nie widzę tu nonsensu. Bo ludzie i tak płacą w innym obuwniczym tyle, że nie dostają za to butów.

a tak btw to jestem zdecydowanie przeciwny darmowym (lub wstaw tutaj sobie słowo jakie chcesz) przejazdom

jak to w innym i nie dostają za to butów? Jeśli płaca i nie dostają za to tego, za co zapłacili, to są oszukiwani i takiego właściciela sklepu trzeba zamknąć. Nie rozumiem Twojego przykładu

nie, nie czuję, bo on płaci w i w gminie A i w gminie B, tylko zaproponowano mu różne formy płatności. W gminie B płaci za transport raz do roku, a w gminie A płaci za każdym razem kiedy wejdzie do autobusu. A w każdej z tych dwóch gmin płaci. W żadnej z gmin nie ma bezpłatnego przejazdu. W gminie B, w chwili przejazdu może mu się wydawać, że nie płaci (bo nie płaci w momencie przejazdu), ale de facto albo już zapłacił, albo zapłaci później. Dlatego mówię, że nie ma czegoś takiego jak darmowe z podatków. To jest wewnętrznie sprzeczne stwierdzenie.

nie, bo w gminie B musi płacić większe podatki, niż w gminie A, bo do kosztów utrzymania miasta w gminie B wliczony jest też transport. przynajmniej tak mówi matematyka i rachunkowość (bilans)

Może sobie wybrać? I Ty w to wierzysz? Pytanie teraz ile ty jeszcze musisz przeżyć, że w to wierzysz? Sek w tym, że ja już przeżyłem na tyle dużo, że z gruntu nie ufam urzędnikom, jeśli twierdzą, że lepiej wydadzą moje pieniądze niż ja sam. Uważam, że im mniej naszych pieniędzy w ich rękach, tym lepiej. Ta kasta jest tak zdemoralizowana, że większość z nich w momencie kiedy dostaje pieniądze od podatnika już kombinuje co zrobić, żeby najwięcej tych pieniędzy przywłaszczyć. Zdarzają się uczciwi - sam paru znam. Ale generalnie nie potrafię zaufać, że urzędnicy dobrze zaopiekują się moimi pieniędzmi. Więc wg im mniej w ich rękach, tym lepiej. Ja sam wolę zadecydować czym pojadę do pracy (z jaką firma transportową), czy u kogo bedę się leczył, albo gdzie będę odkładał na emeryturę. Za to nie jestem w stanie zdecydować o tym, jaka armia jest najlepsza do obrony naszego kraju, jak mają być szkoleni policjanci, czy jaką umowę podpisać w sprawie dostawy ropy naftowej, bo się na tym nie znam.
niekiedy trzeba zaufać. Ale w temacie transportu, emerytury, zdrowia? No proszę...nie bądźmy p********* i zajmijmy się tym sami...

Jak chcesz coś zmienić, to zacznij zmieniać definicje. Prosty mechanizm. Dlatego właśnie np Putin w żywe oczy kłamie, że nie dokonuje aneksji Krymu, ale jedynie wyzwala uciśnionych Rosjan mieszkających na terenie Krymu, bo wie, że żeby zmienić postrzeganie mas na daną sprawę, należy zmienić słowa, którymi się opisuje tę sprawę.

A co do Twojego pytania, to przyznam się szczerze, że chyba go nie rozumiem. Jeśli ktoś nie płaci za przejazd, to nie jest do niego uprawniony i powinien zostać wyrzucony z autobusu. Jeśli więc komunikacja byłaby finansowana z podatków, to ten kto nie płaci podatków nie jest uprawniony do korzystania z dobrodziejstw finansowanych z podatków. Prosta sprawa. A jak to sprawdzić? Nie wiem, może każdy pasażer powinien mieć na dowodzie osobistym zakodowaną jakąś informację z Urzędu skarbowego, że płaci podatki. Nie mam pojęcia jak, bo nie jestem zwolennikiem finansowania komunikacji z podatków. Poza tym, jeśli z czegoś korzystam, to za to płacę, chyba że osoba która mi to oferuje jest wolontariuszem. Proste. Więc nie za bardzo rozumiem twoje pytanie.

Natomiast co do ZUSu, to już powiedziałem wszystko w tym temacie. Czego nie rozumiesz?

Nie, jak zaczniesz na psa mówić krowa, to masy w końcu Ci uwierzą i pomyślą, że to krowa, która nie daje mleka. No stary, już któryś raz podkreślasz, żebym więcej przeżył, to zrozumiem. W takim razie, nie wiem czy żyłeś w komunie, ale wtedy można było wmówić ludziom, że zbrodniarz jest prawie Bogiem (Stalin). czym to się różni od wmawiania, że pies, to krowa? I wiesz co? Wielu ludziom wydawało się, że Stalin faktycznie dobrze czyni, czyli, że pies, który jest krową daje mleko!

Ale co mnie interesuje to, co głoszą kandydaci? Oni właśnie próbują wmówić, że jak Cie nie stać, to Cię stać. Czyli, że pies jest krową i daj mleko.

Jeśli w Twoim mieście wprowadzono "bezpłatny" przejazd dla bezrobotnych i jeśli oni nie płacą za ten przejazd, to między innymi ty płacisz za nich. Jeśli Ci to Pasuje, to ok. Ja nie chcę za nich płacić. Jak kogoś nie stać na dorożkę, to idzie piechotą. Prosta sprawa. ja bardzo często chodzę piechotą po mieście, albo jeżdżę rowerem, żeby oszczędzać na biletach. W lato w ogóle nie kupuje biletów, tylko jeżdżę rowerem. Nie wymagam od mieszkańców, żeby finansowali mój przejazd, bo mnie nie stać.

Nie zrozumiałeś tamtej dyskusji z ZUSem. Chodziło mi o to samo, o co w temacie komunikacji: żeby nie obarczać innych tym, że nie masz za co płacić składek. A w odpowiedzialności polityków chodziło mi o to, że skoro każdy kolejny rząd buduje ten system (ZUS) i ciągle obiecuje emerytury, wiedząc, że i tak g... z tego, to niech dotrzyma obietnicy, ale nie z moich pieniędzy. Bo ja już od dawna wiem, że g.... z tego. Poza tym, swoją część do tej czarnej dziury już wrzuciłem i nie mam zamiaru przejmować się tym, że politycy mają problem z wypłatą emerytur. Ja sam odkładam i na siebie i na moich rodziców. Każdy inny też ma rodzinę i przyjaciół. A rząd, to nie rodzina, tylko pracownicy, którzy jak do tej pory źle zarządzają naszymi pieniędzmi i generują potężne straty.

No tak, masz rację. Chleb, który Ci złodziej ukradnie też jest dla niego darmowy... można tak powiedzieć. Ale jaki ma sens taka argumentacja? Sęk w tym, że komunikacja nigdy nie będzie "darmowa" dla tych, którzy płacą podatki. Czepiasz się słówek. Wiadomo, że jeśli ktoś nie płaci, a korzysta, to ma za darmo. Ale sęk w tym, że powinien płacić, żeby korzystać, bo inaczej zmusza innych żeby płacili za niego. Nie wiem co jest gorszym złodziejstwem: nie płacenie za czyjąś pracę, czy zmuszanie innych do płacenia za samego siebie.

A co do Zusu, to pisałem że część zobowiązań ZUSu można spokojnie spłacić z licytacji majątku ZUSu. Część. Nie robiłem projektu biznesowego pt "jak zlikwidować ZUS". wiem tylko tyle, że póki istnieje w takiej formie, to nie dość że generuje straty, to jeszcze okrada obywateli. Pisałem też, że na pewno nie można zamknąć ZUSu z dnia na dzień, ale że trzeba to robić powoli i że pierwszym krokiem z pewnością byłoby zniesienie obowiązku płacenia właśnie ZUSowi, a tym samym odblokowanie rynku. Wg Ciebie mam małe pojęcie o tym, ale wiem, że z każdym dniem działalność ZUSu przynosi ogromne straty nie tylko finansowe. Przede wszystkim, przyzwyczaja ludzi do nie myślenia o swojej przyszłości finansowej i o swoim zdrowiu. Miałem wypadek drogowy i gdybym wiedział, że za operację będę musiał zapłacić 20 TPLN (np z funduszu, który kiedyś sobie założyłem), to bym bardziej uważał na drodze. Ale ZUS za mnie wybulił nie wiadomo skąd i zwolnił mnie z odpowiedzialności myślenia o swoim zdrowiu

Wg konstytucji u nas jest Społeczna Gospodarka Rynkowa i w tym cały ból...

A kto się umawiał na takie skróty? ktoś musiał kiedyś narzucić takie nazewnictwo. Czyli komuś wygodnie jest to tak nazywać. Albo, z czyjejś perspektywy to faktycznie jest darmowe. Na pewno nie z mojej, więc ja nie będę umownie mówił, że to co z podatków, to jest darmowe. Ja za to słono płacę.