Na skróty
Money.plGospodarkaRaportyMoney.pl prezentuje bilans Grada. 33 miliardy złotych w trzy lata
Arkadiusz Droździel
Arkadiusz Droździel, analityk Money.pl
2011-04-01 06:00
Money.pl prezentuje bilans Grada. 33 miliardy złotych w trzy lata
fot: PAP/Tomasz Gzell

Money.pl prezentuje bilans Grada. 33 miliardy złotych w trzy lata

Autor: Arkadiusz Droździel, Paweł Zawadzki

1 / 2

Poleć artykuł:

Prawo i Sprawiedliwość chce odwołać ministra skarbu Aleksandra Grada. PiS krytycznie ocenia jego politykę prywatyzacyjną i dlatego zamierza złożyć wniosek o wotum nieufności wobec niego.

Według prezesa PiS Jarosława Kaczyńskiego, to jedyne wyjście, by zablokować plany szefa resortu skarbu, który chce prywatyzować strategiczne przedsiębiorstwa, a szczególnie koncern naftowy Lotos.

- Jesteśmy radykalnie przeciwko temu. Ze względów związanych z bezpieczeństwem państwa i ze względów związanych ze statusem naszego narodu. Nie możemy być narodem, który nie ma niczego. W Polsce nie ma kapitału, który byłby w stanie kupić taką wielką firmę - tłumaczy Kaczyński.

Grad sprzedał majątek za grube miliardy

Prezes PiS może być zaniepokojony tempem sprzedaży majątku państwowego przez obecnego ministra skarbu. Według wyliczeń Money.pl, od początku 2008 roku Aleksander Grad pozbył się udziałów za prawie 33 mld złotych. Dla porównania, w czasach, gdy w latach 2006-2007 w resorcie skarbu rządzili ministrowie z nadania Prawa i Sprawiedliwości, wpływy z prywatyzacji wyniosły zaledwie 2,5 mld złotych.

źródło: Money.pl, na podstawie danych Ministerstwa Skarbu Państwa.
*Wstępne dane MSP.

Pomimo faktu, że na tle swoich poprzedników wyniki Aleksandra Grada prezentują się okazale, to jednak były one i tak niższe od pierwotnych planów. W 2009 roku minister zamierzał ze sprzedaży państwowego majątku pozyskać 12 mld zł do budżetu. Ostatecznie udało mu się zdobyć tylko nieco ponad połowę tej kwoty. Rok później, choć wpływy wyniosły już 22 mld zł, to do wykonania wcześniejszych planów zabrakło prawie 3 mld złotych.

Minister nie ma szczęścia do energetyki

W obu przypadkach na drodze stanęły spółki energetyczne. Najpierw niemiecki gigant RWE nie przystał na warunki resortu skarbu i zrezygnował z zakupu 67 proc. akcji Enei. Miało to dać budżetowi około 6 mld złotych. Niemcy wycofali się, ponieważ uznali żądania finansowe polskiego rządu za zbyt wysokie.

W kolejnym roku fiaskiem zakończyła się próba sprzedaży ponad 84 proc. akcji spółki Energa za 7,5 mld złotych. Ty razem transakcję zablokował Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów, który uznał, że przejęcie gdańskiej Energi przez PGE ograniczy konkurencję na rynku energii.

Grad nie popisał się przy sprzedaży stoczni

Najbardziej spektakularną porażkę minister skarbu poniósł jednak przy prywatyzacji Stoczni Gdynia i Szczecińskiej, za co nieomal zapłacił stanowiskiem. Jedyny chętny na majątek zakładów, katarski fundusz Stichting Particulier Fonds Greenrights, miał zapłacić 382 mln złotych. Pomimo wpłacenia 8 mln euro wadium Katarczycy wycofali się z zakupu. To przesądziło o upadłości obu producentów statków.

Nie udało się także znaleźć strategicznego inwestora dla Giełdy Papierów Wartościowych w Warszawie. Pierwotnie plan zakładał sprzedaż ponad połowy akcji spółki. Największe szansę na zakup miała Deutsche Boerse, właściciel giełdy we Frankfurcie nad Menem. Ostatecznej oferty jednak nie złożył, tłumacząc się trudną sytuacją na rynkach finansowych.

Minister z tej sytuacji wyszedł obronną ręką, sprzedając dwie trzecie udziałów za 1,2 mld złotych inwestorom indywidualnym i instytucjonalnym w ofercie publicznej. Dzięki zapisom w statucie, pozostałe w gestii Skarbu Państwa 35 proc. gwarantuje mu ponad połowę głosów na walnym zgromadzeniu akcjonariuszy.




Re: Money.pl prezentuje bilans Grada. 33 miliardy złotych w trzy lata

Savel / 77.253.61.* / 2011-04-03 12:47
Tusk ,twoje miejsce na wzórzach Golan i przy Merkel.Precz łapy od majatku narodowego Polski.Nadajesz się tylko do czyszczenia kominów.

Re: Money.pl prezentuje bilans Grada. 33 miliardy złotych w trzy lata

wieslaw.pawlak1@wp.pl / 77.255.135.* / 2011-04-03 08:51
To,ze gospodarka jest w opłakanym stanie wiemy od dawna,przyczyna leży w naszej głupocie.Rozsprzedaliśmy i dołozyli łazikom,przepili pod budtkami z piwem,oni i tak nie mają za dobre ,że ktoś chciał dla nich dobrze.Moze się komuś opłaciło sprzedawać wiemy jak mamy zdolnych handlowców,póżniej się wszystko rozwodni i po sprawie ale budżet się komuś wzmocni.Jak z pieniędzy uniinych nie umiemy korzystać ile mamy w tej chwili na kolej,ile mieliśmy na drogi itd.Wszystko lub w częsci zostało zaprzepaszczone w tej kwestii nikt nie ma nic sobie do zarzucenia pogadaamy z tym i innym i sie obronimy.Nasz budżet nie może się obronić bo od dawna nikt w tej sprawie nie kiwnał palcem.Postawiono Was na swieczniku i należy wykonywać zadania i zbierać do wspolnego worka i wyprzedzać zalożenia na ktore sa darmowe pieniądze. Urzednicy nasi jeżdzą po swiecie i po pijaku mylą sie w wsiadaniu do samolotów.Jak dbamy tak mamy.Bat jest kiepski lub powożacy mikry i mizerny.Jak ma być inaczej jak lawy poselskie są ciagle puste chyba ,że ktoś musi odgazować procenta więc siedzi i dzrzemie jak go niewyłapią dziennikarze to sie uda.Taka jest rzeczywistoś jak się nie wstydzicie duzi i mniejsi,Za taki stan rzeczy winno Was boleć sumienie jesli go jeszcze macie.Jak rozumujemy ,że się sŁowo wyrwało tak nam ucieka i trudno go dogonić resztę Pan Premier obroni i dobrze jest.

Re: Money.pl prezentuje bilans Grada. 33 miliardy złotych w trzy lata

jvelzkeyek / 89.229.76.* / 2011-04-02 22:37
Prywatyzacja



W prywatne ręce sprzedać państwowe mienie.

Uzyskane fundusze przeznaczyć na przejedzenie.

Jak wszystko wyprzedamy co z nami będzie.

Po co nam wtedy ministerstwa i ministrowie na urzędzie.

Komu dywidendy, procenty i zyski płynąć będą strugą.

Na pewno nie nam , innym właścicielom zapewne długo.

Minister skarbu, geodeta Aleksander Grad,

w trzy lata 33 miliardy złotych przejadł.

Do sprzedaży gdańskiego Lotosu się sposobi.

Czy w tym roku uda się to zrobić?

Re: Money.pl prezentuje bilans Grada. 33 miliardy złotych w trzy lata

fib / 31.60.194.* / 2011-04-02 22:31
POpaprancy a ile przez 11 lat zarobil wlascidiel TP.SA [sprzedane operatorowi francuskiemu i to panstwowemu] Wasze dzieci wam podziekuja.Niech poprawne politycznie media robia wam dalej wode z muzgu.

Re: Money.pl prezentuje bilans Grada. 33 miliardy złotych w trzy lata

Wierzbno / 89.72.111.* / 2011-04-02 18:04
I niech prywatyzują ! Państwa jak najmniej w gospodarce !
bez liliowy / 83.31.51.* / 2011-04-30 08:46
przeczytaj ze zrozumieniem, chodzi o państwo polskie, a inne państwa tak.

Re: Money.pl prezentuje bilans Grada. 33 miliardy złotych w trzy lata

warto czytać i pytać / 188.33.112.* / 2011-04-02 17:40
A jakim prawem rząd sprzedaje nie swoje?
Akurat Grad ma mniej do gadania, niż Bartoszewski w czasie okupacji...
Z forum o wywiadzie Hanny Krall z Geremkiem, o prywatyzacji:
http://www.jvlradio.com/wwwboard/messages/143.html
„Bronislaw Gieremek: Jest ustawa o samorzadzie przedsiebiorstwa? Jest? Mogla byc dla nas jeszcze lepsza, ale i to wystarczy. Przewiduje ona, ze moga byc tworzone spółki prywatno-samorzadowe i spólki prywatno-panstwowe. Przewiduje. Co jest potrzebne na rozruch takiej spólki? My wiemy dobrze. Pieniadze! A kto ma dzis pieniadze na takie interesy? Moze Polacy? Nie, ja Polaków w tym interesie jako udzialowców nie widze. Pieniadze dadza Zydzi!
Glowe do interesu tez Zydzi i pytala pani: „skad wezme tylu Zydów?" A no na szczescie ludu Izraela, juz sa. Przez 38 lat populacja odrodzila sie: w Izraelu, Europie Zachodniej, Zwiazku Radzieckim. Kiedy tylko uchwalimy ustawe o podwójnym obywatelstwie i prawie swobodnego wyboru miejsca zamieszkania oraz podrózowania do Polski tam i z powrotem – w zaleznosci wylacznie od checi zainteresowanego takiego z podwójnym obywatelstwem polskim. Z kadrami do zreprywatyzowanego przemyslu, rzemiosla i handlu nie mamy najmniejszego klopotu.
A warsztaty pracy stoja otworem, a nawet i puste. Oplacilo sie nam doprowadzic je do takiego stanu, do takiej zalosnej ruiny. W takim stanie beda dawac je nam za darmo i jeszcze calowac w reke, aby byla praca dla Polaków i troche na rynek”.

Re: Money.pl prezentuje bilans Grada. 33 miliardy złotych w trzy lata

Inventer89 / 2011-04-01 22:56 / Bywalec forum
sprzedadzą Lotos, sprzedadzą PKO BP, KGHM... wszystkie firmy które przynosiły dochód (i to całkiem niezły), pozostaną zadłużone szpitale, szkoły i uniwersytety. Jak sprzedadzą wszystko dopiero zaczną się problemy, bo dług będzie rósł jak dziś, tylko wpływów do kasy państwa nie będzie Sprzedaż akcji? Czemu nie, ale żeby państwo przynajmniej miało pakiet kontrolny, a nie sprzedają 60-70% i zaraz będziemy mieli PKO Deutsch Bank
Jak to kiedyś Kuba Wojewódzki w rozmowie z Adamem Michnikiem powiedział: "Szkoda k*rwa Polski"

Re: Money.pl prezentuje bilans Grada. 33 miliardy złotych w trzy lata

dgen / 2011-04-01 20:17 / Tysiącznik na forum
dziwny artykuł..........
to tak, jakby zrobić osiedlową "licytację" alkoholików - który sprzedał szybciej i więcej rodzinnych fantów w lombardzie

Zobaczcie propozycje poprawy na www.lepszapolska.com

Lepsza Polska / 188.146.249.* / 2011-04-01 20:12
Zobaczcie na stronie partii Lepsza Polska jakie są najważniejsze zadania i jak poprawić naszą sytuację ekonomiczną

Re: Money.pl prezentuje bilans Grada. 33 miliardy złotych w trzy lata

Obłed / 83.4.129.* / 2011-04-01 19:46
Blokujcie tego imbecyla! Nie dajcie Lotosu, ani PKP prywatyzować! Tu i teraz? A potem co panie grad?
Tako rzecze Zaratustra / 46.134.106.* / 2011-04-01 20:54
A dla oszalałych z obłędu czeka KUBA wyspa jak wulkan gorąca. Tam nie ma ani Grada, ani prywatyzacji. ADIOS.

Re: Money.pl prezentuje bilans Grada. 33 miliardy złotych w trzy lata

kogel / 213.241.124.* / 2011-04-01 18:26
mafiozy z po rozszabruja cały kraj co za nieudaczniki wtym psl chlopki roztropki pszylaczaja sie do nich istna banda

Recydywa (nie)rządu Tuska trwa w najlepsze...

kwant2000 / 2011-04-01 14:28 / Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi)
W styczniu ubiegłego roku Grad sprzedał 10 proc. akcji kombinatu KGHM, chwaląc się dwoma miliardami zysku z tej transakcji. W ciągu 11 miesięcy nabywcy tych akcji zarobili na czysto 1,1 mld złotych.

Najnowsze prognozy zarządu KGHM szacują zysk Kombinatu za 2010 rok w wysokości 4,5 mld złotych. 10 procent z tej sumy to 0,45 mld zł.
wojens / 46.113.218.* / 2011-04-01 16:21
Ale narobileś zamętu. Nie mówię, że ze zlej woli. Żeby zarobic te1,1 mld to trzeba akcje sprzedać. A ja rozumiem, że w/g Ciebie resort nie mial ich sprzedawać ani wtedy ani teraz. Gdyby trzmali te akcje to by mieli nadal tylko akcje.
Zysk KGHM 4,5 mld. Może i prognozy takie są. Zalóżmy. Chociaz prognozy to tylko prognozy. Zawsze obarczone są ryzykiem. Wystarczy, że spadnie cena miedzi lub srebra i wszystkie wyliczenia biorą w leb Ale znowu żeby uzyskac te 0,45mld to KGHM musialby wyplacić dywidendę. I to wysokosci 100% zysku. A to bardzo zadko się zdaża aby firma wyplacala taką dywidendę. Więc myślę, że za dużo jest pomylek jak na tak krótki tekst. Jeszcze trzeba sprawdzić czy w ogóle dane które przytaczasz są zgodne z rzeczywistością.
Tornado+ / 31.63.193.* / 2011-04-01 21:02
Słuchaj ciemniaku, przez 20 lat szulerzy z UD, KLD, UW, AWS, PSL i ostatnio PO sprzedawali za bezcen majątek Polaków. W efekcie co rok transferuje się za granicę w formie zysków, dywidend, ect ca 80 mld złotych. Jest kwota większa niż roczny budżet NFZ.
Adam222 / 77.88.138.* / 2011-04-01 18:41
Piszesz p*******. Wynik roczny za 2010 już KGHM podał. Zarobił 4,5 mld zł. Pieniądze te wpłynęłyby do skarbu państwa gdyby nie rabunkowa polityka złodzieji z PO. W przeszłości sprzedali prawie wszystkie duże banki, dlatego mamy teraz kredyty na 21% a Niemcy na 6%. Kupiony bank Pekao zwrócił się po 4 latach z samych dywidend. Sprzedać można tylko raz a dywidendy kasować przez dziesięciolecia. Tylko idiota lub złodziej sprzedaje tak dochodowe zakłady. Ale jak dostaje się łapówki od zagranicznej mafii bankowej to Polskę ma się w dupie.
jam to ekonomista / 95.160.43.* / 2011-04-01 19:35
bzdury opowiadacie obywatelu. W takich krajach jak Niemcy, USA, Francja, WLK Brytania, udział Państwa w gospodarce jest 2 razy mniejszy niż u nas! Czy to oznacza że oni mieli tyle kiepskich firm które sprywatyzowali? A tekst że te 4,5mld wpłynęłyby do budżetu dowodzi tylko o tym że kompletnie nie znasz tematu. I dlaczego nie piszesz o korzyściach w postaci mniejszego długu a co za tym idzie mniejszych odsetek od niego. Kolejna rzecz to myślisz że gdyby nie prywatyzacja to np. obecny ORLEN byłby taką wielką firmą? Czy tankowałbyś na CPNie czy u konkurencji?
wojens / 109.243.41.* / 2011-04-01 19:11
Po co się ciskasz jak nie masz pojęcia. A może wlasnie dlatego. Im glupszy tym glośniej drze mordę. 4,5mld to jest zysk który zostaje w firmie czyli w tym wypadku w KGHM. Skarb państwa może najwyżej otrzymac jakąś dywidendę. Wiesz co to jest dywidenda. A wlasciwie to nie zaslugujesz na to, żeby z tobą dyskutowac. Bądź wdzięczny cymbale za to że chociaż tyle mi się chcialo do ciebie napisać.
zby799 / 79.163.244.* / 2011-04-02 16:11
A kto niby decyduje o wypłacie dywidendy? Jak większość ma skarb państwa to jak będzie chciał to weźmie nawet cały zysk.
Tornado+ / 31.63.193.* / 2011-04-01 20:55
Słuchaj człeku, tylko POpaprany idiota, który zatrudnia w okresie kryzysu 40000 przeróżnych pociotek, sprzedaje akcje dobrze prosperującej firmy, jak na gieldzie jest bessa.
arch / 2011-04-01 17:40 / Tysiącznik na forum
Krzysztof Bielecki
-" prywatyzacja, jaką mieliśmy w latach 90., była błędem. Dziś dużo lepszym rozwiązaniem jest prywatyzacja obywatelska. Zdaniem byłego premiera części strategicznie ważnych spółek nie powinniśmy sprzedawać. Powinny być one natomiast dużo lepiej zarządzane.

http://finanse.wp.pl/kat,61158,title,Bielecki-chce-prywatnych-wiezien-ale-nie-pozwoli-na-wyprzedaz-polskich-firm,wid,13273672,wiadomosc.html
wojens / 46.113.218.* / 2011-04-01 18:02
Są spólki których nie należy prywatyzować to oczywiste. Tylko trzeba zrobic listę raz na zawsze. A w to że będą lepiej zarzadzane nie wierze. Lepiej zarzadzane przez kolesiów kolejno zmieniających się ekip? Utopia.
Ale jeśli nie będą lepiej zarzadzane to przegraja z konkurencją. Upadną. Ja teraz tak " glośno" myślę. I widzę, że dwa dodac dwa nie wyjdzie nigdy pięć.
jam to ekonomista / 80.53.140.* / 2011-04-01 15:00
ok 10% z tej sumy wyniesie tyle ile napisałeś tyle że zapominasz o takich kwestiach, że chyba jeszcze nie wiadomo ile % z zysku zostanie wypłacone, więc do budżetu i tak pewnie nie wpłynęłaby taka kwota. Dodatkowo dzięki temu tylko przez rok zapłacimy ponad 80mln mniej odestek od zadłużenia. Także należy patrzyć trochę szerzej.
jam to ekonomista / 80.53.140.* / 2011-04-01 15:23
poprawka, zamiast 80mln miało być jakieś 160mln.
Tako rzecze Zaratustra / 91.94.50.* / 2011-04-01 14:48
Prywatyzować i sprzedawać należy w czasie hossy, bo wtedy można uzyskać najlepszą cenę. Za pół roku cena miedzi może spaść do 5000 $ za tonę i wtedy nie będzie zysków tylko straty.Wtedy też trudno będzie o kupca nawet za miliard złotych.

Re: Money.pl prezentuje bilans Grada. 33 miliardy złotych w trzy lata

sdfa / 78.133.245.* / 2011-04-01 14:10
PRECZ Z GRADEM, PRECZ Z GRADEM
arch / 2011-04-01 15:46 / Tysiącznik na forum
To jest dopiero paranoja -Rusza kolejna nowelizacja podatku VAT
1 kwietnia zaczęła obowiązywać, kolejna już w tym roku ! ! ! , potężna zmiana ustawy o podatku VAT. . Została wprowadzana z krótkim vacatio legis, uchwalona w pośpiechu i niekorzystna dla niektórych przedsiębiorców.

www.bankier.pl/wiadomosc/-2316810.html

Re: Money.pl prezentuje bilans Grada. 33 miliardy złotych w trzy lata

son / 178.37.149.* / 2011-04-01 13:34
sondaz sonda pis 58% po13%sld 7%PJN4%psl1%

Re: Money.pl prezentuje bilans Grada. 33 miliardy złotych w trzy lata

Tako rzecze Zaratustra / 79.162.68.* / 2011-04-01 13:11
W NRD było wszystko państwowe, a w RFN prawie wszystko prywatne. W którą stronę ludzie uciekali? W Korei Północnej wszystko jest państwowe, a w Korei Południowej prywatne. Gdzie się lepiej żyje?
Świat nie jest taki jak głosi teoria nawet najmądrzejszego człowieka, ale taki jak pokazuje praktyka.Wielowiekowa praktyka pokazała,że własność prywatna jest lepsza od państwowej i nie zmienią tego krzyki i szlochy portalowych oszołomów.
Logik z PO / 83.10.196.* / 2011-04-01 14:12
Oczywiście, taka jest logika dziejów, bogacenie sie na Ziemi jest naturalnym dążeniem człowieka do jak nadłuższego i szczęśliwego życia, a to zapewnia bogactwo i oczywiście wystarczająca siła robocza. Przy obecnej technologii w medycynie wzrasta niepomiernie wartość kapitału - zdrowie to zdrowe narządy - a zdrowe narządy zdrowo kosztują. Dlatego w wielu zakątkach Ziemi, powraca niewolnctwo i handel narządami, a nie tylko siła roboczą.

Odwołać Grada

Andiii 5 / 95.49.136.* / 2011-04-01 11:53
http://niezalezna.pl/8357-odwolac-min-grada

Tae rząd zrobił wszysto co możliwe aby zniszczyć Polskość

Andiii 5 / 95.49.136.* / 2011-04-01 11:51
http://niezalezna.pl/8364-pis-publikuje-raport-o-stanie-rp

Re: Money.pl prezentuje bilans Grada. 33 miliardy złotych w trzy lata

Wielkanocne jaja / 81.219.114.* / 2011-04-01 11:32
Primaaprilis trwa cały rok,a może i dwadzieścia dwa lata. Za AWS lansowano tezę,że jak się najedzą , to przestaną.To też był Primaaprilis.

zostawią nam gołe duuuuupy !

DOŚĆ ! / 79.188.238.* / 2011-04-01 10:41
Trybunał Stanu to za mało !

z czego będziemy spłacac te gigantyczne długi zaciągnięte przez PO ? Prywatni dadzą ?
od 3 lat biznes transferuje za granice ponad 40 milardów zł swoich zysków rocznie. Miały byc inwsetowane w Poslce na rozwój gospodarki !

wszystko sprzedadzą i ulukują sie w Brukseli pod jej parasolem jak Buzek po numerze z PZU i swoją całą resztą "dziwnych" prywatyzacji.
Logik z PO / 83.10.196.* / 2011-04-01 14:16
Jak się nie ma własności, to tylko pracą albo ... narządami .. taka jest logika dziejów jak sie popadło w długi i niewolnictwo

najoszczędniejsza sposób na zmniejszenie liczby dziur w drogach ?

niewierzący ateusz / 83.4.92.* / 2011-04-01 10:35
spokojne oczekiwanie aż kilka mniejszych połączy się w jedną większą

podobno minister grad wziął sporą ekstra kasę ,za wdrożenie tej metody ,podobno procent od uzyskanych oszczędności

Re: Money.pl prezentuje bilans Grada. 33 miliardy złotych w trzy lata

Punch / 178.73.50.* / 2011-04-01 10:19
Przynajmniej nie będziemy najemną siłą we własnym kraju. Dwa :
--odblokować Bałtyk.


Motto: "Strzeżcie się premierów którym niemcy niosą medale w darze".
wojens / 46.113.218.* / 2011-04-01 10:33
A Baltyk zablokowany?
Punch / 178.73.50.* / 2011-04-01 10:52
Po co ludziom widok na morze, co? Ja mogę się przez tydzień zachwycać. Im potrzebne są miejsca pracy. Zniszczono i to celowo STOCZNIE, żeby nie robić konurencji niemcom, wykończono rybaków, rzecz nie spotykana pod okupacjami brytyjskimi czy francuskimi. O ilości odławianych dorszy decyduje nie POLSKI INSTYTUT RYBOŁÓSTWA, ale germański urzędnik w Brukseli, wręcz SF, przyznaje Duńczykom (8mio krotnie niższa populacja) 5cio pkrotnie wyższe limity, p*****@@@ąc o wschodnim stadzie ryb. Rozbudowywany Port Gazowy w Świnoujściu zostaje odcięty niemiecką rurą (Olbrzymie gazowce mają do 40 metrów zanurzenia) pozostawiając farwater przejścia na poziomie stateczków i to się dzieje w polskiej strefie ekonomicznej. A rząd nawet nie śmie przeciwstawić jawnej agresji. Już dostali tantiemy, zostawimy trochę Polaków nad Bałtykiem bo ktoś musi czyścić buty i wybierać szambo.

Motto:;Strzeżcie się..............................którym niemcy niosą medale w darze".
wojens / 46.113.218.* / 2011-04-01 12:36
To musialo nam te stocznie niszczyć jakieś tajne sprzysiężenie i to caly czas to samo. Polskie stocznie nigdy nie byly rentowne. Kiedyś musieliśmy dokladać bo bratni naród radziecki potrzebowal naszych za pól ceny statków. Dzisiaj już nie musimy dokladać. I nie dokladamy.
Chcialeś ratować coś czego uratowac nie bylo można. Przecież nic się nie stalo. Nie bylo chętnych a nie bylo na statki to dla kogo mieli produkować. I co produkować. Żeby produkować to trzeba mieć zamówienia.
Te bzdury to mogleś pisać dwadzieścia lat temu. Dzisiaj nikt się nie boi Niemców, Francuzów, Anglików i kogo byś jeszcze nie wymyślil sobie. Przeciwnie. Ci co pracują w ich firmach na terenie Polski dobrze zarabiają i mają bardzo dobre warunki socjalne.
Dzięki zagranicznym inwestycjom Polska jest dzisiaj nowoczesnym i dosyc zamoznym krajem. Jak można tego nie widzieć? Trzeba szybciej prywatyzowac i liczyc na zagraniczne inwestycje. A jak nie to nie oczekiwac poprawy poziomu.
tomotom / 83.18.67.* / 2011-04-01 15:46
polecam najpierw trochę się zainteresować tematem, chyba ze traktować polemikę jak spod budki z piwem. Trochę faktów: transport wodny stanowi ok 80% transportu światowego, stocznie w zależności od koniunktury mają portfel zamówień lub nie, polskie stocznie maja znakomita renomę na świecie i chętnie u nas statki budowano i nadal wpływają zapytania ofertowe. To że stocznie były czasami źle zarządzane to należało zrobić restrukturyzację i poprawić efektywność, a nie zamknąć bo tak kazała zrobić Frau Helga. W Niemczech, Francji i Holandii stocznie są dotowane przez Państwo, tylko że oni wiedzą jak to robić aby wszystko było zgodne z przepisami UE, więc odwoływanie się tu do wolnego rynku jakoś mi nie pasuje, tym bardziej że w czasie kryzysu biedne banki i koncerny samochodowe dostały spore dotacje. To że nienasze media czasami pisały że dopłacaliśmy do stoczni nie znaczy że tak było. Stocznia jest miejscem w którym skupia się gigantyczny kapitał, który zasila kieszenie obywateli, firmy kooperujące, kiedyś jeszcze polskie huty, sklepiki itp. Prywatyzacja w stylo PO - sprzedajmy wszystko tu i teraz, bo będziemy mieli szyki przypływ gotówki (a mamiąc ludzi tym że państwowe gorsze od prywatnego - przykład PŻM -nadal państwowy który znakomicie sobie radzi) przypomina filozofie pijaczka spod bramy który dostanie rentę i może balować do białego rana dnia następnego, tylko że ma to jeden wielki minus: kac, ale tego kaca Rządzący nie będą leczyć, tylko następne pokolenia Polaków. A tak na marginesie nasz Rząd znalazł niezły sposób na znalezienie tematu zastępczego przy likwidacji stoczni, mianowicie ogromne odprawy: 1. aby zwalnianym stoczniowcom zamknąć gęby, 2. resztę narodu skłócić przeciwko stoczniowcom - bo oni dostali a inni nie. Ktoś mi wyjaśni żyjemy w komunie czy kapitalizmie, bo widzę że jeżeli obcy kapitał wchodzi do Polski to na warunkach wolnego rynku, a jeżeli polski kapitał to już komuna w wydaniu UE.... A co do tego dobrobytu o którym piszesz, o tej zamożności to poczytaj sobie statystyki: bogaci się bogacą, biedni biednieją, to że się kolorowo zrobiło nie znaczy że się lepiej żyje, a poza tym jeżeli tak dobrze w Polsce to dlaczego młodzi uciekają z tego kraju, wyjrzyj czasami zza swojego podwórka i popatrz co się dzieje...
wojens / 109.243.41.* / 2011-04-01 18:35
Nie mam czasu na polemikę. Ale sam apelowaleś o to żeby nie sprowadzac dyskusji do poziomu z pod budki z piwem. I co? I taki poziom wlaśnie zaprezentowaleś. Za dużo nieprawd i pólprawd w tym tekście. To, żeby bylo jasne nie spowoduje abym i ja na taki poziom zszedl.
double agent sc / 173.32.52.* / 2011-04-01 17:12
Właśnie popijam Żywca i zauwarzyłem komentasz kolegi. Ludzie co tam robili muwią, że bardzo dobże tam było. Ruscy chwalą ciongle nasze stadki bo dobre i tanie. Okno na świat to bardzo warzne. Szwaby, wiadomo zafsze chcą być na guże. Szypki pszypływ gotufki z prywatyzacji to bsdóra, zgadzam się z tym. A gdzie są te statyztyki o dobrobyciu?
kri / 95.49.173.* / 2011-04-01 15:06

Dzisiaj nikt się nie boi Niemców

Bo Niemcy sa w kieszeni PUTINA, a TEN załatwił rakietami wermakularnymi POLAKÓW w Tupolewie- A TY masz jaskąś broń?
arch / 2011-04-01 10:50 / Tysiącznik na forum
Tawariszcz paczitaj , padumaj -POLSKA ZIELONĄ WYSPĄ - ŚWIAT W/G TUSKA Co dla Polski zrobiła PO?
- Świnoujście zablokowane przez NordStream,
- Koleje rozwalone (3 wagonowe składy na święta bo nie ma kasy na remonty a jest kasa na kolejne zarządy spółek PKP...),
-Senator Misiak i afera ze stoczniami,
- Inwestor z Kataru który pojawił się przed wyborami i zniknął PO wyborach,
-- Karnowski z zarzutami prokuratorskimi za korupcję, popierany w wyborach na przez.m.Sopotu przez PO,
- Afera korupcyjna w Wałbrzychu. Panowie z PO, kupowali głosy wyborców,
A wiodące media z wiodącym kapitałem zagranicznym będą robić wodę z mózgów przyszłym wyborcom następnej odmiany PO.

A tak przy okazji przejrzyj stronę http://markd.pl/afery-po
O zgrozo, już jest
--470 afer , autor zastrzega, że jak któraś z afer jest nieprawdziwa to ją usunie.

Re: Money.pl prezentuje bilans Grada. 33 miliardy złotych w trzy lata

Pilsener / 2011-04-01 09:41 / Sofciarski Cyklinator Parkietów
Od lat narodowy majątek niszczeje w chciwych rękach polskich polityków, nawet jeśli coś jest sprzedawane to pieniądze płyną szerokim strumieniem do kieszeni polityków i ich popleczników - a gdzie rekompensata dla byłych właścicieli? Gdzie dla zwykłych obywateli akcje prywatyzowanych firm? Gdzie przywileje? Czy majątek narodowy nam się nie należy? Nie jesteśmy polakami?

I jaka to prywatyzacja, jak co drugi zatrudniony pracuje dalej dla partii? Jak na 20 lat "wielkiej demokracji" to wynik zerowy. Podziwiam inwestorów, którzy kupują państwowe molochy nie mając nad nimi kontroli. Rabunkowa eksploatacja surowców czy monopole żerujące na ludzkiej biedzie kiedyś się skończą i zostaniemy wtedy bez niczego: ani wielkich koncernów, ani surowców - podziękujcie za to polskim politykom z PO, PIS, SLD i PSL.
arch / 2011-04-01 09:55 / Tysiącznik na forum

I jaka to prywatyzacja, jak co drugi zatrudniony pracuje dalej dla partii?

" PKO BP dla ludzi ministra Grada.
MS namawia prezesa PKO BP, by zgodził się wziąć do zarządu ludzi POpieranych przez resort "

http://biznes.gazetaprawna.pl/artykuly/501294,polityczna_wojna_o_pko_bp_bank_dla_ludzi_ministra_grada.html
wojens / 46.113.218.* / 2011-04-01 10:06
Nie sprywatyzowane do końca. Gdyby bylo sprywatyzowane to taki tekst w ogóle by nie powstal bo nie byloby nawet drobnej przeslanki. A tak to Grad nie musi prosic. On może żądać.
arch / 2011-04-01 10:42 / Tysiącznik na forum
Bitwa o zarząd PKO BP- POczytaj w dzisiejszym Pulsie Biznesu,
To już jest otwarta wojna o stanowiska we władzach największego polskiego banku - Kto wygra?
wojens / 46.113.218.* / 2011-04-01 13:26
W prywatnym by nie bylo. Wlaściciel zatrudnia kogo chce i spokój.
wojens / 46.113.218.* / 2011-04-01 09:54
Dokończyć prywatyzację. Nie ma potrzeby, aby państwo poza paroma przypadkami posiadalo kontrolne pakiety akcji. Też dziwię się dużym inwestorom którzy wchodzą ze swoimi pieniędzmi do takich spólek. Ja nigdy bym na to nie poszedl. Jak mozna zarządzać firmą która ma rozbudowane związki zawodowe i inwestorski nadzór państwa. Pól biedy jak minister skarbu jest taki jak Grad. Ale przecież może byc taki jak poprzedni pisowski. Przypomne, że prezesem Orlenu za czasów PIS byl nadzwyczajnej uczciwości późniejszy minister u L. Kaczyńskigo Kownacki.
Jest taka święta prawda" Im mniej państwa w gospodarce tym lepiej"
Punch / 178.73.50.* / 2011-04-01 11:19
Rozumiem, w ogóle zlikwidować państwo, zostawić kikadziesiąt polityków (ktoś musi spijać śmietankę) jakiegoś premiera do piep@@nia trzy po trzy. Proste, co.
Należysz do wybrańców?
wojens / 46.113.218.* / 2011-04-01 12:39
Dlaczego klamiesz, że rozumiesz? Przecież nie rozumiesz.

Re: Money.pl prezentuje bilans Grada. 33 miliardy złotych w trzy lata

ziodjak / 79.163.40.* / 2011-04-01 08:53
tylko płakać nad tym co nie wróci!!!!
wojens / 46.113.218.* / 2011-04-01 09:59
Cieszyć się i mieć nadzieję, że nie wróci. Za czym ta nostalgia?
Punch / 178.73.50.* / 2011-04-01 10:26
Za to pozostanie: "Ciemno wszędzie, głucho wszędzie gów@@no jest i gów@@no będzie" (przedwojenne ale jak aktualne).
I stuletnie -- "Miałeś chamie złoty róg, miałeś chamie czapkę z piór, --------------------------------ostał nam się ino sznur", z którego powinniśmy zrobić użytek na korzyść sprzedawczyków Polski.
wojens / 46.113.218.* / 2011-04-01 10:35
Znaczy naszej Polski nie będzie?
Punch / 178.73.50.* / 2011-04-01 11:03
A jest, ze wspaniałych fimów, teatru telewizji, malarstwa, globalnie KULTURY, dostaliśmy laleczkę barbi, Danica i mordobicie amerykańskie, a jeszcze proszki OMO czy Ariel ale w klasie Cypiska (dopiero przywiezione z niemiec mają pierwotna PWEKsowską wartość).
Przemysł, albo zlikwidowany albo w obcych rękach.
Stoen sprzedany za kwotę będącą frakcją dochodu rocznego itd, itp.
PS. Nawet reanimacja TEJA, jakaś kulawa.
PS. Nawet pan Jacek Fedorowicz, mdły i nie uszczypliwy.
wojens / 46.113.218.* / 2011-04-01 12:57
W Polsce produkuje się Fiaty, Lancie, Volgswageny, Ople, Samsungi, LG, Sharpy, Amici, Zelmery itd itp. To tylko kilka przykladów. Można do tego dolożyć czysto polskie jak Pulawy, Police, Cersanit, Boryszew, Synthos, Azoty, wielkie firmy budowlane jak PBG, Budimeź, Hydrobudowa itd które budują też za granicą, Jest polski bank Getin czolówka wsród banków. Wielkie telewizje jak Polsat, TVN. I wlaściwie możnaby ciągnąć w nieskończoność. Dalem się wciągnąć w paranoję. A przecież nie przekonam kogoś kto żyje swoim życiem nie przystającym do rzeczywistości. W kazdym razie dla Ciebie Polski już nie ma więc po co się martwisz tym co się tu dzieje.
i to by było na tyle / 83.29.193.* / 2011-04-02 11:52

W Polsce produkuje się Fiaty, Lancie,
Volgswageny, Ople, Samsungi, LG, Sharpy, Amici,

Tylko poza Polską nikt o tym nie wie. Wie że w Polsce kradnie się samochody i żre marchewkę ze wspólnej miski z kozą Żubrówką. Przeciętny Niemiec czy Francuz nadal uważa że każdy Polak (nawe Wojens) to dzikus z gilem wtartym w rękaw.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx / 89.25.186.* / 2011-04-01 14:20
ekhem... Zelmer też jest polską rodzima firmą :) nie jestem peny jak jest z Amicą.
arch / 2011-04-01 09:15 / Tysiącznik na forum
hłe , hłe ,----Tu POtrzebny jest prokurator , a nie płakanie ! !

" Polskie władze oddały prawa do wydobycia gazu łupkowego amerykańskim koncernom i to znacznie poniżej cen obowiązujących na świecie ! .

Polska dostanie w postaci opłaty licencyjnej góra 1 % -/ . 5 zł za 1000 m 3 - ! ! / ---przychodu z wydobycia gazu. Dla porównania w USA stawki te wynoszą 20 % "
http://biznes.onet.pl/zloza-lupkowe-w-prezencie-dla-amerykanow,18567,3210204,1,prasa-detal

Nawet barbarzyńca Kadafi nie oddawał za 5zł Libijskich złóz ropy i gazu !
yrtyr / 87.205.57.* / 2011-04-01 09:54
cicho bądz bo cie w samolot wsadzą i możesz spaść
Punch / 178.73.50.* / 2011-04-01 11:24
Miewasz poniekąd rozsądny pogląd na tamtą rzeczywistość .
wojens / 46.113.218.* / 2011-04-01 09:38
A kto ma pieniądze na tak drogie i ryzykowne poszukiwania. A pisząc
Polska dostanie w postaci opłaty licencyjnej góra 1 % -/

pokazujesz, że z gospodarką i finansami nie masz nic wspólnego. Co to znaczy "góra"? Albo się wie, że 1% albo nie pisze się wcale. A Ty tego nie wiesz. Tylko coś tam konfabulujesz, żeby podgrzac emocje swoje i innych już i tak nadmiernie rozemocjonowanych
Punch / 178.73.50.* / 2011-04-01 11:38
Dość podłe, typowe zamazywanie, po I WŚ, spalona Polska postawiła Gdynię, Stocznię, COP, Mościce (wielka chemia i nawozy),
składaliśmy się żeby wykupić elektrownie z rąk Belgów, powstały drogi (Brukowane ale zawsze to lepsze niż bloto, dotej pory dzwonią mi zęby na wspomnienie drogi pomiędzy Wawą a Krakowem, grunt to minąć Chęciny). Stawaliśmy się Państwem samodzielnym, a teraz roztrwoniono to co było dobre ( a było niemało ) i zostaliśmy Bantustanem dla sąsiada(ów) z zachodu. Możemy u nich PRACOWAĆ, sukces 20to lecia IIIRP!
KIedyś Szwajcar w Posce był synonimem odźwiernego!
double agent sc / 173.32.52.* / 2011-04-01 17:37
Najlepszy to był król Kazimierz Wielki bo zastał Polskę drewnianą a zostawił murowaną.
wojens / 46.113.218.* / 2011-04-01 13:18
Używasz języka Gierka. On też mówil niemalo. Nie mówil dużo bo to już byloby za duże klamstwo. Oczywiście, że w dwudziestoleciu coś się udalo zrobić. Może nawet jak na warunki dużo. Można bylo iśc tą drogą po 1989r. Tylko dokąd ta droga by nas zaprowadzila. Bez nowoczesnych technologi z zacofanym przemyslem. Przecież można bylo zadowolic się produkcją pralek lodówek Polar, samochodów Polonez, Fiat126p, telewizorów z WZT, radiodbiorników Kasprzaka. One mogly by być. Pod jednym warunkiem. Że ktoś by to chcial kupić. A ludzie tego nie chcieli. Można bylo nie wpuszczać obcych banków. Ale konieczna jest odpowiedź na pytanie skąd pieniądze. I jeszcze jedno. Kto w Polsce by zostal? Niedobitki. Bo wszyscy ci co w siebie wierzą wyjechaliby za granicę. Zresztą wierzyć się nie chce, że są ludzie co nie widzą, że dobrze się stalo jak się stalo. Inaczej polska bylaby bez szans. A tak to nie przesadzajmy Polska sobie radzi i ma perspektywy jak nigdy dotąd.

Re: Money.pl prezentuje bilans Grada. 33 miliardy złotych w trzy lata

mordo ty moja / 83.7.246.* / 2011-04-01 08:50
Doliczyć do tego 10-20% łapówki.
wojens / 46.113.218.* / 2011-04-01 09:43
Ja będę lepszy. Napiszę 30%. Czekamy na dalsze propozycje - tylko proszę o równie poważne.
arch / 2011-04-01 09:01 / Tysiącznik na forum
Polityk PO: ": Kupowaliśmy głosy, ale źle, że daliśmy się złapać! "

Przy okazji obraził mniejszości etniczne.
Rzecznik prasowy wałbrzyskiej PO chciał zrobić dobrze swojej partii. Bronił jej przed zarzutami o kupowanie głosów i trzeba przyznać, że zrobił to w sposób bardzo specyficzny.

-"Matka bije Cygana nie za to, że kradł, ale za to, że dał się złapać."

Czyli problem z aferą w Wałbrzychu nie tkwi w tym, że działacze PO kupowali głosy. O nie.
Problem tkwi, jak nam uświadamia pan Marek Rząsowski, w tym, że Platforma dała się złapać za rękę,
wojens / 46.113.218.* / 2011-04-01 09:29
Bo kraść trzeba umieć. Nie zachęcam do tego ale PISiaki bardziej wprawione w machlojach dlatego nie dają się zlapać. Poza paroma przypadkami jak np. korupcja w pokoju Beger. I to na najwyższym pisowkim szczeblu. Ja jak mam do czynienia z pisiakiem to bacznie patrzę mu na lapy. Żyje już tak dlugo na świecie, że wiem jak bardzo sprawdza się powiedzenie " zlodziej najglośnie krzyczy - lapać zlodzieja". Ono pasuje do was pisiaków jak ulal.
Punch / 178.73.50.* / 2011-04-01 10:36
Glupiś i tylko tyle, PiSury są, nazwijmy to delikatnie , zbyt ograniczone by kręcić lody przy tej gromadzie gangsterów. Jak znam życie zajmą się zwalczaniem swoich ministrów, oraz wyruszą na Kowno, na Kowno prowadź wodzu. Be! hop!.

Motto: 'Strzeżcie się premierów, którym niemcy niosą medale w darze".
PS. To cała POLITYCZNA POLSKA, tylko się powiesić.
wojens / 46.113.218.* / 2011-04-01 13:02
Pisuary są ograniczone tu sie zgadzam. Taki też jest ogarnięty fobiami i lękiem wynikajacym z ciemnoty pisowski elektorat.
Ale, że ja jestem glupi? Jak Ci w ogóle to moglo przyjść do glowy.
Odwolaj te slowa które napisaleś w emocjach. Od razu Ci ulży. A ja Ci wybaczę.

Re: Money.pl prezentuje bilans Grada. 33 miliardy złotych w trzy lata

RTY / 95.49.59.* / 2011-04-01 08:48
DAĆ ROZWÓJ MAŁYM FIRMOM ......

Tyle pieniędzy zabrali z prywatyzacji a pomimo tego tak zwiększyło się zadłużenie

Lucky_Luke2 / 88.199.233.* / 2011-04-01 08:23
Gdzie są te pieniądze? Trzeba rozpocząć debatę na temat struktury wydatków państwa.
ireneus / 77.114.241.* / 2011-04-01 08:45
Jacy "zabrali"? Gornicy? Rolnicy? Emeryci? Policjanci? Bo chyba nie politycy, oni moze 2-3 procent z tego, liczac nawet doatcje dla partii, ktore sa wydawany na spoty TV
arch / 2011-04-01 09:10 / Tysiącznik na forum

ireneus Jacy "zabrali"?
- Gdzie są te pieniądze?

Gdzie , skoro - " Aż 13 mln Polaków dotyczy problem biedy "
Skoro nawet G*** Wyborcza, PISZE na temat, to prawdopodobnie jest już naprawdę smród .

„GW”: -Bieda to nie tylko bezrobocie, alkoholizm czy wyuczona bezradność. Ubóstwo coraz częściej dotyka osób wykształconych, a nawet pracujących na pełen etat .Problem ubóstwa dotyczy 13 mln Polaków.

Toniemy w g ****e tylko że Dyzma nie czuje smrodu !
wojens / 46.113.218.* / 2011-04-01 09:31
A od kiedy ty tak wirzysz w GW?
arch / 2011-04-01 10:10 / Tysiącznik na forum
GW NA SZCZĘSCIE tylko cytuje raport organizacji Anti-Poverty Network i Social Watch
że aż 13 mln ludzi w Polsce ledwo wiąże koniec z końcem, żyją na granicy biedy.
2 mln ludzi żyje poniżej granicy ubóstwa.

Raport pokazuje, że chociaż ( poprzez twórczą księgowość ?!? :-) byliśmy zieloną wyspą, to problem ubóstwa wciąż występuje.
- Politycy nie powinni go lekceważyć - mówi gazecie.pl Ryszard Szarfenberg z Anti-Poverty Network, jeden z autorów raportu.

Jednak Rząd PO dalej wysprzedaje Państwo i Naród, niszczone są polskie firmy, obywatele - a zwłaszcza emeryci skazani są na eutanazje...

33 miliardy PLN i ...

Zwycięży Orzeł Biały / 87.207.120.* / 2011-04-01 07:10
Ile procent z tego poszło na inwestycje, dotacje na rozwój nauki, techniki, ogółem na POLSKĄ MYŚL? Ile % PLN na najlepszych studentów, doktorantów, młodych doktorów, młodych rozwijających się samodzielnych pracowników nauki z dziedzin nauk przyrodniczych, technicznych? Ile % z kwoty prywatyzacyjnej wydane zostanie na wdrożenie osiągnięć z badań naukowców? Ile % na rzecz wyjścia z oślej ławki zacofania? OBAWIAM SIĘ, ŻE JEŚLI WYDANO 1 PROCENT Z PULI NA WW. TO BĘDZIE DUUŻO. Co jest niewielką kwotą i zbyt małą :(
lopo / 94.40.119.* / 2011-04-02 23:23
POLACY gzie my żyjemy ,mamy obywatelstwo ,konstytucję i nasz HONOR .Nie poprowadzą nas do dobrobytu nasi europosłowie,którzy patrzą tylko we własną kieszeń .Myślę ze będziemy mądzejsi przy nadchodzących wyborach.Już nas sprzedali jak nie chcemy własnego KRAJU za który przelewali krew nasi przodkowie to czekajmy aż nas upodlą do końca.To samo się tyczy naszych wybrańców do Sejmu.