Na skróty
Money.plGospodarkaWiadomości gospodarczeGrecja zbankrutuje w grudniu. Już zdecydowali
Arkadiusz Droździel
Arkadiusz Droździel, analityk Money.pl
2011-10-04 12:20

Grecja zbankrutuje w grudniu. Już zdecydowali

Autor: Arkadiusz Droździel, Andrzej Zwoliński

2 / 2
Grecja zbankrutuje w grudniu. Już zdecydowali
[fot: PAP/EPA]


Polacy na razie mogą spać w miarę spokojnie

Bankructwo Grecji nie będzie mieć natomiast bezpośredniego wpływu na nasz kraj. Jak zapewnia Komisja Nadzoru Finansowego, rodzime banki, fundusze inwestycyjne, a także ubezpieczyciele i OFE, nie posiadają w swoich portfelach greckich papierów.

Jednak według Stanisława Gomułki odbije się to na pewno na naszych kieszeniach: - Złoty jeszcze bardziej straci do euro i dolara. Trzeba się też liczyć z odpływem kapitału z rynku naszych obligacji skarbowych, co oznacza, że będziemy musieli się drożej zapożyczać. Wstrząs czeka też naszą giełdę.

Zdaniem Ryszarda Petru to i tak lepszy scenariusz, niż gdyby Grecja została zmuszona do opuszczenia strefy euro. - W tej sytuacji znacznie wzrosła by presja na pozostałe zagrożone kraje, takie jak Włochy, Portugalia czy Hiszpania - wyjaśnia Petru.

Podobnie uważa Ernest Pytlarczyk, według którego operacja opuszczenia przez Grecję eurolandu byłaby trudno akceptowalna społecznie i politycznie.

Giełda na żywo

Giełdy w Azji ignorują lepsze dane makro

Wstępny indeks PMI dla sektora wytwórczego Państwa Środka wzrósł z 50,2 do...

Giełda na żywo

GPW w fazie wzrostowego odreagowania

W ostatnich dniach GPW wykazuje umiarkowany optymizm nadal jednak mając na...

Sprawdź, kiedy Polskę czeka krach

Krach czeka Hiszpanię? Jeśli tak, to także Polskę!

Natomiast Stanisław Gomułka jest zdania, że wyrzucenie Grecji z eurolandu nie tylko pomogłoby tamtejszej gospodarce, która stała by się bardziej konkurencyjna, ale też zdyscyplinowałoby pozostałe kraje.

Jeszcze dalej posuwa się Krzysztof Rybiński, w którego opinii opuszczenie przez Grecję strefy euro byłoby najlepszym rozwiązaniem dla rynków, bo Grecja tak naprawdę nie powinna się w niej znaleźć: Weszła do niej fałszując dane i oszukując Brukselę.

Równocześnie proponuje, by w związku z wyjściem Grecji ze strefy euro utworzyć nową wspólną walutę. - Gotówka mogłaby zostać ta sama, ale zobowiązania byłyby przeliczane na przykład na zasadzie, jedno obecne euro do dwóch greckich. Zbiednieli by znacząco, ale ich gospodarka mogłaby odzyskać konkurencyjność. W obecnej sytuacji nie mają szans na dłuższe funkcjonowanie w strefie - podsumowuje Rybiński.

Grecy płacą za długi sprzed lat

Od trzeciego kwartału 2008 roku, gdy gospodarka światowa znalazła się w największym kryzysie od początku lat 30. ubiegłego wieku, zadłużenie Grecji wzrosło z niecałych 250 do 340 mld euro, czyli o nieco ponad 33 procent. Przykładowo w tym czasie długi Irlandii zwiększyły się o prawie 124 proc., Hiszpanii o ponad 70 proc., a średnia unijna wyniosła ponad 31 procent. Dla porównania dla Polski było to 26 procent.

I choć w latach 2008-2010 relacja długu do PKB w Grecji zwiększyła się z prawie 111 do niemal 143 procent, to było to w dużym stopniu efektem kurczenia się gospodarki o odpowiednio 2,3 proc. w 2009 roku i 4,4 proc. w 2010 roku.

Wcześniej - od 1994 roku - grecki dług publiczny oscylował jednak w okolicach 100 proc. w stosunku do PKB, dzięki temu, że w tym czasie gospodarka urosła o ponad 80 procent.

źródło: MFW

Grecy swoje kłopoty zadłużeniowe w największym stopniu zawdzięczają rządom z lat. 80. i początku 90., gdy zadłużenie do PKB wzrosło z 20 proc. w 1980 roku do ponad 100 proc. PKB 13 lat później.

Czytaj w Money.pl najświeższe informacje o sytuacji w Grecji
Dementują: Kolejna transza dla Grecji niepewna
Grecja i inspektorzy tzw. trojki nie zakończyli negocjacji na temat kolejnej transzy pomocy.
Raport Oli Rehna. Poznają prawdę o Grecji
Oli Rehn ma poinformować o przebiegu misji ekspertów analizujących sytuację Grecji.
Bankructwo Grecji jest nieuchronne
Zdaniem ekonomistów takiego kroku nie uda się uniknąć. Spowoduje to wstrząs na rynkach.
Grecja zapewnia, że przeprowadzi reformy
Premier Grecji zapowiada, że wbrew protestom obywateli kraj jest gotowy do dużych oszczędności, by wyjść z kłopotów.
Tagi:euro, zadłużenie, gospodarka, dług publiczny, kryzys, grecja
Zobacz więcej:Kryzys w Grecji
Pochwal się na swojej stronie,
że czytasz Money.pl
Czytam Money.pl

Grecja zbankrutuje i co z tego?

Obserwator111 / 83.11.49.* / 2011-11-04 10:26
Nic wielkiego się nie stanie, stracą jedynie najwięksi lichwiarze i oszuści, którzy i tak sobie dodrukują pieniędzy:
- francuscy zdrajcy i kolaboranci;
- niemieccy złodzieje (najwięcej nakradli w Grecji w czasie II WŚ);
- brytyjscy zdrajcy i złodzieje (oszukali nas w 1939, do dzisiaj mają nasze złoto w depozycie);
- amerykańscy terroryści, którzy napadają i łupią wolne kraje;

I nawet NATO na Grecję nie napadnie, bo po co? Po oliwki i winogrona?

Re: Grecja na pewno zbankrutuje. Oni już zdecydowali

strzelec / 2011-10-20 22:10 / Bywalec forum
Super przez lata żyło się na kredyt, pracowało się po 5 godzin. Państwo płaciło za bilety autobusowe, za lekarstwa w aptekach za 13,14,15 pensje. Podatków się nie płaciło a teraz robią wielkie oczy ze im kraj Pada. W Polsce Urząd Skarbowy ostatnią koszule z człowieka zdziera, płacimy majątek za paliwo, ceny lekarst to kosmos. Pracujemy po 14 godzin na kilku etatach. O sieście możemy sobie pomarzyć.

Re: Grecja na pewno zbankrutuje. Oni już zdecydowali

S.O. / 83.30.77.* / 2011-10-20 09:54
Kolejka : Grecja,Włochy,Belgia,Hiszpania,Francja i na koniec euro. Z innych przyczyn NATO.

Re: Grecja na pewno zbankrutuje. Oni już zdecydowali

magick / 94.75.127.* / 2011-10-17 09:40
Te ratingi to jakaś zmyła, czemu w Polsce zdzierają z nas podatki i zaciskamy pasa od kilkunastu lat, mimo wszystko gdyby nie głupi urzędnicy i debilne obietnice partyjniaków Polska idzie do przodu, ale że jesteśmy gorsi od tych leniów greków i hiszpanów ...to skandal !!!

Re: Grecja na pewno zbankrutuje. Oni już zdecydowali

obiekt yw / 87.205.158.* / 2011-10-10 13:08
Te niby pożyczki to dobijanie Grecji

Re: Grecja na pewno zbankrutuje. Oni już zdecydowali

asher / 79.184.146.* / 2011-10-10 08:17
Teraz PO wyborach to my będziemy spłacać długi Greków. Zobaczycie że oni będą mieli to w nosie a my jako członek UE zostaniemy obciążeni bo skoro jeden za wszystkich to wszyscy za jednego. Chcieliście rządów PO to teraz będziecie je mieli ;)

Re: Grecja na pewno zbankrutuje. Oni już zdecydowali

LiberałyAferały / 178.235.211.* / 2011-10-09 20:48
Przez tych Kaczorów nasze Słońce Peru nie zdołało poprowadzić Polaków ku świetlanej krainy dobrobytu z tak ukochaną przez niego walutą jaką jest euro. Ale i tak pod względem nędzy społecznej udało mu się nas wyprowadzić nawet i przed Grecję.

Re: Grecja na pewno zbankrutuje. Oni już zdecydowali

dno / 188.33.224.* / 2011-10-09 08:49
A naszemu Donkowi, który chciał euro w br. Na szczęście nie udało tutaj spieprzyć sytuacji Polski i mógł brylować jako ten, który uchronił Polskę przed kryzysem....

Re: Grecja na pewno zbankrutuje. Oni już zdecydowali

wallyS / 212.160.209.* / 2011-10-08 21:28
To ile będzie kosztował u nas dolar i euro, jak to wszystko dupnie? Kurcze, mam dziecko na studiach za granicą... :o(

Re: Grecja na pewno zbankrutuje. Oni już zdecydowali

mduraj / 194.29.180.* / 2011-10-07 21:59
To chyba nie do końca jest takie proste! Będziemy tanio jeździć na wakacje. Wiem , że to brutalne, ale ma pozytywny wpływ na nasz portfel.

Re: Grecja na pewno zbankrutuje. Oni już zdecydowali

Kazik11 / 83.9.207.* / 2011-10-07 18:46
Bez przesady, Grecy wrócą do drachmy i wszystko będzie OK.

Polacy to jednak gupi naród

antymichnik / 178.37.14.* / 2011-10-07 18:35
bo na poczatku lat 90. uwierzyli Balcerowi i UW, że MUSIMY spłacać długi zaciagane przez komuchów (PZPR).

A na greckim przykładzie widać, że długow przeważnie się NIE SPŁACA a wierzyciele mogą ewentualnie skoczyć na wafelka ...

Dlatego, jak ostatnie osły, zaciskaliśmy pasa przez 15 lat, a tacy Grecy żyli sobie jak paczusie w maśle, i jeszcze zadymy robią.
mduraj / 194.29.180.* / 2011-10-07 22:00
widzę kolega nie wie jak funkcjonuje gospodarka - proponuję poczytać
pipka / 89.76.17.* / 2011-10-07 21:59
Swinto prowdo.....:)))

Re: Grecja na pewno zbankrutuje. Oni już zdecydowali

acomitam / 109.197.60.* / 2011-10-05 13:45
I tak kończą się marzenia o cudnym, socjalistycznym raju, w którym wszyscy będą braćmi, a niektórzy nawet bardziej. Demoralizacja, korupcja, rozpasanie, przerost biurokracji, kreatywna księgowość, nieliczenie się z prawami ekonomii (i to nie tych farmazonów od Keynesa), to cechy charakterystyczne dla państw socjalistycznych. Czym dłużej socjalizm trawi dany kraj, tym intensywniej owe cechy się objawiają. Grecja jest tego najlepszym dowodem. Teraz czas na Hiszpanię. Czekamy!!!
pipka / 89.76.17.* / 2011-10-07 22:01
Szweom,Norwegom,Dużczykom jakoś ten socjalizm wychodzi,nawet na dobre.....:)))
qqqq / 80.50.143.* / 2011-10-08 21:01
Wychodzi, bo Duńczycy i Szwedzi to pracowici i uczciwi ludzie, a Norewgowie maja ropę.

Re: Grecja na pewno zbankrutuje. Oni już zdecydowali

Amerykanin / 213.195.174.* / 2011-10-05 12:37
Grecja juz dawno zbankrutowala, pozostaje pytanie jak odzyskac wlozony kapital przez lichwiarzy Francusko-Niemieckich. Ano, obciazyc podatnika. A Niemcy jak zwykle uwierzyli ze im pomagaja, a wlasciwie placa z podatkow na firmy lichwiarskie w Niemczech i Francji. Prezydent Francji jak rowniez Kaclerz Niemiec oszukuja wlasny Narod, ze pomagaja Grecji, a tak naprawde to te 340 miliardow Euro, to pieniadze takich Firm jak Simens, VW, Mercedes, BOSH, no bakow Deutsche Bank itd, podobnie jest w Francji. Ratuja kapital lichwiarski z pieniedzy podatnika.

Re: Grecja na pewno zbankrutuje. Oni już zdecydowali

Amerykanin / 213.195.174.* / 2011-10-05 12:26
Nie tylko Grecja, ale pozosatali kandydaci to Wlosi, Hiszpanie czekaja w kolejce. Grecy podobnie do Polski rozbudowali aparat biurokracji, a wiec bgadzicie przygotowani na bankructwo. Wczesniej czy pozniej podazymy za Grecja, bo ten ciezar biurokracji nie wytrzyma zadne Panstwo, nawet Niemcy.

Re: Grecja na pewno zbankrutuje. Oni już zdecydowali

kedyw / 46.134.13.* / 2011-10-05 00:09
Wszystko skończy się dobrze, bo bogaci pomogą Grecji, a mają potężne środki finansowe.

Re: Grecja na pewno zbankrutuje. Oni już zdecydowali

wiaderro / 156.17.251.* / 2011-10-04 21:49
Tytuł tego artykułu fajnie ewoluuje najpierw że NA PEWNO zbankrutuje, teraz że w grudniu, ciekawe co będzie jutro ;)

A co do wymądrzaniny co będzie - nie wiadomo, pewne jest tylko że każdy dostanie po doopie równo, ten co ma akcje - kursem, ten co ma gotówkę - inflacją, ten co ma obligacje - wiadomo ;) ci co mają mieszkania na kredyt w walucie - kursem, ci co mają w złotówkach - utratą wartości, ci co nie mają mieszkań - drogim wynajmem.

Przecież banksterzy i tak na tym zarobią :)

Re: Grecja na pewno zbankrutuje. Oni już zdecydowali

Oszolomowaty / 91.7.76.* / 2011-10-04 21:39
O Grecji ? Tutaj o Polsce:
"..Aha, PAP z "nieoficjalnych źródeł" podaje, że deficyt budżetu w tym roku będzie poniżej 30 mld, a miało być 40,2 mld - z OFE do FUS ponoć około 18 mld., a więc dziura w tym roku jest o jakieś 8 mld WIĘKSZA od zakładanej (uchwalony na 2011 budżet zakładał całoroczne utrzymanie stawki w OFE na 7,3 proc. przypominam). Proszę tą informację wklejać i powielać gdzie się da...."

Re: Grecja na pewno zbankrutuje. Oni już zdecydowali

a-p / 178.203.42.* / 2011-10-04 21:09
Jak naiwne jest pojmowanie ekonomii przez moich przedmowcow. Dlug jest dlugiem,wierzyciel podejmuje zawsze ryzyko utraty pieniedzy i co najwazniejsze pozycza ten kto ma. Niemcy i fFrancja probuja ratowac kraje ktore zyly na kredyt i co najwyzej moga na tym stracic. teoria przepompowywania pieniedzy jest tak absurdalna jak akcje spiacego Belki w celu ratowania zlotowki. Bez 10 mld EUR z Europy Niemcy, Francja juz by polska zginelajuz dawno zginela.

"pieniadze do Grecji poplyna"... ??? raczej przez Grecje PRZEPLYNA

bravissimo / 83.6.118.* / 2011-10-04 20:36
Do grudnia najwięksi kredytodawcy Grecji (Niemcy, Francja) ustala a nastepnie narzucą warunki dla siebie najkorzystniejszego przepompowania pieniędzy ogolnoeuropejskich z EFS poprzez Grecje do swoich bankow we Francji i w Niemczech (oficjalnym tytulem wpompowania tychze pieniedzy dla ratowania gospodarki greckiej, która jak wiadomo nigdy i tak nie istniala). Ze tez Polska nigdy nic Grecji nie pozyczyła, bo teraz wplacajac np. 5 mln euro mogla sprawiedliwie odzyskac 10 mln! No ale tak to juz jest: biednemu zawsze wiatr w oczy, a bogatemu to i sie byc ocieli.

Re: Grecja na pewno zbankrutuje. Oni już zdecydowali

Deresz / 86.63.84.* / 2011-10-04 19:13
Grecja dużo obiecywała i czas mijał. Zwłoka w ich sytuacji oznaczał samobójstwo . Teraz kraje zachodnie muszą coś zrobić aby ratować swoje banki i swoją gospodarkę. Cokolwiek się stanie odbije się to na nas. Kłopoty w szczególności Niemców przełożą się na Polskę wszak Polska ma słabo rozwinięty handel zagraniczny a ten co ma skierowany jest głównie na Niemcy choć ostatnio coraz częściej na Rosję co w pewnym sensie będzie dywersyfikowało naszą sytuacje. Wydaje mi się, że kwestia Grecji wymaga radykalnych działań i poniesienia konsekwencji. Inne kraje, w szczególności takie jak Włochy, Belgia, Portugalia czy Irlandia muszą począć smrodek i zdobyć się na radykalne cięcia. takie cięcia będą boleć ich społeczeństwa ale im głębsze tym krócej będą trwały i szybciej odbiją się trwałą poprawą i stabilnością. Taka sytuacja może także wstrząsnęła by Polską. Ja jakoś wiążę koniec z końcem choć ciężko pracuję. Od dawna zdaję sobie sprawę , że będzie gorzej. ja jednakże skoro nie ma innego wyjścia godzę się owo gorzej by nie było źle tyle, że nieco później. Jeszcze kilka lat temu rządzący mogli poczynić reformy pro rozwojowe w tym choćby niemal darmową reformę biurokratyczną. Mogli np. jak pisobolszewicy w ramach oszczędnego hasła wypisanego na hasłach wyborczych zwyczajnie dotrzymać słowa i nie bić rekordów rozrzutności. Niestety im mamy większe zadłużenie tym przyrost długo gwałtowniej przyspiesza. W ostatnich tygodniach wręcz skokowo i to nie dlatego, że Tusk zaciąga nowy kredyt ale dlatego, że kurs złotego mamy ok. 4,50 a nie jak za pisobolszewi 3,20 - 3,30. Niestety na kurs złotego mamy mały albo żaden wpływ.
Punch / 178.73.50.* / 2011-10-05 07:12
To żeś mądry, niech tak będzie, lecz twą mądrość kryje cień, bo jak zawsze słychać wszędzie każdy POsraniec głupi jak pień*).
Złodziejstwem i rozrzutnością nikt was nie przebije, np taka hajka bufetowa na dzień dobry rąbnęła Warszawie półmiliarda złotych, a przed odejciem "sprzedała" SPEC "francuskiej" firmie krzak podczas gdy mógł to kupić polski (jeszcze) PGNiG'e. Natomiast kondonek chyba z miłości do merklowego babyszkopa pozwolił zamknąć Świnoujście, żeby nie zagrażać Rostokowi stoczniami, przełdunkiem i rybołóstwem.
*) Miał Brzechwa wyczucie.
sewerer / 80.48.115.* / 2011-10-04 20:37
O jakich cięciach mówisz? O tych, które wprowadziła Grecja? Obniżenie pensji w budżetówce i świadczeń emerytalno-rentowych o 20%? Przecież to ekonomiczne samobójstwo! Wyobraź sobie, że z rynku znikną miliardy wydawane przez sektor społeczny objęty tzw. oszczędnościami. Za rok nie wpłynie do budżetu 23% od tej sumy tytułem podatku VAT, przedsiębiorcy przestaną produkować artykuły kupowane dla tych ludzi, zwalniając pracowników. Ci przechodzą na głodowe zasiłki płacone z budżetu, które nie pozwalają im na utrzymanie dotychczasowego poziomu konsumpcji, co powoduje kolejne ograniczenia w sferze produkcyjnej. Do budżetu przestają wpływać pochodne od wypłacanych pensji, a więc składki emerytalne, rentowe, chorobowe i inne, które jak dobrze wiemy wynoszą ok. 50% pensji. Kółeczko się zamyka. Bardzo trudno jest przyznać, że ratowanie sytuacji należy zacząć od podniesienia progresji PIT, by ściągnąć pieniądze od tych, którzy je mają, trzymają w bankach, wydają za granicą itp.
Kurs złotego 4,5 to bardzo dobrze? On stymuluje nasz eksport, on wpływa na to, że miliardy zarabiane przez Polaków za granicą coś tu znaczą i można je wydać, napędzając koniunkturę. Nasłuchałeś się Balcerowicza, który kusił bogatych Polaków tanimi wczasami, czyli pieniędzmi wydawanymi głownie za granicą. Nie zastanowiło cię, że USA walczy, by Chiny wzmocniły juana, a Japonia Jena? Czyżby żydzi amerykańscy troszczyli się o los gospodarek tych krajów, a może jednak swojej? Dlaczego Brazylia z kraju, który miał załamać gospodarkę światową na przełomie wieków wyrosła na potęgę? Otóż zmniejszyła ona współczynnik Giniego. Co to oznacza? To oznacza, że stworzyła szerszą klasę średnia, ograniczając kominy płacowe, a tym samym rozwarstwienie społeczne. Patologia naszych czasów jest istnienie milionerów i miliarderów, którzy nie muszą sprzyjać demokracji, bo ty wybierzesz tego, od kogo oni kupią ustawę korzystną dla siebie. Polacy sterowani pilotem od telewizora uwierzyli w bzdury Balcerowicza, który jest jedynie lobbystą, a nie ekonomistą.
umiecka / 93.181.161.* / 2011-10-13 08:42
Masz rację Balcerowicz i belka nie są dobrymi ekonomistami , prowadzą krótkowzroczną politykę, naśladują takich co kredyt spłacają drugim droższym kredytem a tu trzeba rozwijać przemysł, rozbudowywać miejsca pracy , i waloryzować emerytury na takim poziomie aby producent i handlowiec mógł zabiegać o seniora a pieniądze wrócą do budżetu w postaci większych podatków .
k aczordonald / 92.20.64.* / 2011-10-04 22:57
"Nasłuchałeś się Balcerowicza, który kusił
bogatych Polaków tanimi wczasami, czyli pieniędzmi wydawanymi
głownie za granicą. "

ja tez pamietam te kretynstwo o silnym zlotym i tanimi wczasami za granica.W UK na wczasy za granica rodzina wydaje maksymalnie miesieczna pensje do 2000 GBP netto.W Polsce jest to jakies 1400-1500 PLN netto, wiec o jakich wczasach i dla kogo byla tam mowa.Za to mozna sobie kupic trzy bilety na autokar w jedna strone i dalej wojazowac za granica ::)).Bo jak napisales tanie wczasy zagraniczne sa niestety w Polsce tylko dla bogatych.Dla pracownika przedsiebiorstwa z 1500 zarobku to EURO musialoby kosztowac 1 PLN zeby bylo go stac na zagraniczna wycieczke, wtedy mialby tanio.
A jak za miesieczna pensje moze sobie kupic 400 EUR to o jakich wczasach mowa.

Ale jedno widze ostatnio w Londynie.Wzmozony ruch w punktach przesylania pieniedzy przy tym kursie GBP.miliardy plyna do kraju.
Biorac pod uwage ilosc emigrantow, konsumpcja kilku milionow ludzi w Polsce moze byc od tych pieniedzy zalezna.

precz z nygusami z PO

Polaco33 / 80.92.142.* / 2011-10-04 18:54
Złodzieje z PO puszczą nas wszystkich z torbami jak wprowadzą podatek katastralny od nieruchomości. Teraz przed wyborami jakoś o tym cicho ...
maruda2 / 2011-10-05 06:53
O podatku belki tez cicho Obiecywali zlikwidować,ale nawet nie poprawili, teraz straty na funduszu nie możesz łączyć z akcjami bo Sąd Adm. przyznał racje rządowi ,że miał prawo tak zrobić ,a ja uważam , że mogę, za to ,że każą mi płacić podatek dochodowy mimo ,że straciłem ,gdyż nie można dodawać zysków i strat. podziękować polityką przy wyborach.
Tak nawiasem mówiąc, rzecznik praw obywatelskich gdyby miał odrobinę sprawiedliwości społecznej tematem by się zajął

NZZ nie wie nic o tym, co wiedzą ekonomiści odpytanie przez Money

Wojciech Kubalewski / 83.15.158.* / 2011-10-04 18:51
Zwykle nie pozostawiająca nic do życzenia względem bycia dobrze poinformowaną szwajcarska Neue Zuercher Zeitung nic nie wie o przesądzonym bankructwie Grecji. Odpytani przez Money ekonomiści już to wiedzą. Szczęśliwym trafem autorzy podali ich nazwiska, to sobie je zapamiętamy. Następnym razem, gdy "na rynkach zapanuje niepewność" łatwiej będzie znaleźć tych, co paplaniną sieją wiatr.

Tymczasem wybory za pasem, jest okazja do bolesnej recenzji różnych - pożal się boże - partyjnych programów.

Re: Grecja na pewno zbankrutuje. Oni już zdecydowali

nodric / 83.20.8.* / 2011-10-04 18:20
Nasze obligacje są na trzecim miejscu za greckimi i węgierskimi, a jak rosło nasze zadłużenie: 1989 rok zostawił zadłużenie 35.0 mld $ gen. Woj. Jaruzelski WRON
1995 rok zostawił zadłużenie 42.3 mld $ Józef Oleksy SLD
2000 rok zostawił zadłużenie 69.5 mld $ Jerzy Buzek AWS
2003 rok zostawił zadłużenie 106.9 mld $ Leszek Miller SLD
2005 rok zostawił zadłużenie 122.4 mld $ Marek Belka SLD
2006 rok zostawił zadłużenie 166.8 mld $ Jarosław Kaczyński PIS
2007 rok zostawił zadłużenie, na III kw. 205.0 mld $ Jarosław Kaczyński PIS
2008 rok zostawił zadłużenie około 750.0 mld $ (!!!) Donald Tusk PO, (kiedyś Unia Wolności), Waldemar Pawlak PSL.
Kazik123 / 83.238.149.* / 2011-10-04 18:33
Skąd autor ma te ciekawe dane? Skoro dzisiaj dług wynosi 820 mld ZŁOTYCH.
Lomion / 178.235.7.* / 2011-10-04 23:22
Złotówki z dolarami pomylił, zdarza się. Wogóle to czepiasz się go bo jest z PiSu i tyle :) Jakbyś jeszcze napisał że brakuje ci danych w procentach PKB to by wogóle znaczyło że jesteś z wiadomej opcji politycznej.
sewerer / 80.48.115.* / 2011-10-04 20:44
A no pomyliły mu się waluty. Kiedyś dług liczono w $, później, gdy dolar spadł poniżej EUR, zaczęto go liczyć w EUR, bo lepiej wyglądało, a teraz dług liczy się w złotówkach, by mówić "dług wzrósł do 820 miliardów". Nikomu nie przyjdzie do głowy, żeby dodawać tam na końcu jakąś walutę, a wszyscy mają w pamięci, że jakoś był dużo mniejszy. Zapominają jednak, że SLD ani PiS-owi nie liczono długu w złotówkach, co nie oznacza, że jestem zwolennikiem oszołomstwa politycznego, religijnego i ekonomicznego PiS.
auto-odpowiedz / 77.255.230.* / 2011-10-04 18:25
cos musialo Ci sie pokickac !!!
750.0 mld $ ??????????????????????????????
Punch / 178.73.50.* / 2011-10-05 07:14
Będzie jak wygra kondonek.

Re: Grecja na pewno zbankrutuje. Oni już zdecydowali

iver / 2011-10-04 17:37
Co w przypadku gdy Grecja zbankrutuję , przechodzi na starą walutę drahmę , jak zachowa się kurs EUR w stosunku do złotego i dollara , czy dobrze wnioskuje że na dłuższą metę oznacza to osłabienie EUR do USD i PLN ?

Re: Grecja na pewno zbankrutuje. Oni już zdecydowali

Bernard+ / 188.117.142.* / 2011-10-04 17:12
Obecnie jest możliwość adoptowania Greka za jedyne 500 Euro/mieś.

Grek będzie robić za Ciebie wszystko na co Ty nie masz czasu.
Będzie spać za Ciebie do jedenastej.
Chodzić za Ciebie na kawę.
Odbywać poobiednia sjestę.
Wieczorem siedzieć za Ciebie w knajpce.

Ja już adoptowałem i mam luz - mogę pracować/harować od rana do wieczora.
gooru / 77.252.235.* / 2011-10-04 18:44
a do wieczora - to do której ? do zmroku, czy do 22,00 - moze dłużej?

Grecy swoje kłopoty zawdzięczają rządom z lat osiemdziesiątych.

reformator / 77.255.230.* / 2011-10-04 17:07
a my DONKOWI i jego ferajnie !

Re: Grecja na pewno zbankrutuje. Oni już zdecydowali

@@@ / 89.68.115.* / 2011-10-04 16:54
Grecja bankruyuje w grudniu a Niemcy wychodza z euro w styczniu.
Nowe marki juz sie drukuja.

Re: Grecja na pewno zbankrutuje. Oni już zdecydowali

tytusss / 85.202.109.* / 2011-10-04 16:50
Gówno tam rządy winne czy społeczeństwo.
Winny jest zbrodniczy system kreacji pieniądza bezgotówkowego przez banki komercyjne!! Wymyślili system w którym nie ma możliwości spłacić zadłużenia bo przyrasta ono cały czas procentem składanym i strugają teraz kindybała :)
Konioju możecie tłumaczyć i lemingom, że Grecy to lenie
http://kariera.pb.pl/2199368,64952,czesi-i-grecy-najbardziej-pracowici

Jeśli ktoś widział tylko Rodos i inne sielankowe wyspy gówno wtedy wie jak Grecy z************* w pocie czoła.
Lomion / 178.235.7.* / 2011-10-04 23:24
Jak to nie ma? Ja kilka kredytów wziąłem i wszystkie spłaciłem. Poczytaj trochę o kreacji pieniądza po powtarzasz bzdury rodem z Zeitgeista.
Łowca lamerów / 87.96.107.* / 2011-10-04 17:22
Nie neguję pracowitości Greków, natomiast widziałem dużo domów, które nie mają ścian na parterze, ostatnie piętro wygląda jakby ktoś chciał jeszcze jedno piętro dobudować, a do zamieszkania nadaje się jedynie pierwsze piętro. Słyszałem że podatek płaci się za inwestycje zakończone, więc Grecy celowo symulują niezakończone budowy, właśnie w celu uniknięcia tego podatku. Myślę że greckiej uczciwości nie potrzeba komentować.
orlikitikitiki / 93.105.114.* / 2011-10-04 19:20
a Pan ze wsi czasami wyjeżdża? chyba, że jedzie się chlać, kąpać itp, nie znając kultury i mentalności gospodarzy. Parter stawiają sobie rodzice, druty wystają po to, że jak dziecko będzie chciało sobie w przyszłości dobudować, to sobie dobuduje). W Egipcie spotka się to samo.
Bernard+ / 188.117.142.* / 2011-10-04 17:13
Obecnie jest możliwość adoptowania Greka za jedyne 500 Euro/mieś.

Grek będzie robić za Ciebie wszystko na co nie masz czasu.
Spać za Ciebie do jedenastej.
Chodzić za Ciebie na kawę.
Odbywać poobiednia sjestę.
Wieczorem siedzieć za Ciebie w knajpce.

Ja juz adoptowałem i mam luz - mogę pracować/harować od rana do wieczora.

Re: Grecja na pewno zbankrutuje. Oni już zdecydowali

Kazik123 / 83.238.149.* / 2011-10-04 16:45
O obudzili się PISiarze. Fajne są porównania sytuacji za rządów PIS i PO. Tylko durne PISmaki jakoś zapominacie, że po drodze był kryzys światowy - nie Polski. Na szczęście rządy były w ręku PO, więc przeszliśmy przez zawieruchę całkiem nieźle. Gdyby rządził kaczor, byłaby już u nas dawno klęska i Grecja.
jpca / 173.32.85.* / 2011-10-04 17:30
TY NIE MOW CO BY BYLO GDYBY ,TYLKO JAK JEST.
MOW O DLUGU PUBLICZNYM, KTORY WZROSL O 300 MLD PLN
NIE LICZAC TEGO CO VINCENT ZAMIOTL POD DYWAN.
BO KACZOREM TO MOZESZ STRASZYC MALE DZIECI W PRZEDSZKOLU A NIE NAS.
Kazik123 / 83.238.149.* / 2011-10-04 18:22
Oj, oj! Kaczorem nikt nie straszy. Przecież chłopina jak wygra wybory, fachowo weźmie się za gospodarkę, posprząta pod dywanem, obniży podatki, zwiększy inwestycje publiczne i dług publiczny się zmniejszy. Będzie super!

Re: Grecja na pewno zbankrutuje. Oni już zdecydowali

k aczordonald / 92.20.14.* / 2011-10-04 16:32
Z tego co napisano na drugiej stronie, wynika ze EURO w przyszlym roku moze dojsc do 5 PLN, FRANK spokojnie bedzie po 4 PLN.

GBP zblizy sie do 6 PLN(chyba reszta rodakow do mnie przyjedzie ::)).

Podaja ze PLN jeszcze sie oslabi w przyszlym roku, a biorac pod uwage dzisiejszy kurs, ceny ktore podalem wydaja sie oczywiste.

Re: Grecja na pewno zbankrutuje. Oni już zdecydowali

SenseiKrk / 213.134.183.* / 2011-10-04 16:12
Niech pozycza od Billa Gates'a 50 mld.. drugie tyle od Buffetta.. :))

Re: Grecja na pewno zbankrutuje. Oni już zdecydowali

tota / 178.42.149.* / 2011-10-04 15:29
czyli europejska zrzuta jest na Francję i Niemcy. Trzeba im dać tą kasę którą szykują dla Grecji bezpośrednio, będzie prościej.To dlatego kupowali greckie obligacje?

Re: Grecja na pewno zbankrutuje. Oni już zdecydowali

RęceOpadają / 178.235.211.* / 2011-10-04 15:15
Możemy spać spokojnie niestety tylko do wygranych przez układ Tusk-Palikot wyborów. wystarczy sprawdzić jak zadłużała przez ostatnie 4 lata nasze wnuki PO - szok
robert k.2011 / 178.56.235.* / 2011-10-04 15:18
taak, szczerbaty fuhrer uratuje Polska buhahaha

Re: Grecja na pewno zbankrutuje. Oni już zdecydowali

wkurw.... / 87.207.185.* / 2011-10-04 14:39
a dla czego za moje podatki żyją nieroby. Miotła w ręce i zamiatać chodniki.
A nasze politycy PO Pis i cala reszta bandy powinny w końcu dać sobie spokój z ta polityka jakoś im nie idzie. place zus-y podatki i cala resztę a nic z tego nie mam. utrzymując cyganów i nierobów.
kiutrktr / 178.36.75.* / 2011-10-04 17:53
im polityka idzie genialnie co widac po sondażach - to jakieś 90% wyborców to banda idiotów, która nie rozumie skąd rząd ma pieniądze :)

Re: Grecja na pewno zbankrutuje. Oni już zdecydowali

zygfryd II / 83.15.245.* / 2011-10-04 14:37
Przynajmniej na tym wykresie nie ma Polski. czyli nie jest z tymi naszymi rządami tak źle. Ale co do tych wszystkich rozdawników (bon edukacyjny, wczesne emerytury, biedne chłopy ze 100-ha) to trzeba by dać na wstrzymanie , żeby nie powiedzieć "kończ waść wstydu oszczędź".
npNFI / 178.235.211.* / 2011-10-04 15:20
W wykresie nie ma Polski, bo nie obejmuje on najbiedniejszych krajów, które do nędzy doprowadzili obywatele i to na własne życzenie. Sprawdźcie ile stały papiery za PiS a ile stoją za Tuska. Dla przykładu: za rządów PiS w 20 miesięcy wartość wrosła ze 160 na 240, by za rządów Tuska spaść do 96 zł. Wartość rosła, bo Polska była krajem wiarygodnym dla poważnych inwestorów. Dzisiaj już nawet mafia nie chce u nas lokować pieniędzy.

Dlaczego państwo dokłada bankom

ja pierdole czy wszystkie nazwy sa zarezerwowane? / 83.28.160.* / 2011-10-04 14:32
Dlaczego państwo z publicznych pieniędzy dokłada do banków, kiedy mają problemy?

Dlaczego w takim razie banki nie dokapitalizują państwo jak ma deficyt budżetowy?

Re: Grecja na pewno zbankrutuje. Oni już zdecydowali

dgen / 2011-10-04 14:32 / Tysiącznik na forum
a zwolennicy słońca peru wiedzą już jak "chodzą" polskie obligacje i co to oznacza dla naszej przyszłości ?

Re: Grecja na pewno zbankrutuje. Oni już zdecydowali

rumeek / 80.50.131.* / 2011-10-04 14:11
Dobry zwyczaj - Nie pożyczaj. Proste.

Re: Grecja na pewno zbankrutuje. Oni już zdecydowali

jake 1 / 93.105.88.* / 2011-10-04 14:10
Czas najwyższy. Powinni jeszcze to dziadostwo wypiprzyć z Unii.
Adam222 / 77.88.138.* / 2011-10-04 16:49
Jakiś ty głupi. To nie Grecy stracą tylko mafia bankowa. A Grekom nie zależy na euro. Tylko trzeba by im zwrócić złoto i waluty obce, które wnieśli do EBC przechodząc na euro.

Re: Grecja na pewno zbankrutuje. Oni już zdecydowali

misoń / 80.50.131.* / 2011-10-04 14:09
A za naszą biedę jest winien Jan III Sobieski... No bo przecież nie ta zgraja która, będąc u żłobu napełniła sobie kieszenie.

Re: Grecja na pewno zbankrutuje. Oni już zdecydowali

summus / 195.225.120.* / 2011-10-04 14:09
a kiedy polska zrobi bul, bul, bul i utonie - chyba już czas bo tyle nakradli te PO-lszewiki
robert k.2011 / 178.56.235.* / 2011-10-04 15:21
zupelnie nie rozumiem takich ludzi jak ty: czy masz jakichs znajomych ktorzy "sie nakradli"? Ja nie mam. Mam znajomych ktorzy jezdza pieknymi Mercedesami ale oni ciezko pracuja i to nie wykladajac towar w sklepach. Trzeba sie bylo uczyc debilu z PiS hahaha
Adam222 / 77.88.138.* / 2011-10-04 16:52
Najpierw się kradnie. Później krzyczy, że prywatna własność jest święta i ubliża uczciwym. Rozliczymy takich gagatków, rozliczymy.
Twojanemesis / 62.152.131.* / 2011-10-05 02:32
Najpierw rozliczymy takich jak ty!

Kiedy nasza kolej?

zxc12 / 79.191.161.* / 2011-10-04 13:43
Za orliki i stadioniki kiedy my zapłacimy nasz dług????
Kto im za to podziekuje? Gzie oni wtedy będą??
deba / 199.67.203.* / 2011-10-04 13:46
napewno nie wpolsce.
Obstawiam jakies ciepłe kraje

Re: Grecja na pewno zbankrutuje. Oni już zdecydowali

oporniak / 83.27.36.* / 2011-10-04 13:36
Czas wprowadzić Greckie Euro Transferowe (GET). O szczegóły popytać ekonomistów od Rubla Transferowego. Trzeba się śpieszyć bo tych specjalistów z każdym rokiem ubywa.

Powrót do drachmy

gawka / 81.219.255.* / 2011-10-04 13:34
Powrót do drachmy będzie dla wszystkich stron najlepszym rozwiązaniem. Stan finansów publicznych wywoła galopującą inflację, która rozłoży bolesne obciążenia na całe społeczeństwo i przedsiębiorstwa. Można oczekiwać, że wywoła nostalgię za spokojną europejską walutą i uruchomi siły społeczne, by spełnić ponownie kryteria wymagane przez unię walutową.
Wierzyciele Grecji będą musieli poczekać i prowadzić negocjacje z rządem w sprawie prywatyzacji majątku państwowego. Proces wychodzenia z katastrofy finansowej potrwa przynajmniej dziesięć lat.

Re: Grecja na pewno zbankrutuje. Oni już zdecydowali

surokatek / 83.22.199.* / 2011-10-04 13:28
Co oznacza dla rynkó, dla Europy, dla Polski banrkuctwo Grecji ??? Jak to powinno sie na nas odbic,,, na rynkach? na moich akcjach !?!?!
Mystbringer / 2011-10-04 14:30
Na początku wszystko je....nie a potem będzie czas na kupowanie akcji w promocji:)

Re: Grecja na pewno zbankrutuje. Oni już zdecydowali

maxio2000 / 178.73.63.* / 2011-10-04 13:26
ależ tu o co innego idzie - wystarczy łączyć fakty. Zgodnie z Europejskim Mechanizmem Stabilizacyjnym (EMS), który ma wejść w życie w połowie 2013 roku, kraj bankrutujący ma się podjąc restrukturyzacji. Jednocześnie kraj poddany restrukturyzacji musiałby też zaakceptować przejściowe ograniczenie SUWERENNOŚCI - i o to właśnie chodzi. także jazda zacznie się w 2013 roku - kiedy przyjdzie czas na Hiszpanie, Włochy, etc.

Re: Grecja na pewno zbankrutuje. Oni już zdecydowali

pulpa / 82.160.214.* / 2011-10-04 13:19
POLAKU, W WYBORACH POGOŃ TYCH POLITYKÓW, KTÓRZY NAJWIĘCEJ OBIECUJĄ.
amen / 178.235.211.* / 2011-10-04 15:13
Jak dotąd to nie obietnice rujnowały Polskę. Nie ściemniaj, głupków sobie na onecie POszukaj. Sprawdźcie jak zadłużył Polskę PiS a jak PO. Szok. Pis zmniejszył standardowe dla kraju zadłużanie a PO gigantycznie je zwiększyło, bijąc rekordy. I to pomimo histerycznej wyprzedaży wszystkiego co jeszcze w rękach Polaków zostało i nieprawdopodobnych podwyżek cen, podatków, akcyz i opłat wszelakich.

Re: Grecja na pewno zbankrutuje. Oni już zdecydowali

niewolnik.izaury / 194.181.128.* / 2011-10-04 13:12
Jestem w kwestiach finansowych noga totalna, ignorant mylący Libor z Wibor, dyletant na poziomie gimnazjalnej lekcji z ekonomii. I taki ciemniak, który operacje finansowe ogranicza do przelewów na raty i zakupów w Biedronce, o upadku Grecji i pewnym bankructwie wiedziałem już pół roku temu, nie ewentualnym, ale pewnym. A od tego czasu (i sporo wcześniej) odbijanie piłeczki w mediach, zbankrutuje-nie zbankrutuje, będzie transza-nie będzie transzy, kocha - nie kocha, sześciopak Rostowskiego - dwupak Merkel i tak dalej i tym podobne. Świat wirtualny i tańce na trumnie.
Zapraszam pod: www.kontrowersje.net
violalew / 109.95.204.* / 2011-10-04 16:38
Teraz wszyscy rozumieją mechanizm działania tej huśtawki:). Chyba wejdę na konwersacje.net - może znajdę równie przenikliwe i rozśmieszające opinie jak Twoja. To wszystko, co napisałeś to prawda, wyrazy uznania, muszę powiedzieć, że robisz konkurencję chłopakom z ANI MRU MRU albo z NEONÓWKI w skeczach typu "ekonomia na wesoło" Pozdrowienia

A komu i ile winna jest Francja i Niemcy?

ciapek_9 / 83.9.40.* / 2011-10-04 13:12
He? Wszyscy są coś komuś winni, więc aby bilans wyszedł na zero, ktoś musi być na dużym plusie.
Szym75 / 195.20.110.* / 2011-10-04 13:22
Banki, kolego, banki....
Najpopularniejsze