Bukiel: Służba zdrowia to tylko jeden powód do likwidacji KRUS
Money.pl
/ 2009-10-30 07:39
Waniuś
/ 83.5.150.* / 2010-03-12 18:27
Powinniście więcej dopłacać do produkcji żywności, a nie niszczyć rolników
plastyk11
/ 217.172.250.* / 2009-10-31 07:52
Likwidacja NFZ,ZUS,KRUS itp.
Ubezpieczyć pacjentów.
Tdfgdfgdfg
/ 87.205.12.* / 2010-07-26 12:35
Szczerze polecam http://www.youtube.com/watch?v=pmOHEvuqpxs -> chorować w USA, świetnie obrazuje stan służby zdrowia na całym świecie, widać że nie ma idealnych systemów, model francuski jest drogi ale za to wyjątkowo komfortowy dla zwykłych ludzi, z drugiej strony najważniejsze byłoby jednak stworzenie NFZ konkurencji.
Sentosa3
/ 64.110.35.* / 2009-10-31 03:30
Od czasu jak zyje , a minelo pol wieku , nie slyszalem co by taka instytucja
jak ZUS byla kiedys do przodu z kasa . Dlaczego panstwo godzi sie na utrzymywanie takiej instytucji , ktora wedlug wzsystkich znakow na niebie
i ziemi musi pasc .
Eko-nom
/ 89.174.238.* / 2009-10-30 22:40
W każdym kraju europejskim istniej osobny system ubezpieczeń rolników i czy się to komuś podoba lub nie to jego sprawa, może sam zostać rolnikiem i poczuć smak życia i pracy na wsi. Trzeba twardo powiedzieć że jakby zamiast 4 % PKB na służbę zdrowia poszło 6% to i tak by to było nieudolnie rozprowadzone jak teraz, bo na co idą pieniądze z NFZ??
Proszę sobie zobaczyć:
http://www.dziennik.pl/foto/article91753/1_0809_NFZ_AIW004.html
a ZUS-u tutaj:
http://i.wp.pl/a/f/jpeg/22956/siedziba_zus_warszawa_pap550.jpeg
Nie reprezentuje Pan interesu pacjenta tylko swoje i swojego LOBBY lekarskiego które ma się dobrze w naszym kraju i bez powodu nie został Pan lekarzem, wszyscy moi znajomi cop poszli na medycynę szłi tam po to gdyż jest to jeden z najbardziej płatnych zawodów, co widać przed każdym szpitalem na parkingu:) tak że wara od polskich rolników którzy nas żywią i dostają za to grosze, a za 15 minutową wizytę płaci się lekarzowi minimum 80 zł i tu powstaje pytanie czemu Lekarze nie mają kas FISKALNYCH, może nie było by takiej dziury budżetowej gdyby płacili podatki od każdego pacjenta:))
man13
/ 2009-10-30 22:45
/
Tysiącznik na forum
Jakoś nie słyszałem o odrębnym systemie państwowego ubezpieczenia rolników w Wielkiej Brytanii i Watykanie.
A w sprawie kas fiskalnych u lekarzy to tak samo jak z kasami fiskalnymi u nauczycieli. Żaden z nich nie chodzi na lekcję z kasą fiskalną i jest to normalne. U księży jest podobnie i nikt z PiSiorów nie robi problemy że na plebaniach ksiądz może prać pieniądze lepiej niż "jednoręki bandyta".
Eko-nom
/ 89.174.238.* / 2009-10-30 23:52
Widocznie za dużo przebywasz ze swoimi koleżkami pod sklepem i nie wiesz nic o temacie na jaki się wypowiadasz. Widać w Watykanie nie byłeś i nie wiesz że Papież ma swoje własne gospodarstwo. Ale wracając do systemów ubezpieczeń rolniczych, to tak:
We Francji jest Mutualité Sociale Agricole - MSA ,
- SVB -Austriacki Zakład Ubezpieczenia Społecznego - BLB -Niemiecki Federalny Związek Rolniczych Stowarzyszeń Zawodowych. Także nie i KRUS w Polsce Cie przeżyje.
Co do nauczycieli to się nie zgodzę, gabinetów prywatnych to oni nie mają i nie biorą za korki tyle co lekarz za wizytę, a takiemu taksówkarzowi kase wsadzili do auta, i tu widać jakie LOBBY ma chody w Sejmie i im kas fiskalnych do gabinetów nie wsadzą, choć trzepią niezłą kase na nas pacjentach.
A co do plebanii to się zgodzę, nie ma żadnej kontroli ze strony Państwa, nawet jeszcze ich wynagradzają dając ziemie warta miliony wyceniając ją na grosze...
taki mamy kraj:)
man13
/ 2009-10-30 22:10
/
Tysiącznik na forum
W wyniku niewystarczającego finansowania opieki medycznej oraz równości wszystkich obywateli do jego dostępności, pracujący są podstawową grupą utrzymującą przy najgorszym dostępie do niego.
Co na to sprawne państwo? W demokratyczny sposób pozbawia się źródła zasilania finansowego.
xxons
/ 188.33.156.* / 2009-10-30 22:07
Czy jakiś chiński satelita nie mógłby spalić na popiel swoim laserem tych rolników, którzy migają się od płacenia podatków? A co z bezzałogowymi samolotami polskiej armii? Czyż nie lepiej nawalać z nich uranem w tych kułaków, którzy zaniżają swoje dochody? ZUS naszą wiarą i życiem! Sprawiedliwość dziać się winna!
brrrrr
/ 89.174.238.* / 2009-10-30 23:56
na takich jak ty to powinni jeden piec uruchomić w oświęcimiu i nie było by problemów z NFZ
prawiezaratralalala
/ 77.254.203.* / 2009-10-30 20:12
znaczna część pacjentów będzie musiała czekać np. na operację do przyszłego roku. Duża część z nich pójdzie się leczyć prywatnie i ich pieniądze zasilą kasę takich właśnie placówek, a nie publicznych przychodni. W ten sposób komunizm w służbie zdrowia będzie trwał.
To mówi:
Krzysztof Bukiel, przewodniczący Ogólnopolskiego Związku Zawodowego Lekarzy
Cóż, ja rozumiem że związek zawodowy dba o interesy adeptów zawodu i niech tak zostanie. Lepiej jednak, żeby ten gościu nie wypowiadał się w imieniu pacjentów. Wstyd lekarzom może dla mnie przynosić każdy, sam nie jestem lekarzem. Jestem za to pacjentem i życzył bym sobie czegoś innego, niż ten gościu chciałby zaoferować. Nie ze swojej kieszeni.
JX
/ 91.193.160.* / 2009-10-30 19:16
Trudno nie podzielać opinii ChłopaJaga i Floyda, którzy wykazują troskę o kraj.
Natomiast lektura nachalnych i prowokujących postów pisanych przez panów: Raf73, Man13, Binarek, stępiły mi ostrość krytycznego widzenia eutanazji.
Znów okazuje się, jak mądry był S.Lem, który napisał:
„Nawet konklawe można doprowadzić do ludożerstwa, byle postępować cierpliwie i metodycznie”.
man13
/ 2009-10-30 22:05
/
Tysiącznik na forum
A co to jest KRAJ dla PiSiora?
PGR-y, mnogość służb specjalnych, koncesje na działalność gospodarczą, uznanie wyższości dobra publicznego nad prywatnym, kapelani w miejsce politycznych, religijne wychowanie społeczeństwa w zamian politycznego, zwolnienia podatkowe/konkordaty w stosunkach pomiędzy krajami, nierówność w traktowaniu obywateli odmiennych orientacji, brak szybkiej opieki medycznej dla pracujących,............ i czort wie co jeszcze?
JX
/ 91.193.160.* / 2009-10-30 19:01
Pytania zaskakująco trafne. Odpowiedzi ujawniają jednak brak koncepcji rozwiązania problemu opieki zdrowotnej, zaniedbanego pod tym względem i stosunkowo biednego społeczeństwa.
Dla pana Bukiela panaceum to „prawdziwy koszyk świadczeń. Tak, żeby to, co jest zapisane w tym bezpłatnym koszyku usług, miało pokrycie w publicznej kasie NFZ" oraz likwidacja KRUS. Przy tym poziomie bałaganu może okazać się, że bezpłatnie będzie można zmierzyć gorączkę, a biedni rolnicy przez całe życie mogą nie ujrzeć lekarza. Na szczęście nie wspomniał o eutanazji…
Ma jednak zdecydowaną rację, kiedy mówi o braku „elektronicznego systemu ewidencji wszystkich wykonanych usług, w którym można obserwować wydatki i je racjonalizować”.
Komu w takim razie zależy na załamaniu w służbie zdrowia?
Czy rację miała Sawicka, która widziała kopalnię złota w tym sektorze?
Przez USA niedawno przetoczyła się gwałtowna dyskusja o prawie do ochrony zdrowia dla każdego obywatela, czyli to, co pan Bukiel nazywa komunizmem!
man13
/ 2009-10-30 22:16
/
Tysiącznik na forum
A może okazać się że starczy na 100 procent dostępności usług w zakresie zamkniętego leczenia plus opieka podstawowa u lekarza rodzinnego bez opieki dentystycznej.
Komu jednak zależy na kołchozowej opiece medycznej rodem z PiSuariatu".
Przez USA niedawno przetoczyła się gwałtowna dyskusja o prawie
do ochrony zdrowia dla 38 milionów, w narodzie amerykańskim liczącym ponad 400 milionów.
Bejbionbord
/ 82.210.157.* / 2009-10-30 19:52
Pan Bukiel powtarza frazesy zgodnie z aktualnym trendem.
man13
/ 2009-10-30 22:17
/
Tysiącznik na forum
Pan Bukiel konsekwentnie mówi to co myśli.
Eko-nom
/ 89.174.238.* / 2009-10-30 23:59
ON reprezentuje lobby lekarskie i tyle, Ty z reszta też
ja prezydent
/ 79.184.178.* / 2009-10-30 17:24
mamy mądrego prezydenta,niech on głośno i dobitnie powie,że trzeba zlikwidować krus i w tym dziele będzie popierał rząd całą mocą swego urzędu.
karaluchy pod poduchy
/ 79.188.238.* / 2009-10-30 11:56
pieniądze będą szły za pacjentem !
minister Kopacz z PO.
buty sobie juz zdarły od tego chodzenia ...............k....................mać !
man13
/ 2009-10-30 11:34
/
Tysiącznik na forum
Wtedy prywatne pieniądze, które teraz idą do prywatnych placówek, w dużej części szłyby do państwowych.
Duża część z nich pójdzie się leczyć prywatnie i ich pieniądze zasilą kasę takich właśnie placówek, a nie publicznych przychodni. W ten sposób komunizm w służbie zdrowia będzie trwał.
w Wielkiej Brytanii, której służba zdrowia utrzymywana jest tylko z publicznych pieniędzy - bez współfinansowania - dostępność usług medycznych jest mniejsza niż u nas.
Droga i skuteczna metoda obejmuje na przykład 60 proc. leczonych, a nie 100.
chłop jag
/ 84.234.10.* / 2009-10-30 09:45
Dochodzimy do ideału!!! W szpitalach nie będą leczyc i za to nielecznie, białokitlowy gang bedzie pobierał relatywnie, gigantyczne pieniądze!!!
Będą pałace ZUS-u z dobrze opłacanymi urzędasami, gdzie nie będzie już emrytów bo:
1. Wydłużanie w nieskończonoś wieku emerytalnego!
2. Eutanazja bezbronnych starców!
3. Białokitlowy gang jako potężny Mengele, skutecznie przetrzebi emertyów a nawet młodszych!!!
I o to chodzi bo przecież chyba nikt już nie wierzy, że okupyjącym Polskę eskimoso-bolszewikom zależy na zdrowiu i życiu Polaków.
Nie masz eci peci - do piachu!!!
Masz eci peci, ale jak zachorujesz drugi raz, już ich miał, nie bedziesz i do piachu!!!
Krótko mówiąc. przed wysłaniem nas do piachu, najpierw powyrywają nam SYMBOLICZNE ZŁOTE ZĘBY!!! Bo przecież obecny, brukselski komuno-faszyzm, czerpie pełnymi garściami z dorobku Stalina i Hitlera.
raf73
/ 89.171.138.* / 2009-10-30 10:24
Jak czytam takie teksty, to zaczynam się zastanawiać, że może jednak zwolennicy przymusowej eutanazji mają rację...
sc
/ 99.232.233.* / 2009-10-30 20:09
Nie kolego, zwolennicy przymusowej eutanazji nie mają racji. Byłoby to ludobójstwem. Polska ma bardzo dużo pieniędzy. Wystarczy popatrzeć na powszechne marnotrastwo popełniane przez elity rządowe (wszystkie partie robią podobne błędy) aby wyciągnąć prawidłowe wnioski. Może tylko Tusk chce coś zrobić ale i tak nic nie wyjdzie z tego bo ma związane ręce nadmierną ilością przeszkód. Pieniądze są w budżetówce, w stoczniach, górnictwie itd. Dotacje państwowe dla nierobów ze stoczni, kopalni, budżetówki i tym podobnych pozostałości socjalizmu wypompowują fundusze, które mogłyby być przeznaczone na inne cele. Tylko masowa prywatyzacja może naprawić tą krytyczną sytuację. Kto tego nie rozumie to ten powinien być poddany przymusowej, a jeszcze lepiej natychmiastowej, autenazji.
man13
/ 2009-10-30 11:36
/
Tysiącznik na forum
No, wreszcie zaczynasz dostrzegać problem.
białokitlowy gangster
/ 88.199.162.* / 2009-10-30 10:43
zwolennicy przymusowej eutanazji mają rację
i mamy już pierwszego ochotnika - raf73
jakbyś stracił jednak "ochotę" to chętnie pomożemy ci podjąć właściwą decyzję
pomożemy
/ 77.253.80.* / 2009-10-30 18:01
i maniusiowi koniecznie też
chłop jag
/ 84.234.10.* / 2009-10-30 10:42
Wpis usunięty ze względu na złamanie regulaminu forum.
man13
/ 2009-10-30 11:37
/
Tysiącznik na forum
Nie masz Ty rozdwojenia/potrojenia/przepoczwarzenia jaźni?
Binarek
/ 2009-10-30 10:04
/
Tysiącznik na forum
Oczywiście nie słyszałeś o dobrowolnych ubezpieczeniach?
Właśnie ku temu miało służyć wprowadzenie 6 ustaw zdrowotnych.
Rząd miał gwarantować koszyk podstawowy świadczeń.
Każdy miałby możliwość wykupywania dodatkowych polis.
Teraz zostaliśmy dalej przy NFZ, związkach lekarzy i braku rozwiązań systemowych.
Tomwic
/ 2009-10-30 09:37
/
Bywalec forum
Zostają jeszcze ci, którzy nie płacą albo płacą mniej - np. rolnicy. 1,5-miliardowa dziura w przyszłym roku w dużej mierze może być wynikiem zmniejszonych wpływów z KRUS-u.
W Polsce mamy taki dziwny system, że 10 milionów płaci, a drugie 10 nie płaci, bo ktoś uznał, że nie powinno.
No właśnie! Ciągle jakieś święte krowy...relikt komunizmu.
Prywatny indywidualny system ubezpieczeń jest bardziej efektywny i tańszy.
Ubezpieczyciel kładzie bowiem duży nacisk na ZAPOBIEGANIE chorobom.
To jest po prostu biznes! Dla ludzi do 65 roku życia pełna opieka medyczna kosztuje TYLKO około 80 zł miesięcznie!
Tylko na dzisiaj trzeba płacić składkę obowiązkową tak, czy siak, a przecież prywatne ubezpieczenia odciążają walącą się służbę zdrowia
maciej stawarz
/ 83.17.45.* / 2009-10-30 09:26
zgadzam się, że NFZ trzeba zlikwidować. Tak samo jak obowiązek ubezpieczeń zdrowotnych. Jeśli ktoś chce niech sobie wybierze ubezpieczyciela, który pokryje mu w razie czego część kosztów leczenia. My mamy w służbie zrowia komunę, ale utrzymywanie przymusu ubezpieczeń zdrowotnych (i w ogóle ubezpieczeń) jest komunowate do kwadratu. Tylko ja zarabiam swoje pieniądze i tyylko ja mam prawo je wydawać tak jak chcę. Jest to moje podstawowe prawo obywatelskie. Ale okazuje się, że od 20 lat, wszyscy którzy rządzą w naszym kraju, mają to prawo gdzieś. Ze służbą zdrowia powinno być jak ze sklepem, chcesz kupić idziesz i płacisz. sam za siebie. To jest tak logiczne, że aż boli.
Floyd
/ 2009-10-30 10:43
/
Tysiącznik na forum
Jasne, że to jest logiczne dla takiej cynicznej hołoty która wmawia, że nie ma różnicy między kupowaniem samochodu, a zdrowiem czy życiem.
Masz pieniądze to kupujesz samochód, a nie masz to nie kupujesz i świat się nie zawali.
Masz pieniądze to się leczysz, a nie masz to się nie leczysz i też świat się nie zawali.
Porażająca logika.
Bejbionbord
/ 82.210.157.* / 2009-10-30 20:03
To nie jest cyniczna hołota tylko ludzie powtarzający bezkrytycznie to co usłyszą w tv, przeczytają w gazetach czy to co powiedział sąsiad. Gdyby się trochę zastanowili to zauważyliby różnice o których piszesz. To lenistwo, wygodnictwo myślowe nie pozwala im być nawet świadomymi cynikami.
man13
/ 2009-10-30 11:40
/
Tysiącznik na forum
Chyba jednak to Ty jesteś cynikiem? Uspokój się i zastanów, co takiego istotnego przynosi dla odpowiedzialnego obywatela obecny system? Toć to czysta paranoja.
Binarek
/ 2009-10-30 10:53
/
Tysiącznik na forum
Po to właśnie jest koszyk świadczeń gwarantowanych, podstawowej profilaktyki i zabiegów ratujących życie.
Nie można zwiększać skłądek ZUS bo powyżej pewnej kwoty to niewydolna instytucja
Zanim zaczniesz wyzywać ludzi od hołoty zobacz, że na świecie jest całe spektrum rozwiązań, które regulują służbę zdrowia.
Ostatnio np. Barrack Obama rozważał powołanie czegoś takiego jak NFZ.