólnopolskiej, reprezentatywnej próbie Polaków (502 wywiady) 21 stycznia 2011 roku. Przeprowadzono je metodą CATI (wywiadów telefonicznych wspomaganych komputerowo) dla Money.pl.

Poparcie dla obecnego systemu spada wraz ze wzrostem zamożności (od 29 proc. dla dochodu do 800 zł na osobę w rodzinie, do 16 proc. dla dochodu powyżej 2000 zł).

Także odsetek tych, którzy wybraliby likwidację OFE i przekazanie wszystkich pieniędzy do ZUS spada wraz z osiąganymi dochodami. (od 21 proc. dla dochodu do 800 zł do 3 proc. dla dochodu powyżej 2000 zł).

Większość nie odkłada dodatkowo na starość i nie zamierza tego robić

Z badania wynika, że nie jesteśmy gotowi na trzeci filar. - Sami raczej nie oszczędzamy na nasze emerytury, najczęściej tłumacząc się brakiem pieniędzy - mówi Money.pl Mariusz Orczyk z mands.

Zdaniem prof. Krzysztofa Rybińskiego, byłego wiceprezesa NBP, chaos związany ze zmianami w systemie emerytalnym paradoksalnie spowoduje, że Polacy coraz częściej będą myśleć o odkładaniu pieniędzy na przyszłe emerytury. Nie będą jednak oglądać się za rządowymi propozycjami i zachętami do oszczędzania, bo po prostu stracą do nich zaufanie.

Ponad 70 proc. badanych nie oszczędza dodatkowo na emeryturę i nie zamierza tego robić. 43 proc. przepytanych nie oszczędza, bo po prostu nie ma na to pieniędzy.

26 proc. badanych nie oszczędza, bo nie zaprząta sobie tym głowy. Nieliczni wierzą, że nie muszą tego robić, bo emerytura wystarczy im na godne życie. Uważa tak tak 5 proc.

*uwzględniono tylko osoby nie będące na emeryturze
Źródło: Instytut badawczy mands dla Money.pl

Badania wykazały, że grupa Polaków deklarujących dodatkowe oszczędzanie pieniędzy na emeryturę rośnie wraz z wiekiem. Dla osób w wieku 18-44 lat poziom ten wynosi 2-3 proc., a dla osób w wieku 45-64 lat kilka punktów procentowych więcej, czyli 8-10 proc.




Re: 19% - zlikwidować OFE! 16% - zlikwidować ZUS! Emerytalny chaos

dertt / 83.26.120.* / 2011-04-09 00:16
to nie PRL gdzie oprócz "KACYKÓW" nikt nie miał głosu- teraz demokracja i każdy może zabrać głos
to nie PRL i święto 1 maja,gdzie była obecność obowiązkowa i listy obecności- to kolejny dzień żąłoby NIE w JEDNYM MIEJSCU,ale SOLIDARNOŚĆ ŻAŁOBY z przyjacółmi -demokracja pozwala, na to,że każdy spędza ŻAŁOBĘ jak chce i z KIM CHCE... WYNIKI WYBORÓW (zachować i sprawdzić) : PIS-43%,PO-27%,SLD-6%,PSL-4%,PNJ-1%,nie pójdzie-19% - UPARTYJNIONY PRZEZ PO? -wszyscy z posłowie z PO mówili ,że podpisze-czy partyjny namiestnik?- chociaż mógł posłuchać 3/4 przeciwnego społeczeństwa i odesłać ustawę do trybunału ,aby zachować twarz? - ustawa NIEKONSTYTUCYJNA-DOŚĆ KŁAMSTW?-prezydent -prezydentem tylko (NIE)rządu: PO,PSL -nie słuchał ponad 10 ml. ludzi ,którzy na niego nie głosowalioraz opini mądrych ludzi - 3/4 społeczeństwa domaga się ujawnienia przez prezydenta RZEKOMYCH opini o OFE? - jedyne GODNE rozwiązanie to POMNIK,jeżeli nie KRZYŻ - czy tak samo jak: UMORZENIE wątku zamachu KATASTROFY SMOLEŃSKIEJ (protest 119 naukowców w Poznaniu AKO -" "stawia pod wielkim znakiem zapytania zarówno ich profesjonalizm, jak i determinację w dochodzeniu do prawdy". - Wyrażamy sprzeciw wobec takiego postępowania i oczekujemy od niezależnej prokuratury respektowania wysokich standardów badawczych, kultury prawnej i nieuczestniczenia w doraźnych rozgrywkach politycznych" ) - rozpatrywano aferę hazardowa? przez prokuraturę? -następne cuda -wg.Tuska: AFERA BYŁA,ale DWA TRUPY AFERY HAZARDOWEJ UTOPIONE W ROSOLE wypadły z szafy i PRZEMÓWIŁY- jesteśmy niewinni-kompromitacja prokuratury?-społeczeństwo domaga się upoblicznienia wszystkich dokumentów z prokuratury o AFERZE HAZARDOWEJ-dziennikarze powinni się domagać ujawnienia wszystkich materiałów .Następny cud-Tusk,który zauważył ZBYT PÓŻNO,że jego i prezydenta" przyjaciele Rosji" po raz drugi "WYKIWALI ICH w sprawie katasrofy Smoleńskiej"-poszedł następny sygnał w ŚWIAT "opluwający" POLSKĘ,że to nie Rosja,ale POLSKA opóżnia dostarczanie dokumentów-tym samym UNIEMOŻLIWIA dochodzenie-czy to normalne??? - Panie premierze z całym szacunkiem ale to pan i pana partia przy pomocy pseudo-mediów prowadzicie właśnie do skłócania Polaków i rozbicia państwa na dzielnice, żeby było słabe. Trudno zgadnąć jaki cel panu przyświeca, czy jest to tylko wynik wyznawanej przez pana ideologii neoliberalizmu po polsku , czy coś jeszcze. Postawa pana Kaczyńskiego jest tu jak najbardziej na miejscu, to dobrze , że hamuje wasze zapędy, bo wy sami nie macie żadnego umiaru i opamiętania. Wam trzeba koniecznie władzę odebrać raz na zawsze .Najważniejsze dla Polski jest żeby was przy władzy nie było. Tylko KACVZYŃSKI i jego wyborcy mogą to ZAPEWNIĆ. Kuc :"prezydent popisał się niewiedzą...,państwo polskie trzeba ujarzmić...,w spisie narodowym wpisałem ślązak...,Kalisz staje się zaprzeczeniem wiedzy...,chce wydzielenia narodowości Ślązaków,a oni sami zdecydują czy chcą być POLAKAMI czy NIEMCAMI -czy dąży do kolejnego rozbioru POLSKI? -wtyka pseudo-mediów,PJN poza sejmem-zdrajcy wyborców PIS,kłamcy,hipokryci,cynicy,złodzieje-TO PJN ZNIKNIE ZE SCENY POLITYCZNEJ -jak samoobrona i LPR - mówią,piszą,plotkują, dyskutują nie tylko w mediach: TOTALNA NAGONKA na Kaczyńskiego i około 9 MILIONÓW wyborców PIS-u trwa prawie we wszystkich mediach.10 kwietnia sie zbliza,Polska sie odradza.Tchorze i zdrajcy trzesa POrtkami!!!! POmyslec,ile jeszcze badziewia i klamstw uslyszyszą od PObolszewi,pseudo-mediów,Sld,Pnj,Psl? oraz ich kłakierów?teraz zapomnieli o:OFE,(NIE)rządzie,bublach i braku ustaw, NAJWIĘKSZEJ i NIESPOTYKANEJ dotąd drożyżnie,braku możliwości leczenia,postępującym ubustwie 90% POLAKÓW Dubienieckim,...,a MANIPULUJĄ NARODOWOŚCIĄ "Ślązak"(takiej nie ma) i UŻYWAJĄ jej do WALKI z KACZYŃSKIM i PIS- ludzie dyskutują -czy postradali rozum?-co z etyką pseudo-dziennikarzy,posłów,ludzi zapraszanych do mediów,...? -choć większość mówi,że nie przeczytała 116 stron "Raportu o stanie państwa" ,bo dla nich za OBSZERNY -zatem WYRAŻA o nim JEDYNIE PLOTKI,więc NIC dziwnego, że NIC Z NIEGO NIE ROZUMIEJĄ ,a paranoją? jest podanie KACZYŃSKIEGO do prokuratury-POLACY tej manipulacji i GŁUPOTY POligłupów? nie KUPIĄ. czy Blida popełniła samobójstwo,aby nie sypać KOLESI?- WYNIKI WYBORÓW (zachować i sprawdzić) : PIS-43%,PO-27%,SLD-6%,PSL-4%,PNJ-1%,nie pójdzie-19% - czy PObolszewia i PSL będą przynosić narkotyki do sejmu?- Jeden senator UCZCIWY w całej Pobolszewi? odszedł z parti PO ponieważ uważa,że ZMIANY W OFE są NIEKORZYSTNE dla POLAKÓW. -jeżeli prezydent jest prezydentem wszystkich POLAKÓW to powinien skierować ustawę do trybunału bo tak chce 4/5 społeczeństwa ,nie powinien jej podpisać-bo jeżeli okaże się w przyszłości w trybunale ,że ustawa jest niezgodna z konstytucją- to będzie POWAŻNA WPADKA PREZYDENTA i nie będzie mógł się zasłaniać EKSPERTYZAMI ludzmi wiernych PO przed czym ostrzegało wielu NIEZALEZNYCH doskonałych prawników,profesorów , konstytucjonalistów,... -czy za zadłużani

Re: 19% - zlikwidować OFE! 16% - zlikwidować ZUS! Emerytalny chaos

k... / 87.205.150.* / 2011-02-21 11:33
dane utrwalające nas że długość życia jest dłuższa są danymi historycznymi nikt nam nie zagwarantuje długości życia jakim cieszy się pokolenie urodzonych do 1945 roku , po dej dacie niewielu może doczekać się emerytury więc może po co oszczędzać pokolenie dzisiejszych czterdziestolatków może nie mieć tyle szczęścia.

Re: 19% - zlikwidować OFE! 16% - zlikwidować ZUS! Emerytalny chaos

Piada / 178.37.42.* / 2011-02-20 17:37
dlaczego nie uwolnić 16 latków ( zaczynają wchodzić na rynek pracy ) od obowiązkowych składek na ZUS czy OFE niech zaczną myśleć za siebie ( ważna płaca minimalna - dodatkowy popyt ) na starość państwo nie może im pomagać ( oszczędzałeś masz, nie oszczędzałeś to twój a nie państwa problem ) reforma na ok. 60 lat puki ludzie nie zrozumieją że państwo ( społeczeństwo ) nie żartuje i nie będzie płacić na hulaków i leni

Re: 19% - zlikwidować OFE! 16% - zlikwidować ZUS! Emerytalny chaos

Darro / 195.116.177.* / 2011-02-20 15:53
Mamy nie zdezorientowane społeczeństwo ale niedouczone. Niedawny reportaż w telewizji to potwierdził. czyli stadem przysłowiowych "baranów" najlepiej sie kieruje, przepraszam steruje. Moim zdaniem - OFE powinny zostać ale powinny pobierać mniejsza składkę, ZUS powinien zostać, ale powinien usprawnić swoje działanie. W tej chwili ludzie potrzebujący nie maja pomocy z ZUS a cwaniaczki nadal wyciągają zgodnie z prawem kasę. RZĄD szukając oszczędności powinien sprawdzić gdzie im kasa wycieka. Ostatnio sprawa Urzędu statystycznego, ale jest o wiele więcej nierobów którzy ciągną. Państwowe pieniądze za nic. Np. komisja nadzorująca przygotowania do EURO - mieć taka fuchę - marzenie niejednego, mało pracy, zero odpowiedzialności ----RAJ

Re: 19% - zlikwidować OFE! 16% - zlikwidować ZUS! Emerytalny chaos

jakub2 / 79.162.105.* / 2011-02-18 21:43
100% - zlikwidować głupków i złodziei 19% -zlikwidować OFE i 16 % - zlikwidować ZUS , co daje nam w sumie 135% niekończącej się głupoty

MĄDRE SONDAŻE dla ludu -Re: 19% - zlikwidować OFE! 16% - zlikwidować ZUS! Emerytalny chaos

Jan_K / 77.79.218.* / 2011-02-18 10:16
Rząd aby mieć środki na trwanie, by dalej nic konkretnego nie
czyniąc (kompleksowe reformy) wszystko zrobi aby dalej
"skubać" naiwnych uczciwych pracowników. Pracodawcy z
reguły za siebie nie płacą ZUS, więc problem dotyczy tylko klasy
niewolniczej w postaci pracowników.
Niewolnik ma czasami prawo zamanifestować swoje niezadowolenie,
ale ci zapracowani w obawie o utratę pracy (utrzymanie rodzin)
tego nie uczynią.
Rząd będzie wmawiał (w myśl zasady kłam aż osiągnie pożądany
skutek) temu czasami naiwnemu pracownikowi, że wszystko co robi
jest dla jego dobra. Rząd nawet (na koszt podatnika ) zamówi
wyreżyserowane sondaże, aby podtrzymać tą tezę. Bo specjalnie
spreparowane pytania nie pozwolą klasie robotniczej inaczej nie
odpowiedzieć.
Polska jest "skansenem" Europy a zawdzięczamy to nam
Panującemu panu premierowi Donaldowi.
Naród wreszcie powinien w końcu obiektywnie ocenić
"nieróbstwo" rządu. Polska potrzebuje w końcu
prawdziwego gospodarza, aby wyjść stopniowo w perspektywie
kilku/kilkunastu lat z tego bałaganu, bo wcześniej nie ma
szansy, tak jest spieprzozne wszystko.
Utrwalanie korupcji w elitach władzy jest wielką przywarą tej
ekipy (np. afera hazardowa), gdzie nie mający innego wyjścia
Sekuła dostał za zadanie od panujących elit ,aby wszystko
zamięść pod dywan. Stracił co prawda na swojej godności w oczach
społeczeństwa, ale ofiary są konieczne.

Re: 19% - zlikwidować OFE! 16% - zlikwidować ZUS! Emerytalny chaos

erplew / 188.47.147.* / 2011-02-17 10:34
no to teraz sprawa jasna, OFE zostanie zlikwidowane a ten głupi naród będzie czekał aż ZUS za 50 lat wypłaci im emerytury. 140 mld złotych w obligacjach z OFE wystarczy na kolejną kadencję PO. Potem to już może będziemy mieli euro i zadłużymy się jak Grecja czy Irlandia bo pożyczka będzie dużo tańsza. może się uda pociągnąć jakieś 10 lat, ale potem to już będzie lipa. Urzędasy nas zjedzą

Re: 19% - zlikwidować OFE! 16% - zlikwidować ZUS! Emerytalny chaos

Niegłupek / 77.255.170.* / 2011-02-17 07:43
Niech któraś z gadających zaangażowanych w dobroć OFE głów, poda ile pieniędzy wpłynęło do OFE, a ile jest na kontach klientów.
Pasibrzuchy i pasożyty, ino patrzeć jak te pieniądze wyprowadzę poza kraj.
Odebrać Forsę Emerytom.
Budyń / 89.79.116.* / 2011-02-17 18:52
Każdy klient powinien (być) w stanie policzyć to samodzielnie.
W każdym OFE dostępne jest szczegółowe rozliczenie przelewów z ZUS, pobranych prowizji i opłat, daty przeliczenia pieniędzy na jednostki uczestnictwa każdego z przelewów oraz cena jednostki uczestnictwa w danym dniu oraz historia tejże cenny.

Niestety - jak widać, dla większości z 15 mln Polaków, ćwiczenie zbyt skomplikowane.
erplew / 188.47.147.* / 2011-02-17 10:30
człowieku zobacz lepiej co się dzieje z pieniędzmi w ZUS, nawet wyż demograficzny nie zaspokaja potrzeb ZUSu.
Budyń / 89.79.116.* / 2011-02-17 18:53
Bo pracuje niewielu, parę mln poza krajem, reszta za grosze...
...słaba gospodarka żadnego systemu emerytalnego nie uciągnie.

Re: 19% - zlikwidować OFE! 16% - zlikwidować ZUS! Emerytalny chaos

młoda emerytka / 178.37.90.* / 2011-02-16 19:48
na bezus.pl powiedzą jak się pozbyć Zusu i jak i gdzie skutecznie inwestować

Re: 19% - zlikwidować OFE! 16% - zlikwidować ZUS! Emerytalny chaos

polak2 / 84.10.158.* / 2011-02-16 19:37
przeczytałem wszystkie wpisy?większość napisana przez pracowników OFE..........

Re: 19% - zlikwidować OFE! 16% - zlikwidować ZUS! Emerytalny chaos

Rokkkk / 89.167.41.* / 2011-02-16 18:41
@veni

Jak widać w ankiecie i w planach rządu nie ma takiej opcji
Budyń / 89.79.116.* / 2011-02-17 19:44
Bo wybór masz jak w referendum akcesyjnym (jak się naród nie zgodzi, to parlament przegłosuje) albo w referendum nt. Konstytucji UE.

Re: 19% - zlikwidować OFE! 16% - zlikwidować ZUS! Emerytalny chaos

Wapniak / 2011-02-16 18:37 / Tysiącznik na forum
Hmm...a po co zaraz likwidować? To samo padnie...
placący duże podatki / 83.28.146.* / 2011-02-16 19:20
dlateczego bogaty ma mieć więszką emeryturę niż biedny ?
przecież mógł sobie odłożyć z pensji

a z ZUS wszyscy powinni dostawać na emeryturę tyle samo, dokładnie tyle aby przeżyć, niezależnie ile wcześniej odłożyli

Dlaczego ?
Przecież to normlane, że ci co dużo zarabiają płacą duże podatki, duży ZUS. A ile dostają od Państwa ? Ano tyle samo co Ci co płacą małe podatki lub wogóle ich nie płacą. Przykład
- ubezpieczenie zdrowotne - niezależnie ile zapłacisz, to dostajesz tyle samo, a jak firma w której pracujesz wykupi ci dodatkowo prywatne leczenie to przecież pracownik ma przychód i płaci podatek dochodowy, tak jest, he,he
- policja, szkolnictwo - dostępna tak samo dla wszystkich

Musi być przecież sprawiedliwość społeczna, przez to od lat nie ma rewolucji.

Re: 19% - zlikwidować OFE! 16% - zlikwidować ZUS! Emerytalny chaos

badyl L-2 / 94.240.48.* / 2011-02-16 18:23
Pierwszy raz w życiu spotkałem się z taką sytuacją za rządów Buzka, ze Polakom kazano odkładać na emeryturę do OFE i jeszcze za to płacić. czy taki FENOMEM występuje poza naszym krajem, czy jesteśmy pod tym względem osamotnieni ? A zna ktoś może taki bank , który dopłaca do udzielonych kredytów, bo przecież nasze składki to kredyt udzielony OFE
i rządowi RP, żeby mieli za co działać?
Budyń / 89.79.116.* / 2011-02-17 20:04
@badyl L-2
Taki "fenomen" funkcjonuje w wielu krajach, natomiast główną zaletą reformy Buzka jest WYCIĄGNIĘCIE NA JAW i POLICZENIE kosztów systemu emerytalnego oraz wydanie okrzyku z bocianiego gniazda "Ice berg dead ahead !".
I jeszcze:
1. Decyzją Sądu Najwyższego z 2008 roku składki do OFE NIE SĄ NASZE
2. Na kredyt od II WŚ żyje cała Polska i analogicznie system emerytalny. Przy czym wpływy tego ostatniego W TEJ CHWILI (czyli ZUSu, OFE et consortes) to 2/3 BIEŻĄCEGO więc niskiego zapotrzebowania.

Zlikwidować ZUS oraz zlikwidować OFE

www.KrzysztofO.pl / 89.73.188.* / 2011-02-16 18:08
Należałoby zlikwidować ZUS i OFE w takiej postaci jakiej istnieją! Zlikwidować składkę emerytalną, a pieniądze zostawić w pensji. Każdy niech będzie zobowiązany do odprowadzania części swoich dochodów (jakiej już sam wybierze w zależności od emerytury jaką będzie chciał osiągnąć). Uważam, że Towarzystwa Inwestycyjne wtedy zabiegałyby o nasze pieniądze, które odprowadzalibyśmy.

Dla przykładu, przy składce 390 zł i przy 40 latach comiesięcznego "oszczędzania", zakładając, że roczna stopa zwrotu z Funduszu Emerytalnego wynosiłaby 3% (malutko, oczywiście mogłoby to być dużo więcej!) to po tych 40 latach dostałoby się emeryturę w wysokości niemal 600.000 zł wypłaconych jednorazowo, lub podzielonej na odpowiednie części!

ehhh...
Budyń / 89.79.116.* / 2011-02-16 19:53
Realne jest 30 lat oszczędzania - odliczając lata bez pracy, za marną pensję i ochronę kapitału przez ostatnich kilka lat.
Zyski i tak zeżre inflacja (jeżeli tylko tyle, to doby deal).
Aby utrzymać pensję netto, należy odkładać 15-25% z niej. Niestety.
Anonim z manufaktury / 95.40.218.* / 2011-02-16 18:31
...

Zapomniałeś o inflacji, która przez 40 lat "zje " Ci zapewne większość tej kwoty!

Pozdrawiam
UPR reakcjonista prawicowy / 89.73.214.* / 2011-02-16 20:44
a inflacja myślisz że nie dotyczy ZUS ???? myslisz ze prawa rynku podaż/popyt pieniądza nie działa w stosunku do instytucji rzadowych??? że ZUS sobie po prostu dodrukuje????
inflacja nie jest problemem jak sie na giełdzie inwestuje, bo W DLUGIM TEMRINIE CZASU ZDYWERSYFIKOWANA INWESTYCJA na giełdzie bije wszystkie inne (dostepne dla kowalskiego)

to zadziwiające ze ludzie tacy jak ty mysle że jakimś cudem z ZUSu wyjedzie po latach wiecej pieniedzy niz my do niego wpłacimy!!!
jest dokładnie na odwrót BO:
1. pensje urzedników
2. bałagan
3. komputery , samochody służbowe, marmurowe gmachy
4. ogólne niedbalstwo urzedasów (to nie ich pieniadze przeciez!) - przykład ? dzisiejszy reportaż jak to ZUS wysyła emerytom kasę pocztą polską choć są firmy które by to taniej zrobiły itd itp
Budyń / 89.79.116.* / 2011-02-17 18:56
Dokładnie tak - ZUS - a w zasadzie rząd, dodrukują po prostu pieniądze. To się nazywa inflacyjnym rolowaniem długu (i oszczędności przy okazji).

BTW: Na to wszystko o czym wspomniałeś, wydają też pieniądze OFE. There's no such thing as free lunch.

Re: 19% - zlikwidować OFE! 16% - zlikwidować ZUS! Emerytalny chaos

semeo / 2011-02-16 18:08 / Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi)
napiszę krótko: Tusek-chytrusek i nie jestem wcale zwolenniekiem Jarosława, chcę tylko zwrócić uwagę na hasła przedwyborcze PO: "BY ŻYŁO SIĘ LEPIEJ" "POLSKA - DRUGA IRLANDIA" ja nie chcę od Tuska żadnej opieki nad moją emeryturą, chcę mięć pełną kontrolę nad tymi pięniędzmi, a inwestował będę na własną rękę i napewno z lepszym skutkiem niż OFE czy ZUS
Budyń / 89.79.116.* / 2011-02-17 18:56
I masz przecież drugą Irlandię - o co chodzi ? Nawet w tym samym czasie :D

Re: 19% - zlikwidować OFE! 16% - zlikwidować ZUS! Emerytalny chaos

EWR / 96.48.141.* / 2011-02-16 16:51
zlikwidowac ZUS KRUS itp wszystkie przywileje emerytalne lacznie z mundurowymi, gorniczymi!
Wprowadzic emerytury panstwowe dla wszystkich 65 latkow i latek w wysokosci minimum 30% srede.placy na dany rok bez pobierania podatku.
I niech KAZDY POlak sam zadba o soja przyszlosc na strosc!
Tylko taki system nie bedzie okradany przez kolejne rzady!!!!!!!

Re: 19% - zlikwidować OFE! 16% - zlikwidować ZUS! Emerytalny chaos

nbvnbvnbvng / 194.29.180.* / 2011-02-16 15:13
Jeżeli mam uwierzyć, że ten artykuł ma coś wspólnego z prawdziwą opinią polaków, to na wykresie „Jakie rozwiązanie wybrałbyś przy reformowaniu systemu emerytalnego”, przy czerwonym słupku „Nie mam zdania”, powinno być co najmniej 80%. Zaprezentowany wynik dowodzi tylko radosnej twórczości ankietowanych podczas udzielania odpowiedzi i pokazuje, że jak się nie ponosi odpowiedzialności za wybrane rozwiązanie to można wygadywać dowolne bzdury.

Re: 19% - zlikwidować OFE! 16% - zlikwidować ZUS! Emerytalny chaos

EURO STUDENT / 2011-02-16 15:08 / _
Dajcie mi możliwość indywidualnego rozdysponowania moimi środkami na emeryturę ! nie chce nic od was Platformo !!!!!!!! NIC !
yguhjbh / 109.74.97.* / 2011-02-16 20:29
niedługo ten cyrk się skończy. Może jeszcze w tym roku. Pomyślcie co się dzieje. Rudy z vincentem już trzymają brzytwę , teraz tylko łapska zacisnąć i krew się poleje. Polska przestałą istnieć. Nasza gospodarka zostałą zlikwidowana a młodzież wypędzona z kraju. Nie będzie ani Zusów ani emerytur, rent. Zaraz pożre wszystko hiperinflacja. Ten kraj już ledwo dyszy. Podzielimy losy Grecji , Egiptu i Tunezji. I to już niedługo. Niestety jest coraz gorzej a ludzie przy władzy nie nadają się do rządzenia. Nie chodze na wybory bo nie ma ludzi którym można zaufać . Wieczne obelgi i przepychankim, zmieniaja tylko nazwy cyrków w których siedzą .dla tych oszołomów liczy sie tylko kasa

Re: 19% - zlikwidować OFE! 16% - zlikwidować ZUS! Emerytalny chaos

rep / 77.253.54.* / 2011-02-16 15:06
Kto pobiera dywidendę i odsetki z zainwestowanych przez nas pieniędzy do OFE ? Czy nasze ciężko zarobione, rzeczywiste pieniądze moją tylko zamieniać się w OFE w wartość wirtualną, a my mamy tylko patrzeć i modlić się czy słupek będzie rósł czy też malał ?
Natomiast dywideny i odsetki od obligacji trafiają do rąk założycieli OFE.
Bardzo cieszę się, że dozyłem czasów, gdy wystąpił w Polsce dołek finansowy z czynienia ludzi neoniewolnikami Europy. Najwyższy czas już z tym skończyć. Przestańcie wierzyć doradcom Lewiatana i inych, którzy budują swój kapitał kosztem zatrudnionych pracowników. Proszę sprawdzić jak u bardzo wielu przedsiębiorców zysk z działalności netto przekracza wielkokrotnie koszty zatrudnienia wszystkich pracowników. Wiem, że jest wielu przedsiębiorców , którzy wiążą ledwo koniec z końcem, a widmo upadłości bezgranicznej staje im przed oczyma i nawet nikt im nie współczuje, ani nie pomoże. Natomiast pieniądze z prywatyzacji są przejedzone głównie przez rozdętą administrację, sejm i senat. Kto stworzył system wielkrotności wynagrodzeń w administracji w stosunku do średniej, na którą to ma się wpływ. To jest skok na kasę. Ten szaleńczy wyścig wynagrodzeń zniszczył zdrowe i rozsządne zasady wynagrodzeń, które różnicowały się nawet 5 % różnicą wynagrodzeń. Penie, że powie ktoś, ze była to urawniłowka, ale nie było tyle krzywd i właśnie problemów z emeryturami, gry jednych stać na emeryturę, a innych nie. Te wielkie różnice wynagrodzeń zjadły nam majątek narodowy, który miał iść na emerytury. Najwyższy pozostaje czas na głębokie reformy finansowe, bo zarówno rynek jak i system emerytalny potrzebuje wysokich zrobków, ale zwłaszcza tych, którzy nie są jeszcze w Europie dzięki swoim niskim wynagrodzeniom. Mieszkam w miescie powiatowym i bacznie obseruję oferty pracy , to w 90% ofery płac są tzw. minimalne z przymusu. W jaki sposób będzie stać tych ludzi na emeryturę, gry ze swoim zarobkiem są w Azji, a z kosztami są w Europie ?
Budyń / 89.79.116.* / 2011-02-17 18:59
Słuszna uwaga - z pustego i salomon nie naleje.

Nie zapominaj tylko, że OFE są wytworem Państwowym.
Natomiast nie wiem, o jakich odsetkach i dywidendach mówisz - źródła dochodów PTE są znane i opisane.

Re: 19% - zlikwidować OFE! 16% - zlikwidować ZUS! Emerytalny chaos

mirrr7 / 193.238.67.* / 2011-02-16 14:47
Mam dość reklamy jakiejś Lepszej Polski. Dla kogo lepszej? Lepsza Polska czyli zbiór tchórzy którzy pozbierali po trochu z programu każdej partii, a nawiasem mówiąc srają przed kościołem ze strachu. Lepsza Polska nie wspomina nic o Konkordacie i 10 MILIARDACH jakie budżet centralny wali do kasy kościoła,
TUSK - mimo że nie lubię PO ma odwagę zrobić coś co dawno powinno być zrobione. Odkładam do III filara na przyszłą emeryturę do Generali, Po 11 latach proszę by mi wykazano na piśmie ZYSK KAPITAŁOWY jaki zarobili dla mnie. I co? OD dwóch miesięcy nie moge doprosić się obliczenia ZYSKU KAPITAŁOWEGO. Dla mnie straciłem wiele tysięcy złotych, NIC NIE ZARABIAJĄC. To samo tyczy się OFE. Same STRATY. Więcej miałbym trzymając na koncie w banku na lokatach, nie płacił bym prowizji i miał więcej na koncie.
Balcerowicz, jako osobnik uwielbiający sam siebie i będąc wzorcem sam dla siebie, broni OFE jak niepodległości - bo za to mu OFE płacą hojnie wpłacając na jego fundacje. Zresztą Balcerowicz to bańka mydlana, nadmuchana przez media.
Będę chwalił Tuska i mam nadzieję że w Polsce będzie LIBERALIZM a nie darwinizm ekonomiczny. Że Polak będzie mógł wybać komu chce i jak chce powierzyć swoje pieniądze na przyszła emeryturę. To co mamy dziś to komunistyczny nakaz płacenia pod przymusem, a nie prawo wyboru. Cóż Balcerowicz przypomnijmy to stary Towarzysz PZPR - kiedyś wykładał wyższość gospodarki socjalistycznej i kocha przymus i zamordyzm...
Budyń / 89.79.116.* / 2011-02-17 19:04
I dałeś się nabrać na rządowy III filar ? Gratuluję, a władza się cieszy na następną kroplówkę z pieniędzmi...
Nie musisz prosić o wykazywanie czegokolwiek - powinieneś mieć informacje aby samemu to policzyć.
Poza tym, jeżeli wybrałeś IKE w formie rachunku maklerskiego i zostawiłeś na żywioł no to cóż...
Co do OFE - mój zarabia. Owszem, zarobek śmieszny (uśredniony to ok. 2% w skali roku) więc realnie strata (ale za inflację to władzy dziękuj!) ale fakt faktem - moje konto w OFE, pomimo prowizji (na które też zarobili) jest nominalnie większe (na chwilę obecną oczywiście) od sumy wpłaconych składek.
EURO STUDENT / 2011-02-16 16:53 / _
od razu weź podaj nr rachunku bankowego tuska lub rostowskiego żeby księgowały się w całości na ich rachunku ...a Ty zbieraj puszki... o ile będą...
EURO STUDENT / 2011-02-16 16:51 / _
=) udało Ci się mnie rozbawić ! nie licz na "cuda" już ich nie będzie ! weź się lepiej do roboty a nie w urzędzie siedzisz i nie masz co robić to piszesz te bzdury
sisley / 213.108.153.* / 2011-02-16 15:15
''Gratuluję'' determinacji w popieraniu Tuska i współczuję głupoty.
maklak / 83.14.248.* / 2011-02-16 15:04

Będę chwalił Tuska i mam nadzieję że w Polsce będzie LIBERALIZM

coś ty z księzyca wrócił? nie wiesz co się dzieje?
od Pana Premiera odchodzi Liberalna farba, która nas zwiódł.

weź się w garść.

Re: 19% - zlikwidować OFE! 16% - zlikwidować ZUS! Emerytalny chaos

Bernard+ / 83.4.30.* / 2011-02-16 14:44
Obecnie zyski firm zarządzających OFE rosną tylko, gdy rośnie liczba pozyskanych klientów, którzy wpłacają składki, zyski są większe gdy pozyskuje się klientów osiągających wysokie zarobki, którzy dzięki temu płacą wysokie składki. O zysku firm zarządzających OFE decyduje więc wyłącznie suma zebranych składek. Przy takich ustawowych zasadach wynik w postaci wzrostu wartości jednostek uczestnictwa decydujący o wysokości przyszłych emerytur dla ubezpieczonych jest dla zarządzających OFE sprawą nie najważniejszą, lecz ważną tylko do momentu uzyskania wyniku przeciętnego dla wszystkich funduszy. Potem już nie trzeba się starać, bo, po co od tego nie rosną zyski firm zarządzających OFE. Lepiej wydać więcej pieniędzy na kłamliwe reklamy, i na akwizytorów aby pozyskać nowych płatników składek, bo to zwiększa znacząco zyski. Dlatego całe 10 lat mieliśmy do czynienia z nieuczciwą reklamą OFE, która w związku z jej nieuczciwością powinna być zakazana. Nieuczciwość ta polegała na tym, że podawano wysokie stopy wzrostu wartości jednostek uczestnictwa w specjalnie dobranych okresach, w których wzrost wartości jednostek uczestnictwa był największy. Każde OFE podawał te wyniki za takie okresy, w których mogło się pochwalić największym wzrostem wartości jednostek a pomijano milczeniem swoje najgorsze okresy. To nie pozwala klientom OFE na bieżąco porównywać wyników i podejmować decyzji o wyborze pierwszego OFE oraz decyzji o zmianie OFE.
Budyń / 89.79.116.* / 2011-02-17 19:08
@Bernard+
Masz w zdecydowanej większości RACJĘ, ale z dwoma wyjątkami:
- wyniki przeszłe nie dają żadnej gwarancji na przyszłość, tym bardziej odległą
- każdy OFE obowiązkowo publikuje dostępną powszechnie i za darmo historię ceny jednostki uczestnictwa (bodaj dzienne notowania) więc KAŻDY może sam sprawdzić i porównać jak sobie fundusze radziły.

OFE muszą zostać zreformowane - rzecz w tym, że obecna propozycja rządu reformy tak naprawdę nie proponuje, natomiast grozi wylaniem dziecka (kapitału) z kąpielą przy okazji prania...

Re: 19% - zlikwidować OFE! 16% - zlikwidować ZUS! Emerytalny chaos

Bernard+ / 83.4.30.* / 2011-02-16 14:43
Niestety pytania w ankiecie nie były skierowane na to co jest podstawowym problemem dla przyszłych emerytów.
Podstawowym błędem ustawy o OFE jest system opłat za zarządzanie aktywami przekazywanymi przez ubezpieczonego. Wynagrodzenie dla OFE jest płatne z góry przed wykonaniem pracy i wysokość wynagrodzenia jest niezależna całkowicie od efektów uzyskanych z tej pracy jest to więc zasada więcej niż komunistyczna. Błąd systemu polega na tym, że wynagrodzenia firm zarządzających OFE wynoszą taką sama wartość czy się stoi czy się leży 10% lub 7% lub teraz już tylko 3,5% procent się należy a żeby było lepiej niż w komunizmie to ten procent wynagrodzenia jest pobierany z góry. Każdy, kto chociaż jeden podręcznik o motywowaniu ludzi do dobrej pracy przeczytał to wie, że każdy pracownik dąży zawsze do racjonalizacji swojego postępowania. Jeżeli wynagrodzenie jest stałe to racjonalny pracownik dąży do tego, aby to wynagrodzenie osiągnąć przy minimalnym możliwym wysiłku. Jeżeli wynagrodzenie rośnie wraz z ilością godzin pracy to pracownik spowalnia swoje działanie, aby uzyskać wynagrodzenie dodatkowe za pracę w nadgodzinach a jeżeli wynagrodzenie jest w odpowiedniej części prowizją od uzyskanego wyniku to oczywiście pracownik skupia się na tym, co prowadzi do osiągania wyższego wyniku.

Re: 19% - zlikwidować OFE! 16% - zlikwidować ZUS! Emerytalny chaos

core_saint / 83.0.189.* / 2011-02-16 14:40
Zabawne jak to wszystko działa. Przecież ci ludzie, którzy stworzyli i kierują tym systemem nie spadli z nieba. Zostali wychowanie przez rodziców lub telewizję (MTV, Reality show itp). Jest to więc "produkt" naszego społeczeństwa, które jest leniwe, chciwe, bogobojne oraz zapatrzone w siebie samego. Niestety do póki tego nie zrozumiemy nic się nie zmieni. Nie ważne ile razy zmienimy ludzi rządzących zawsze dotrzemy do tego samego punktu.

Re: 19% - zlikwidować OFE! 16% - zlikwidować ZUS! Emerytalny chaos

mś / 78.156.162.* / 2011-02-16 14:39
Większość Polaków nie myśli o oszczędzaniu na emeryturę. Z badania przeprowadzonego przez firmę mands, wynika, że aż ponad 70 procent nie odkłada i nie zamierza tego robić.
Pytam: A z czego ? To procent społeczeństwa, które nie ma popleczników w osiąganiu pozytywnych wyników finansowych. Kolokwialnie ujmując, mają za swoją pracę rekompensatę uwłaczającą ich godność i możliwość egzystowania. Marzeniem ich jest, aby s... zamieniało się w forsę a wtedy będą spełniać wszelkie oczekiwania innych. Nadszedł czas na nazywanie wszystkiego po imieniu.

oddajcie ludziom wpłacane przez nich składki z odsetkami i skończcie ta dyskusje o emeryturach

QQCLAN / 79.188.238.* / 2011-02-16 13:55
takie proste !

budżet uwolni sie od tysięcy pracowników ZUS-u, pałace ZUS-u sie sprzeda. SAME korzysci !
Adam222 / 77.88.138.* / 2011-02-16 17:54
Tylko skąd wziąść 1 200 mld zł?

Re: 19% - zlikwidować OFE! 16% - zlikwidować ZUS! Emerytalny chaos

pfmaster / 87.205.228.* / 2011-02-16 13:49
zacznijmy od podatków, minimalne liniowe , aby pokryć minimum okrojonej administracji , parlament max 120 osób i jedna izba, potem różnicę w dowolny sposób ale nie do ZUS - tę firmę tylko prywatyzacja może jeszcze uwiarygodnić ,
a przede wszyskim , zredukować administrację skarbową , centralną i
parlament ,po co nam taka ogromna rzesza nierobów i utrudniaczy życia
-gdy to się zrobi to budżetu nie trzeba będzie na siłę lepić . ubezpieczyć
się emerytalnie i zdrowotnie na normalnym rynku , każdy może sam.
dość " myślenia" za nas , przez niedouczonych ekonomistów i nieuczciwych polityków niestety z większości opcji politycznych.

Re: 19% - zlikwidować OFE! 16% - zlikwidować ZUS! Emerytalny chaos

aaa555 / 77.254.73.* / 2011-02-16 13:41
Wprowadzić system kanadyjski 1500 zł emerytury dla wszystkich. Zlikwidować przymus należenia do OFE. Osoby, które dobrowolnie wybrały OFE oszczędzają tam dalej, zmuszonym wypłacić składki, zainwestują gdzie zechcą lub przejedzą ich sprawa.

Re: 19% - zlikwidować OFE! 16% - zlikwidować ZUS! Emerytalny chaos

kaligus / 94.75.74.* / 2011-02-16 13:39
Gółówny problem nie leży w tym czy składki do OFE lub ZUS. Główny problem to ok 3 mln bezrobotnych, ok 2,5 mln Polaków pracujących w innych krajach, fikcyjne prywatyzowanie polegające na zmuszaniu bardzo dużej części osób Polaków do samozatrudnieniu. To samozatrudnianie polega na tym, że firmę ( jednoosobową musi otworzyć zarówno sprzątaczka, ślusarz, hydraulik,oraz bardzo wiele innych osób mających inne zawody. Do tego dochodzą jeszcze odsetki płacone od pożyczek ZUS na wypłatę bieżących emerytur. Dziura w budżecie ZUS miała zostać pokryta z zysków osiąganych przez SP z tytułu prywatyzacji przedsiębiorstw Ponieważ zyski z tytułu prywatyzacji polskich przedsiębiorstw nigdy nie zasiliły kasy ZUS więc mamy stan jaki maqmy - ogromny deficyt wydatków nad malejącymi przychodami.
Niezależnie kto bedzie trzymał kasę emerytów - nienajlepiej zarządzajacy ZUS czy fatalnie (często złodziejsko) zarządzajace OFE obecny system musi się zawalić. To tylko kwestia czasu. Mydlenie oczu ciemnemu ludowi, że winni są wcześniejsi emeryci a szczególni ci mundurowi, górnicy i nauczyciele to krótkotrwałe zasłony dymne, na które nabiera się ciemny lud. Przyczyna fatalnego stanu powstała w wyniku bezmyślnej reprywatyzacji (tak samo bezmyślnej jak była nacjonalizacja w latach 40 u.w), która doprowadziła do ogromnego bezrobocia w Polsce, oraz równie nieprzymyślanej do końca reformie systemu emerytalnego 11 lat temu. Czyli jest to efekt 20 letnich rządów ludzi którym się wydawało , że wiedzą co czynią. Ale tylko im się wydawało

KIEDY MIAŁEM 6 LAT....

żenua / 83.14.248.* / 2011-02-16 13:33
Mając 6 lat wybrałem sie do lasu na jagody.
Zabrałem łubiankę i z wielkim zapałem zbierałem piękne jagódki.

Po jakims czasie dno łubianki zapełniło sie.
Usiadłem sobie, żeby odpocząć.

Skosztowałem kilu jagód, i nie mogąc oprzeć sie pokusie, jadłem i jadłem. zjadłem wszystko.

ponieważ nie miałem ochoty dalej zbierać, poszedłem do domu... i dalej jadłem jagódki, tyle że z koszyka mojej babci.

Panie Tusk i Rostowski - jesteście nieodpowiedzialnym brzdącami.
I za to dostaniecie KJLAPSA od wyborców.

Re: 19% - zlikwidować OFE! 16% - zlikwidować ZUS! Emerytalny chaos

veni / 138.190.32.* / 2011-02-16 13:18
zlikwidować ZUS KRUS i OFE. niech każdy się ubezpiecza sam ...
Znając polaków może z 15% się ubezpieczy a reszta będzie łapska do rządu wyciągać
ksut / 79.188.238.* / 2011-02-16 13:52
łapska po swoje za składki przez 40 lat pracy ! DOTARŁO ?

rząd nic nie ma swojego poza długami 100 miliardów rocznie
łapska po swoje za składki przez 40 lat pracy ! DOTARŁO ?

Re: 19% - zlikwidować OFE! 16% - zlikwidować ZUS! Emerytalny chaos

Anonim z manufaktury / 95.40.218.* / 2011-02-16 12:56
..

Ubezpieczenia nie muszą być przecież obowiązkowe.

A jak ktoś, na przykład, ma taką fantazję, żeby nie przejmować się tym , co z nim będzie jutro i chce żyć , np. z tego, co wyżebrze na ulicy , to co?

Może to nawet byłoby niezłe : nie masz kasy na leczenie i emeryturę - więc MUSISZ być zdrowy i pracować do ostatniego swojego tchnienia.

Proste? Proste!
mate777 / 83.4.220.* / 2011-02-16 23:54
dla Ciebie proste, ale dla nieroba na zasiłku tosz to istne piekło...

Re: 19% - zlikwidować OFE! 16% - zlikwidować ZUS! Emerytalny chaos

fek / 188.123.212.* / 2011-02-16 12:51
Jak słucham tego co ma Rząd za propozycje to nie wierzę, że mamy takich "mądrych"ekspertów ."Rodzić więcej dzieci, przedłużyć wiek emerytalny". A nikt nie z nich nie widzi, że młodzi chetni do pracy ludzie nie mają gdzie pracować, nie mają za co zakładać rodzin. A je żeli komuś sie udało założyc rodzinę to problemy ze żłobkami, przedszkolami i wielkie koszty żeby przeżyć. A może by tak wprowadzić odpowiedzialność za swoje czyny dla rządzących, a tak bawią sie narodem jak kapryśne dzieci. Zostawiając na koniec bagno i znikają
ksut / 79.188.238.* / 2011-02-16 13:50
jak biuro turystyczne obiecało ci super urlop i ostatecznie okazuje sie to LIPĄ to ich skarżysz !

jak Platforma anyObywatelska ci obiecuje w kampani wyborczej i nic z tego nie wprowadza to siedzisz i nc nie robisz, ba sa tacy co pójda i jeszcze raz na nich zagłosują aby byc znowu oszukanym.
Diudiu / 83.18.164.* / 2011-02-16 13:39
Poza pierwszą częścią wypowiedzi masz racje należy wprowadzić karną odpowiedzialność dla rządzących za swoje czyny.
13:28 / 62.148.65.* / 2011-02-16 13:28
jak można przedłużyć (wydłużyć?) wiek emerytalny? to znaczy później umierać? czy wcześniej się starzeć? wytłumaczcie, bo nie wiem, czy być za, czy przeciw.
sisley / 213.108.153.* / 2011-02-16 15:23
Chodzi o to by nie wypłacać emerytur-im dłużej pracuje tym krócej pobiera. A co zostanie z tego co odłożył to nie ma problemu-chętni się znajdą.
Mówiąc zupełnie serio-należy obniżyć koszty funkcjonowania Państwa i różnego rodzaju agend które z podatków i składek są finansowane. Podwyższać wiek w Polsce do 67 lat gdy średnia to mniej więcej to samo. Z drugiej strony niektórzy około 40-ki już są na emeryturze. Paranoja.
sisley / 213.108.153.* / 2011-02-16 13:02
Te sprawy ich nie interesują. Każdy rodzic wie ile kosztuje wychowanie dziecka i wykształcenie. Najlepiej gdyby rodziły się roboty i odwalały całą robotę, płacąc składki społeczne i spłacając zadłużenie.

Nauczcie się interpretować własne ankiety!!!

Świerzak80 / 83.4.69.* / 2011-02-16 12:50
48% nie oszczędza i nie zamierza, z tego 10% bo oczekuje dużej emerytury a 90% z braku środków. 26% nie oszczędza ale zamierza.

skasowac ZUS

nic prostrzego ! / 79.188.238.* / 2011-02-16 12:40
oddajcie Polakom ich 40 letnie składki z odsetkami i przestańcie biadolić jakią to krzywdę emeryci robia budżetowi. Oddajcie co ich i koniec dyskusji o emeryturach !
Najprostrze rozwiązanie.

Skończy sięwmawianie młodszemu pokoleniu jaki to garb dla budżetu stanowią emeryci.
A entuzjaści PO niech sobie dalej wpłacaja do NFI
oddajcie Polakom ich 40 letnie składki z odsetkami
emerytka1952 / 178.37.17.* / 2011-02-16 17:45
Odczepcie się wreszccie od emerytów- mam 42 lata pracy jestem na emeryturze. Chyba za 42 lata coś odłożyłam - przez co najmniej
10 lat pracowałam na dwóch etatach - z obu były składki, nie byłam na urlopach wychowawczych.Więc emerytura mi się należy.
Kwestia wieku emerytalnego - to zależy, jeśli ktoś pracuje od 17 -go roku życia to w wieku 67 lat miałby 50 lat pracy, a jeśli ktoś sie obija - to jego sprawa.Poza tym rząd powinien sie zająć poroblemem uciekania do pracy za granice - dlaczego tak sie dzieje? i Jeszcze jedno KRUS - to święta krowa ??? Jak masz działalność i hektary to płać ZUS a nie KRUS. Poza tym 2 ha to kpina - z tego żaden rolnik sie nie utrzyma!
Budyń / 89.79.116.* / 2011-02-17 19:16
Składki MOŻE i BYŁY - ale m.in. dzięki Twoim decyzjom, po nich ślad nie pozostał.
pracujący / 83.28.146.* / 2011-02-16 18:42
Przykro mi to mówić, ale szanowna emerytka prawdopodobnie nic nie "odłożyła" w ZUS. Płaciłaś na emerytury innych ludzi, tak jak obecnie pracujący płacą na emerytury obecnie wypłacane (i troszkę odkładają w OFE). Ale Państwo ma dziurę w budżecie i robi skok na OFE.
Problem będzie jak nie będzie komu pracować za 20-30 lat, bo liczba osób w wieku emerytalnym zwiększy się a pracujących zmniejszy, to pewne.
Państwo mówi - weźmiemy twoje pieniądze z OFE, bo nam potrzeba, a ty sam oszczędzaj bo będzie cienko na starość ...

Tak czy inaczej młotkowaty rzą oskubie jeszcze bardziej młotkowaty naród

astartis / 46.186.56.* / 2011-02-16 12:40
Tak czy inaczej młotkowaty rzą oskubie jeszcze bardziej młotkowaty naród. Wszystko to oczywiście dla dobra narodu i za jego zgodą.
A wyrocznia-TVN to przyklepie.

Re: 19% - zlikwidować OFE! 16% - zlikwidować ZUS! Emerytalny chaos

OGR / 83.14.54.* / 2011-02-16 12:29
Jeden z najwiekszych przekretów nie doczeka się wyjaśnienia.
W zwiazku z tym trzeba się zastanowic na kogo głosować.Trzeba również pamiętac aby nowy minister nie powiedział że tobyło oszustwo.(Polecam przeczytanie artykułu w tej sprawie Pani Min,Fedak). Pan Premier Tusk obiecał opodatkowac kilka instytucji .I na zabraniu emerytur sie skonczyło.Zaczął jak nigdy skończył jak zwykle.
ogórek / 79.188.238.* / 2011-02-16 12:35
jak do tej pory największym przekrętem III RP był kontrakt buzka PZU-EUREKO i giga straty Polski.
są wnioski Komisji Sejmowej w tej sprawie i co ?
wielki mistrz od 4 skompromiotowanych reform piastuje swoje stanowisko w PE. I co on tak dla Polski zrobił ?

Re: 19% - zlikwidować OFE! 16% - zlikwidować ZUS! Emerytalny chaos

12:26 / 62.148.65.* / 2011-02-16 12:26
ze skupu obligacji to się emerytury nie dorobisz, bo najpierw musialbys znalezc chetnego na ich odkupienie. gdy wyczerpia sie mozliwosci panstwa w kwestii dalszego rolowania dlugu takie oszczednosci beda warte tyle, co ich nosnik.

dlatego jesli nie wierzysz w bajki o emeryturze pod palmami powinienes byc za natychmiastowa likwidacja OFE w aktualnym ksztalcie i ewentualnym zastapieniem ich czyms, co gromadzi kapital, a nie dlugi.
yzx / 87.205.5.* / 2011-02-16 12:46
ze skupu obligacji to się emerytury nie dorobisz, bo najpierw
musialbys znalezc chetnego na ich odkupienie. gdy wyczerpia sie
mozliwosci panstwa w kwestii dalszego rolowania dlugu takie
oszczednosci beda warte tyle, co ich nosnik.

dlatego jesli nie wierzysz w bajki o emeryturze pod palmami
powinienes byc za natychmiastowa likwidacja OFE w aktualnym
ksztalcie i ewentualnym zastapieniem ich czyms, co gromadzi
kapital, a nie dlugi.

Przeciez w OFE są prawdziwe pieniądze, to ZUS ma wszystko w papierach.
Budyń / 89.79.116.* / 2011-02-17 19:18
@yzx

W OFE nie ma "prawdziwych" pieniędzy - połowa to AKCJE a druga POŁOWA to OBLIGACJE SKARBOWE.
Zresztą, nawet gdyby tam było złoto, ropa i żywność - wg. orzeczenia Sądu Najwyższego z 2008 roku WKŁAD W OFE NIE JEST WŁASNOŚCIĄ UBEZPIECZONEGO.
13:01 / 62.148.65.* / 2011-02-16 13:02

Przeciez w OFE są prawdziwe pieniądze


nie. obligacje to nie pieniadze.

Re: 19% - zlikwidować OFE! 16% - zlikwidować ZUS! Emerytalny chaos

Szary Człowiek / 83.27.93.* / 2011-02-16 11:50
19% Które chcą zlikwidować OFE to są Emeryci Bo oni już i tak z tego nic nie będą mieć .
Dla mnie najlepszym Sposobem aby załatać dziurę budżetową i przy tym naprawić nasz system emerytalny to Opodatkować Kościół .
romek22 / 83.243.36.* / 2011-02-16 12:12
a dla mnie to najgłupszy pomyysł i co ty nato mędrku?
EURO STUDENT / 2011-02-16 12:03 / _
opodatkować kościół, zreformować KRUS, zmniejszyć budżetówkę (ta krowa najwięcej ryczy a najmniej mleka daje), zmienić system emerytalny policjantom, odebrać 14 pensje górnikom, WYRZUCIĆ PO-PSL z rządu
Paweł 57274132682132 / 83.22.183.* / 2011-02-16 13:29
dorzucę jeszcze legalizację i opodatkowanie miękkich narkotyków (które i tak wszyscy biorą), i dziury budżetowe stałyby się mitem
EURO STUDENT / 2011-02-16 14:37 / _
ale to już było ...
myślcie / 83.22.110.* / 2011-02-16 11:59
Jakby opodatkować GŁUPOTĘ
można by załatać
kilka takich dziur .
Anonim z manufaktury / 95.40.218.* / 2011-02-16 12:45
Oj , tak!

Re: 19% - zlikwidować OFE! 16% - zlikwidować ZUS! Emerytalny chaos

EURO STUDENT / 2011-02-16 11:39 / _
Wpis usunięty ze względu na złamanie regulaminu forum.

Podwyżka dla posłów i senatorów

EURO STUDENT / 2011-02-16 11:36 / _
Posłowie i senatorowie doczekali się drugiej "podwyżki" w tej kadencji parlamentu. Od początku tego roku otrzymują o 500 zł więcej na pokrycie kosztów funkcjonowania biur poselskich, senatorskich lub poselsko-senatorskich - pisze "Polityka".

OTO NA CO IDĄ NASZE SKŁADKI EMERYTALNE
EURO STUDENT / 2011-02-16 11:37 / _
"dobrych" informacji końca nie widać

Rosną stawki OC komunikacyjnego

W lutym kilka firm zdecydowało się na podwyżki stawek OC komunikacyjnego – czytamy w „Parkiecie”. Decyzje w tej sprawie podjęły największe polskie firmy ubezpieczeniowe: Warta, InterRisk, HDI-Asekuracja, a także, według nieoficjalnych informacji gazety, PZU i Allianz.

Re: 19% - zlikwidować OFE! 16% - zlikwidować ZUS! Emerytalny chaos

milof / 94.42.124.* / 2011-02-16 11:30
żle zadane pytanie do społeczeństwa.
Tylko 3 warianty, a nie 2 :
1. ZUS lub
2. OFE lub
3. SAM DECYDUJESZ CO Z TWOJĄ KASĄ
Do tej pory, gdy nie ma wariantu trzeciego, jest to mamienie ludzi i robienie im wody z mózgu. A najlepiej na tym wychodzą politycy, pracownicy ZUSu ( bo mają robotę, tak robote nie pracę) i oczywiście OFE, gdzie ich zarządzający i rzesza pseudoakwizytorów ma istne elorado.

Re: 19% - zlikwidować OFE! 16% - zlikwidować ZUS! Emerytalny chaos

sz / 79.188.63.* / 2011-02-16 11:24
Likwidacja OFE to złodziejstwo w czystej postaci.Niewiele osób pamięta o tym, że OFE ma nie tylko funkcję gromadzenia pieniędzy na emeryturę ale też stanowi zabezpieczenie na wypadek śmierci ubezpieczonego w trakcie jego kariery zawodowej - taki rodzaj polisy na życie. Przekazanie pieniędzy w jakiekolwiek % pozbawia rodziny ubezpieczonych tych pieniędzy w przypadku śmierci właściciela kapitału.Warto pamiętać, że znaczna część rodaków nie ma w ogóle żadnej polisy i zabezpieczenia lub ma na śmiesznie niskim poziomie.Ja osobiście miałem wybór czy zostać w ZUS-ie czy wejść do II filaru i ważnym dla mnie była fakt dziedziczenia pieniędzy na wypadek śmierci. Wiem, że z I i II filaru będę miał emeryturę ( jesli dożyję) na poziomie nie wyższym niż 40-45% moich zarobków i od dawna korzystam z III filaru zamiast kupować kolejny 42 calowy telewizor i 8 komórkę.Przekazanie tych 5% oznacza wg mnie ich zabranie na zawsze ponieważ kapitał na indywidualnych kontach w ZUS nie jest dziedziczony !!!! Każdy powinien wybrać sam bo każdy ma inne priorytety i nic mi do tego ale też wiem, że jeśli np.da się ludziom pieniądze "do ręki" to je przejedzą a potem powiedzą, żeby państwo im dało sensowną emeryturę bo przecież pracowali całe życie, danie pieniędzy do ZUS oznacza ich zniknięcie. Najlepiej byłoby więc stworzyć większą konkurencję w ramach OFE i dać im większe możliwości. Koszty OFE i tak sa mniejsze (3,5%) niż ZUS-u ( 11%) więc co należy reformować ? a rząd dalej niech wciska ludziom kit
Budyń / 89.79.116.* / 2011-02-17 19:22
@sz
Piszesz dużo prawdy, ale w dwóch kwestiach się mylisz:

Smutne to, ale Sąd Najwyższy się z tym nie zgodził
http://pub.sn.pl/ow3_ia.nsf/0/3415f613c7d1af89c12576730055e357/$FILE/II%20UK%200012_08.pdf
s
Strona 7, u góry. Nie może Tobie ukraść tego, czego nie masz, a wkład w OFE własnością ubezpieczonego NIE JEST.

III FILAR - IKE ? Nie żartuj. Państwo może w każdej chwili położyć na nim łapę w taki sam sposób - ot, zmieniając wiek emerytalny czy powołując się na cytowane wyżej orzeczenie.

Zbierasz na kroplówkę dla władzy.

Re: 19% - zlikwidować OFE! 16% - zlikwidować ZUS! Emerytalny chaos

pozytyw / 83.27.74.* / 2011-02-16 11:21
Zlikwidować rząd.
Paweł 57274132682132 / 83.22.183.* / 2011-02-16 13:32
wszystko zlikwidować :)

Re: 19% - zlikwidować OFE! 16% - zlikwidować ZUS! Emerytalny chaos

pisowski / 83.242.88.* / 2011-02-16 11:09
Jak do tej pory byly przejadane sirodki podmostowe to rzad nie widzial , dziwne ze dostrzek przed wyborami

Re: 19% - zlikwidować OFE! 16% - zlikwidować ZUS! Emerytalny chaos

podżegacz / 83.27.19.* / 2011-02-16 10:29
E tam. A nie prościej zlikwidować emerytów?
myślcie / 83.22.110.* / 2011-02-16 11:55
Nie !
......
Prościej , jak zlikwidują się sami .
I taniej !
Zyskają miedzy innymi :
ubezpieczyciele
tzw. służba zdrowia
ZUS
rząd
firmy pogrzebowe

Re: 19% - zlikwidować OFE! 16% - zlikwidować ZUS! Emerytalny chaos

Prostownik / 87.139.103.* / 2011-02-16 10:29
Całkowicie zgadzam się z opinią prof.Gomułki.
Zmiany proponowane przez rząd w zakresie nacjonalizacji składki z OFE (bo tak należy traktować wszelkie przesunięcia pieniędzy z OFE do ZUS), będą zerwaniem umowy. Należę, do tej grupy, która miała wybór i wybrałem opcję dwóch filarów.
Zmiany, których zawsze oczekiwałem dotyczyły kosztów OFE, ich odpowiedzialności za powierzone środki, jak również rozszerzenia możliwości inwestowania.
Mąceniem w głowach są wypowiedzi fedakowej.
Natomiast w kwestii procentowej ilości pieniędzy, które powinny być przeznaczone na emerytury nie należy dążyć do całkowitej swobody. Cała rzesza osób, żyje na bardzo niskim poziomie, stąd wymuszone w sumie od pracodawcy wpłaty na system emerytalny, będą dla nich głównym źródłem utrzymania, w innym wypadku konieczna będzie pomoc opieki społecznej.

Re: 19% - zlikwidować OFE! 16% - zlikwidować ZUS! Emerytalny chaos

bezstronny / 2011-02-16 10:20
Uwazam,ze nalezy zlikwidowac OFE poniewaz system jest tak ulozony,ze zbiera tylko skladki emerytalne nie dajac gwarancji,ze beda emerytury w przyszlosci wyplacane.ZUS natomiast gwarantuje wyplaty emerytalne .Natomiast towarzystwa emerytalne sa tak zorganizowane,ze zarowno prezesi jak i pracownicy biora bardzo duze pieniadze na swoje uposazenia ze skladek emerytalnych .Wynika z tad,ze w przyszlosci beda mniejsze emerytury niz w ZUS.Moze rowniez sie tak zdazyc,ze niektore towarzystwa drugiego filaru zamkna swoja dzialalnosc i nic nie wyplaca,wowczas bedzie nas ratowac zasilek spoleczny.Apeluje wiec do przyszlych emerytow aby przemysleli swoje decyzje i odkladal skladki tam gdzie ich pieniadze beda bezpieczne.
żenua / 83.14.248.* / 2011-02-16 10:36
to wytłumacz mi jedną rzecz kolego.

do TFI wpłacają ludzie dobrowolnie swoją kase, nikt ich nie zmusza, mimo tego że równiez sa opłaty, prezesi, zarządzający i sprzątaczki.

a znasz kogoś kto dobrowolie wpłaca do ZUSU składke emerytalną- bo taka możliwość istnieje - bo ja nie znam.

wystarczy?
konserwa / 2011-02-16 10:33 / Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi)
Zus gwarantuje wypłatę emerytur, ale jakich 500 zł a może 900 zł ?
Idąc Twoim tokiem myślenia trzeba by pozamykać banki bo ludzie tam pracujący zarabiają obracając Twoimi pieniędzmi. Potraktuj OFE jak bank wpłacasz, wiesz ile masz (ja wiem z ich rozliczeń) i decydujesz jak mają działać czy ostrożnie (jak bank na lokacie) czy ryzykownie jak fundusze akcji. Nauczmy się wreszcie ekonomii i pozwólmy działać OFE niech mają gwarancje państwa jak mają taka gwarancje banki i wtedy też masz pewność, że dostaniesz swoją emeryturę.

Idealny plan min. Rstowskiego

żenua / 83.14.248.* / 2011-02-16 10:05
Wydłużenie i zrównanie wieku emerytalnego do 70-ki.
Następnie Eutanazja refundowana z NFZ.
oraz
Jednorazowa wypłata emerytury z ZUS, w wysokości 1.000 PLN - na pokrycie kosztów wycieczki do wnętrza Ziemi.

By żyło sie lepiej!!!

Re: 19% - zlikwidować OFE! 16% - zlikwidować ZUS! Emerytalny chaos

ofiatrazusa55 / 46.134.22.* / 2011-02-16 09:58
Moje bezpieczeństwo w mojej kieszeni! Oddajcie mi wpłacone składki. Poradze sobie sam i nic więcej od nieudaczników nie chcę.
tyjak / 46.134.22.* / 2011-02-16 10:00
Przez setki lat nie było "Zusów" i ludzkość jakoś nie wymarła. Było nawet mniej bezdomnych niż obecnie.
Floyd / 2011-02-16 11:02 / Tysiącznik na forum
Przez setki lat można się było obyć bez pieniędzy. Skleciło się lepiankę z gliny lub szałas, nazbierało chrustu w lesie, rozpaliło ognisko, naczerpało wody ze źródełka, nazbierało jagód w lesie lub upolowało jakieś zwierzątko i jakoś się żyło. Dzisiaj nawet o wodę ciężko bez pieniędzy w szczególności gdy się mieszka w dużym mieście, chyba że się ukradnie.
myślcie / 83.22.110.* / 2011-02-16 11:46
Brak ZUSu nie musi oznaczać braku pieniędzy na emeryturze .
Istnienie ZUSu daje gwarancję emerytur głodowych
.......... lub żadnych .

Oto naród, który ma wizję jak powinno wyglądać życie jutro.

Krzysztof S / 78.8.134.* / 2011-02-16 09:50
System się wali. Wliczając ZUS, KRUS i emerytury budżetowe do systemu emerytalnego wpływa w postaci składek połowę tego co jest wypłacane na emerytury. Z rynku niedługo zacznie wychodzić wyż demograficzny lat 50. Niż demograficzny lat 90 wchodzi powoli na rynek pracy a oni wolą żeby wszystko pozostało po staremu. Śmiech na sali :D Krótko mówiąc te 27% jest jak orkiestra na Titanicu. Dopóki tył,ek suchy wszystko po staremu. Statek tonie? Może przestanie sam z siebie:)
Budyń / 89.79.116.* / 2011-02-16 20:00
@Krzysztof S.
MASZ RACJĘ - poza jedną kwestią. Orkiestra na Titanicu, orkiestra Wallace'a Hartleya ostatnie utwory grała z pełną świadomością losu swojego i innych. Podobnie jak o. Thomas Byles - po prostu odeszli starając się jak nadłużej robić to co potrafili najlepiej, do końca służąc innym, każdy na swoim posterunku. Niestety w popularnej kulturze orkiestra z titanica ma b. krzywdzącą konotację.
Reklama

Spłacasz kredyt w walutach?

zobacz jak wiele możesz zaoszczędzić, obniżając wysoki spread.

Oszczędzaj na każdym przelewie nawet 1500 zł dla kwoty 10 000 euro bez wychodzenia z domu. więcej »

Podobne