Ale jest osiągalnym :) Jeżeli ktoś zaczyna za sukces można uznać wychodzenie na 0.

Ogólnie ten temat jak dla mnie jest źle oisanyi będzie osobą które są tu pierwszy raz mącił w głowie.

Zarobienie 10 % na rynku giełdowym (akcje) to co innego niż zarobienie 10% na rynku terminowym (kontrakty).

dlaczego ?

W przypadku kontraktu jeżeli posiadasz np. 2300 zł to grasz 23 000 zł i od tego 10 % to tylko 2300 zł w stosunku do kwoty jaką wartość kontraktu stanowi (23 000 zł), natomiast w stosunku do depozytu (2300 zł) to 100 % jego wartości.
Zatem 10% miesięcznie w odniesieniu do wielkości depozytu to 230 zł z tej kwoty co daje 1% z kwoty jaką realnie obracasz.

W przypadku akcji 10 % to 230 zł z przykładowej kwoty 2300 zł ale tu nie masz lewaru i uzyskanie takiego zysku jest dobrym wynikiem.
Co do owego lewaru to w day tradingu (1 dniowe inwestycje) można stosować sztuczny lewar, większość domów maklerskich udostępnia odroczony termin płatności na pokrycie do 70% otwartej pozycji, jeżeli pozycję zamknie się w ciągu dnia nie trzeba uzupełniać depozytu o brakujące 70 % więc powstaje coś w rodzaju sztucznego lewaru.


Jak widać kontrakcie terminowym łatwo zyskać owe 10% depozytu ale łatwo to stracić.


Druga kwestia co do zarobku w rejonie 2300 zł - na sp500 to zaledwie 16 - 17 pkt zysku przy kursie dolca na poziomie 2,90 zł przy depozycie w rejonie 3000 zł, w stosunku do zmienności miesięcznej to niewiele :)

Żeby nie było tak ładnie powiem szczerze że jak długo gram nie spotkałem osoby która by po kilku miesiącach gry to osiągnęła a dyskusję prowadziłem z wieloma osobami.

oczywiscie mozna tez stracic :) ,zobaczymy jaki bedzie kurs milenium za 10dni dzis jest 5,10 na otwarc iu

Witam
Wlasnie koncze czytac ksiazke Kontrakty terminowe w praktyce Grzegorza Zalewskiego oraz jestem w trakcie czytania Zawod inwestor gieldowy dra Eldera. Po okolo pol roku gry na akcjach, musze stwiedzic ze niezwykle ciezko jest zarobic 10% miesiecznie (i to mimo ze teraz jestesmy w trendzie wzrostowym!), jedyną nadzieją sa kontrakty futures (na wig20); dzieki nim, obracajac kilkoma kontraktami mozna (chyba!) z tego zyc, oczywiscie ryzyko porazki jest niezwykle wysokie, nie kazdy sie do tego nadaje...wiadomo najslabszym ogniwem tutaj jest człowiek...Slyszalem ze tylko 5-20% ludzi grajacych na futures wig20 zarabia, reszta traci, moze to ktos potwierdzic?

dla WGPW na podstawie danych KDPW
statystycznie to wygląda tak że:

jesli graczy ułożymy zgodnie z wilkością portfela
to im mniejszy portfel tym gorsze wyniki

mówiąc krótko
straty wielu stanowią zysk niewielu
a pieniądz przepływa w jednym kierunku od indywidualnych inwestorów
do inwestorów instytucjonalnych

statystycznie 1/3 zarabia reszta traci
ale to sa dane przed kosztami prowizji

po prowizji pewnie zostanie 1/3 z tej 1/3
czyli po uwzględnieniu prowizji i wszystkich innych kosztów
na dłuzszą metę tracic będzie 95-98% graczy
i tyle można spotkać w literaturze

jak podaje Financial Times
Goldman potrafi wykręcić skuteczność w skali kwartalnej na poziomie 98%
na 100 sesji zarabia na 98 !!!!!!!!!!!!!

po pierwsze
instutucje maja tyle pieniędzy
że moga przepchnac rynek w dowolnym kierunku
programują komputery
i te odwalają całą robotę
bombardując rynek zleceniami - nie muszą byc duże
jesli ustawi się np. losowy generator zleceń
to zrobi sie "idiotę" z każdego
kto będzie szukał logiki

po drugie
maja wgląd w arkusz zleceń
więc wiedzą gdzie się "ustawić"
oczywiście to też robi komputer
"skok na zlecenia" i wędrówka w druga stronę

po trzecie
same moga przejmować zlecenia
czyli bez ryzyka przechwytują zlecenia
i parują
tym równiez zajmują sie komputery

jak składasz zlecenie to je wysyłasz
czyli zlecenie ląduje w sytemie ....
jest widoczne w sytemie
wiadomo ile i na co zostało postawione

to jak gra w pokera
z tym że Twój przeciwnik
ma znacznie znacznie więcej kasy
wie jakie karty zostały rozdane
i ile mozna z puli zgarnąć

jeżeli jestes instytucją
i masz bank inwestycyjny
i masz biuro maklerskie
a w dodatku działasz na jakiejś egzotycznej giełdzie
no to ..................

Ty takiego wglądu mieć nie możesz
bo pójdziesz siedzieć
możesz dostać więcej informacji lub szybciej od innych
ale musisz za to zapłacić np. odpowiedni abonament

oczywiście nic nie stoi na przeszkodzie
aby cały arkusz zleceń jaki spływa na giełdę
był stale i na bieżąco bez opóźnień dostępny na jej stronach

kurcze ale co wtedy z abonamentami itp ?
instytucje i tak to "obejdą"
np. przez składanie i wycofywanie zleceń
to samo co teraz tylko inna skala

jak bys przyjmował zakłady na poniedziałek
to tez bys znał ile i na co zostało
postawione do soboty

co do zleceń to ludzie maja różne "obsesje"
mnie tez co któres zlecenie "nie wchodzi"

a może to tylko teoria spiskowa

czyli jakies ziarnko prawdy
w tym co pisałem jest

symetria uczestników rynku jest modelem utopijnym

osobiście nie jestem za jakimiś "nadzwyczajnymi" regulacjami rynku
preferuję model azjatycki
ten zanim dostosowali się do "etyki" zachodu

rynek powinien być dziki i brutalny
wtedy mniej ludzi traci pieniądze

gdybysmy "uregulowali" grę w trzy karty
ludzie pchali by się do tych stolików jak do banków

jak powiedział
Ernest Cassell, bankier króla Edwarda VII

Kiedy byłem młody, ludzie nazywali mnie hazardzistą. Gdy zacząłem prowadzić operacje na większą skalę, stałem się spekulantem. Teraz nazywają mnie bankierem. A przecież ciągle robię to samo.

Tak jest - te wszystkie historie o fortunach zbijanych na kontraktach, o tym, że można w krótkim czasie zarobić krocie są po to, żeby zachęcić amatorów do wyłożenia kasy, której nigdy nie odzyskają. Możliwe są krótkotrwałe dobre passy i zarobienie powiedzmy w miesiąc 80% na kontraktach, ale w następnym miesiącu tracisz to, co zarobiłeś i jeszcze wszystko, co masz :) Tak to działa - od zawsze goleni są zwykli poszukiwacze łatwego zarobku. Tylko mały procent amatorów staje się zawodowcami potrafiącymi przeżyć dłuższy czas naterminowym - ale wszyscy mają nadzieję, ze to właśnie oni są tymi dziećmi fortuny. A nadzieją wiadomo - matką głupich.

Sensowna rada - jeśli już zaczynasz grać na terminowym (bo to gra, nie inwestycja), to zacznij grać 1 kontraktem i jakąś sztywną kwotą na rachunku np. 7000. Nie więcej. Jak już stracisz tą kwotę, to przemyśl na spokojnie czy to dla Ciebie :) Jeśli będziesz zarabiał, to kasę ponad 7000 przelewaj na osobne konto i zobacz po np. 3 miesiącach jaki masz wynik na jednym kontrakcie.
Stawiam 90/10 że stracisz te 7000 dość szybko grając tylko na jednym kontrakcie. Teoretycznie grając na tym jednym kontrakcie możesz spokojnie te 2500 ugrać co miesiąc (20dni x15pkt/dzień :) ), ale praktycznie zobaczysz, jak to wygląda :)
Nauka trwa długo i kosztuje - jeśli będziesz grał na jednym kontrakcie - cena za naukę może nie będzie aż tak krytyczna dla twojego budżetu :) Pzd

Witam
Dzieki za rady, oczywiscie na poczatek bede gral jednym kontraktem, w trybie day-trading; luki cenowe pomiedzy sesjami troche mnie martwia. Doskonale rozumiem ze ryzyko jest tutaj olbrzymie,i ze nauka sporo kosztuje, ale zobaczymy co z tego wyniknie.

daj znać za jakiś czas jak Ci idzie :)

Zerknij na archiwalne wypowiedzi hs2 - znajdziesz tam masę dobrych rad. Nie wszystkie od razu zrozumiesz, ale w niektórych jego wypowiedziach jest zawarte sedno tego, co gracz powinien robić, żeby na kontraktach zarobić. Inna sprawa, że wiedzieć, co trzeba robić, a potrafić to zrobić, to odległe sprawy. Powodzenia.

A sprzedałeś po te prawie 260?

Jeżeli tak, to zarobiłeś.

Jeżeli nie, to nic nie zarobiłeś, tylko zamroziłeś kasę. Czy zarobisz, to się okaże.

kupisz GETIN - przez 3 sesje zarobisz 900 zł. A gotówka parzy.... poszukasz innej "okazji"... umoczysz 1800 .... w panice chcąc odrobić stratę umoczysz jeszcze 1000 ..... potem zostanie Ci tyle by kupic coś na czym zarobisz 300 zł ...... i znowu umoczysz 600 .... i tak w koło.

sam wpadłem w pułapkę błędu w zarządzaniu wolumenem.... kupiłem jeden kontrakt FW20.... zarobiłem na drugi.... na dwuch straciłem połowę więc wróciłem do punktu wyjścia..... teraz gram inaczej.....

..... dziennie 50 - 650 zł...... ale zawsze w górę...... tyle że trzeba mieć $$$ by tak grać.

wyplata.... stary sprobuj a zobaczysz. Jak przez 3 miechy nic nie zarobisz to wtedy sie posypia stratne inwestycje... przykre ale prawdziwe. A kontraktow to nie ruszaj, mowie Ci...

Sęk w tym by zarobic dziennie te 100-200 zł a nie tracić.
Owszem, jeśli trafisz w trend, zarobisz, ale jeśli nie?

Dlaczego?

kup sobie FAM, zapowiada sięże będzie niezły odjazd w górę, nic tylko czekać

zawsze mozesz wystapic o darmową analizę na www.makleria.pl

dobrze zes nam to powiedziala Sylwia od razu czuje sie lepiej