2011-09-12 06:10

fot: PAP/ Grzegorz Momot

Cimoszewicz dla Money.pl: Popełniliśmy błąd i dlatego polityka to czysty PR

Autor: rozmawiał Maciej Czujko

Money.pl: Czy sprawy w SLD idą ku dobremu? To co w kampanii robi lewica zwiększa jej szanse na osiągnięcie takiego samego lub lepszego wyniku od tego, jaki w ubiegłorocznych wyborach prezydenckich uzyskał Grzegorz Napieralski?

Włodzimierz Cimoszewicz, niezależny senator, były premier w rządzie Sojuszu Lewicy Demokratycznej: Wie Pan... Nie chciałbym zaszkodzić temu środowisku.

Prawda może im pomóc.

Posłużę się więc metaforą: Uczeń, który nie chce do końca rzetelnie odrabiać lekcji, na klasówce ma szansę na ocenę dobrą, ale potrzebuje szczęścia.

W wyborach prezydenckich się poszczęściło?

Owszem, ale ten uczeń najczęściej dostaje trójki, bo los nie uśmiecha się do nas tak często. Mówiąc serio, lewica w naszym kraju nie zachowywała się w sposób, który tworzyłby wizerunek formacji mającej wiele do powiedzenia.

Dostosowała się do standardów polskiej polityki. Po prostu angażuje się tylko w bieżącą grę. To takie działanie akcja - reakcja, od sondażu do sondażu. Jeśli ludzie zagłosują na SLD, to tylko dlatego, że na kogoś muszą, a mają dość PiS-u i Platformy.

A ten niedouczony uczeń to Grzegorz Napieralski?

Nie chce personifikować, bo słabością mojego środowiska był zawsze raczej brak głębszej refleksji zbiorowej. Dawniej była jednak pewna grupa ludzi, którzy wnosili do polityki doświadczenie i wiedzę. Niestety, zastąpili nas młodzi, którzy przez całe swoje życie zajmowali się tylko polityką.

Ci młodzi mieli być powiewiem świeżości i lekarstwem na kłopoty lewicy.

Kwestia zmiany pokoleniowej jest szalenie ważna. Jednak w tym przypadku okazało się, że sam wiek nie czyni różnicy.

To jak to się stało, że nie wychowaliście sobie młodych i kompetentnych następców?

To w gruncie rzeczy chyba największy błąd mojego pokolenia. Być może wzięło się to stąd, że byliśmy zajęci wieloma bardzo ważnymi sprawami. Choć oczywiście rządzenie i budowanie środowiska politycznego powinno iść ze sobą w parze.

Grzegorz Napieralski jest takim politykiem tylko od politykowania? Czy on się na czymś zna, bo nigdy nie mówi nic konkretnego?

Chcę być rzetelny i zrównoważony, więc powiem, że to problem wszystkich partii politycznych. W każdej formacji jest coraz więcej młodych zawodowców, którzy wyłącznie grają, stosują PR, zabiegają o popularność. Ich działanie nie wiąże się z podejmowaniem ważnych decyzji, które dotyczą samej substancji - oni zajmują się tylko polityką.

A czy na lewicy są ludzie, którym to nie odpowiada, a którzy mogliby zbudować nową partię po tej stronie sceny politycznej?

Wydawało się, że środowisko Sierakowskiego ma takie aspiracje, ale przy całej sympatii do nich, to zrobiła się taka kawiarniana lewica. To są fajni, inteligentni ludzie, ale oni nie chcą się zajmować polityką, oni chcą gadać od polityce - a tak się polityki nie robi.

Kryzys lewicy to jest europejski problem. W moim przekonaniu skończyła się misja lewicy, jej historyczna rola w ograniczaniu socjalnych klęsk, w walce o równość. Jej postulaty w dużej mierze zostały już zrealizowane albo częściowo przejęte przez inne formacje.

Platforma Obywatelska ogłosiła swój program, w którym akcentuje lewicowe skłonności.

Ja chcę mówić o tym problemie w szerszym kontekście. Dzisiaj na całym świecie konserwatyści nie różnią się od lewicy. Każdy chce pomagać biednym, tylko innymi sposobami. Nikt liczący się nie głosi darwinizmu społecznego. Dlatego lewica ma kłopoty z pozytywnym odróżnieniem się od reszty formacji. Europa się zmieniła, dawny prosty robotnik nie potrzebuje już związków zawodowych i politycznej ochrony lewicy. On dziś jest przedstawicielem średniej klasy, nie interesuje go radykalizm.

W polskiej polityce dodatkowym problemem jest mylne przekonanie lewicy, że przegrana w wyborach 2005 roku była skutkiem odejścia od radykalnych haseł. A w rzeczywistości w Polsce potrzeba sloganów radykalnych jest coraz mniejsza. Ciągle rośnie nam elektorat środka - wyborców umiarkowanych, żyjących w miarę dostatnio.

Na drugiej stronie czytaj czy Janusz Palikot byłby dobrym liderem lewicy