Forum Polityka, aktualnościGospodarka

Eksperci GUS wzywają do likwidacji OFE

Eksperci GUS wzywają do likwidacji OFE

Money.pl / 2010-12-16 15:42
Komentarze do wiadomości: Eksperci GUS wzywają do likwidacji OFE.
Wyświetlaj:
kazpolski / 85.222.121.* / 2011-01-02 00:10
Problemem jest stworzona przez Bismarcka piramida finansowa, która grozi zawaleniem całego systemu emerytalnego. Oznacza to konieczność wyjścia funduszy emerytalnych poza finanse publiczne, czym są OFE. Tzw. eksperci GUS tego nie zrozumieli i napisali raport pod zapotrzebowanie rządu, by zmniejszyć aktualny dług publiczny, ale tym samym wysokość emerytur naszych dzieci i wnuków do poziomu absolutnej nędzy.
ufo / 91.218.156.* / 2010-12-30 13:21
Wpłacajcie tylko do Zus-u, a oni za nasze pieniądze wybudują sobie jeszcze lepsze pałace i zatrudnią jeszcze więcej pracowników, których i tak będziemy musieli ze swoich składek ich utrzymywać.
Niech wreszcie rząd ograniczy sobie wydatki oraz urzędników to dziura budżetowa sama się zmniejszy.
Np. prezydent Łodzi zarabia prawie 13000 brutto i ma 4 zastępców zarabiających po 12000 brutto. Jeżeli ograniczyłoby im się pobory do 8000 brutto to z głodu by nie umarli a budżet zyskałby 20000zł i takich przykładów jest mnóstwo: np. parlamentarzyści, wojewodowie, marszałkowie województw, starostowie, burmistrzowie, wójtowie, dyrektorzy(prezesi) firm państwowych itd.
Ale kto sam sobie chce zmniejszyć pobory? Lepiej oskubać zwykłych i tak biednych ludzi.
Tych co to proponują nie można nazwać inaczej niż "wełnianą istotą".
Życzę wszystkim szczęśliwego Nowego Roku (wyłączając z tego wełniane istoty).
Stańczyk / 89.79.31.* / 2010-12-23 11:59
Są małe kłamstwa, duże kłamstwa i statystyka. Tak można podsumować ten raport GUS. Po pierwsze nie można uśredniać wyników OFE. A tak zrobił GUS. Wiadomo, że niektóre OFE chciały wyciągnąć pieniądze (np. AVIVA inwestująca w obligacje i ma jeden z najniższych wyników). Jeśli wybrać kilka najlepszych OFE, to okaże się, że wynik jest znacznie lepszy niż 4 - 7%. Po drugie OFE to realne pieniądze: akcje spółek. A państwo polskie zbankrutuje: przez 21 lat średnio brano ponad 30 mld PLN pożyczek i nic nie zapowiada, żeby się coś poprawiło, a w zasadzie wygląda to coraz gorzej. Po trzecie GUS nie jest bezstronny. Jeśli będą cięcia w administracji wymuszone przez oszczędności, to on na tym straci. ZUS także wiele zyska, bo z każdej wpłaconej do ZUS kwoty pobiera 3.5 %. Czyli będą mieć na kolejne pałace. Zatem jak można ufać takim "ekspertom". Oni mają taki sam interes jak OFE, tyle że przeciwny. Po czwarte idąc tą drogą można bardzo łatwo wprowadzić wyższy wiek emerytalny. I o tym GUS nie wspomina. Dziś średnia wieku emeryta to 56 lat a pozostali będą pracować do 70-tki. I wszystko wskazuje na to, że tak nas wyrolują: przejedzą wszystkie pieniądze z OFE a potem powiedzą, że trzeba oszczędzać i podwyższać wiek emerytalny.
Reasumując nie ma co liczyć na emeryturę w Polsce. Za kilkanaście lat wprowadzą wiek emerytalny 75, potem 80 itd. Te "reformy" mają jeden cel: kupić sobie wyborców tu i teraz. A emeryci to bardzo zdopingowany elektorat.
mądry POLAK przed szkodą / 195.117.68.* / 2010-12-31 19:53
jaki realne pieniądze ,to fikcja
Agent 26 / 212.160.86.* / 2010-12-21 08:49
Tak juz nie maja skad wziasc pieniedzy to teraz mowia ze OFE sa gowna warte i ze to zmniejszy dziure budzetowa.A moze gowno nas Ona obchodzi i zamiast zabierac nam nasze pieniadze ktorych w koncu pozniej wogole nie zobaczymy to zaczna mniej wydawac na swoje imprezy pieprzeni zlodzieje
paulbociek / 2010-12-17 17:13 / Bywalec forum
Pewnie "sksperci" GUS i ZUS mają ze sobą coś wspólnego - marność!
OBSERWATOR 22 / 89.74.53.* / 2010-12-16 23:45
Fakty w 2010 r. są następujące:
1.Spada liczba emerytów (więcej umiera, niż przyznaje się nowych emerytur - np. 3 kwartały 2010 r. - spadek o 41 tys.) – tendencja ta będzie trwała wiele lat,
2. Od kilku lat rośnie średni wiek w którym przechodzi się na emeryturę,
3. Wysokość średniej emerytury jest jedną z najniższych w UE - kwotowo (około 400 EURO) i w proporcji do zarobków (35 – 60%),
4.Wydatki miesięczne na emerytury praktycznie utrzymują się na stałym poziomie,
5. Systematycznie rośnie udział kobiet w populacji emerytów (aktualnie wynosi 60%) (jest to odwrotna zależność do proporcji zatrudnionych wg płci) i sięgnie on 80 % w latach 2050.
Przy tym:
1. Mamy jeden z najbardziej rygorystycznych na świecie systemów emerytalnych (szczególnie dla mężczyzn),
2. Wysokość emerytur jest jedną z najniższych w Europie,
3. Żyjemy najkrócej (podobnie jak w pozostałych krajach postkomunistycznych),.
4. Jedynie 55% populacji mężczyzn dożywa wieku emerytalnego (65 lat).

Więc zastanawia – skąd nagle te problemy finansowe ?
oborowy / 79.185.108.* / 2010-12-17 01:03
Nieudolne rzady Donalda Tuska sa nagłymi problemami finansowymi
miki123 / 78.8.199.* / 2010-12-16 23:02
Prawda jest taka, że system emerytalny, tak jak wiele innych machin o charakterze społecznym ma zapewnić podstawowe (minimalne) warunki, a o resztę człowiek musi się martwić sam.... i jak człowiek się nie zatroszczy sam, czyli dodatkowo.... to z tego co dla ogółu nie będzie wczasów pod palmami. Trzeba po prostu odnieść wyniki OFE do rzeczywistości i ich "podstawowych celów", a nie bajek o wysokich emeryturach.... a poza tym nie wiadomo co będzie za 50 lat...

Ale jeśli tak popatrzymy, to tak jest ze wszystkim co społeczne: wszystkie firmy ubezpieczeniowe ubezpieczające na życie itd... to przecież one się dorabiają, a nie klienci (ten co nagle umrze i wypłacą mu dużą kasę to przecież kropla w porównaniu z tym co zgarną od innych). Kredyty hipoteczne itd. - też banki zarabiają... i tak samo z funduszami inwestycyjnymi...., tak samo z polisami samochodowymi, - wszystko jest na poziomie średnim, albo rynkowym, czyli takim jak każdy minimalnym wysiłkiem by to zrobił...

A z opieką zdrowotną to jest inaczej???.... tam jest jeszcze gorzej.... bo jak ktoś pracuje i płaci składki, a jest względnie zdrowy... to nawet wizyty u lekarza w ciągu roku nie zaliczy.... z 2-3 albo więcej tysięcy odda. A jak go przypadkiem samochód nie stuknie... to nawet mu nie pozwolą raz w roku dobrze się zbadać...
Tak więc wszędzie nas "łupią"... - tylko nie mówią tego wprost

System po reformie działa dobrze (dla osób, które uczestniczą na nowych warunkach)... propozycje poprawy efektywności OFE są dobre... a cały problem polega na tym, że znaczna część osób pozostała w nim na starych zasadach..... - ale nie ma innego wyjścia, bo żeby wszystko było piękne należałoby powiedzieć, że system zbankrutował... emeryci martwcie się sami... a od dziś tworzymy nowy system i każdy ma swoje konto (nieważne, czy w ZUS czy w OFE - ważne, że każdy odkłada dla siebie)...
a z drugiej strony, czy to "Polski" wina, że tak mało osób w Polsce pracuje....niech sobie znajdą pracę... dopóki nie skończy się okres przejściowy funkcjonowania systemu emerytalnego wg. starych i nowych zasad - ciągle będą problemy...

No właśnie i jeszcze jeden problem...
No a ci mundurowi, górnicy, czy rolnicy to co... za co mają te przywileje... 20 lat pracy i na emeryturę.... Ja rozumiem, że praca niebezpieczna itd... ale bez przesady, nikt nikomu pracy nie nakazuje, każdy dokonuje wyboru sam.... i nie dość, że taki rolnik składek nie płaci, to potem jeszcze dostanie wyrównanie do minimalnej emerytury...

Kończąc powiedziałbym, że należałoby wiele rzeczy naprawić, żeby w tym kraju coś funkcjonowało dobrze... może za 50 lat?

Ad vocem... autorzy się przecież podpisami na drugiej stronie (okładki)
.. no i jeszcze jedna sprawa nie każdy pracujący w urzędzie jest urzędnikiem... tak jak nie każdy lekarz jest doktorem medycyny.
oborowy / 79.185.75.* / 2010-12-16 17:41
I kto tych PO__bów szkolił.
Akira / 85.222.96.* / 2010-12-16 17:39
Obligacje to ja sobie mogę kupić sam, bez prowizji za zakup. Tak się zastanawiam jakie były by konsekwencje gdyby ustawowo zakazać OFE zakupu obligacji emitowanych przez państwo polskie.
oborowy / 79.185.75.* / 2010-12-16 18:55
Problem jest gdzie. Komu Skarb Państwa sprzedałby te obligacje.

Czy ty czlowieku nie rozumiesz, ze Rząd Tuska dał DUPY I Szukaja Kozła Ofiarnego.

OFE wcale nie muszą inwestować w Polskie obligacje.
To obecna ustawa ich do tego zmusza. Taka jest prawda.
Akira / 85.222.96.* / 2010-12-18 19:42

Problem jest gdzie. Komu Skarb Państwa sprzedałby te
obligacje.

Najlepiej jakby nie sprzedawał nikomu.


Czy ty czlowieku nie rozumiesz, ze Rząd Tuska dał DUPY I
Szukaja Kozła Ofiarnego.

Ja tam widzę więcej + niż -. Choćby sprawa wcześniejszych emerytur.


OFE wcale nie muszą inwestować w Polskie obligacje.
To obecna ustawa ich do tego zmusza. Taka jest prawda.

Skoro ustawa ich zmusza to chyba rzeczywiście nie muszą ;)
Prostownik / 87.139.103.* / 2010-12-16 17:03
Cóż można spodziewać się po urzędniach?
Jak zawsze zbyt mało im płacą żeby zaczęli myśleć!
Dzisiaj i teraz, żadnej odpowiedzialności za decyzje i za przyszłość.
oborowy / 79.185.75.* / 2010-12-16 16:46
Jedynym sposobem na te problemy jset wprowadzić zakaz produkcji i sprzedaży prezerwatyw i środków antykoncepcyjnych.
1999 / 81.219.77.* / 2010-12-16 16:43
Popieram ekspertow GUS. Zycze powodzenia.
oborowy / 79.185.75.* / 2010-12-16 17:00
A moze jeszcze wrócic do KOMUNY.
~jurga / 46.186.14.* / 2010-12-16 16:16
Ale ci pseudo eksperci jednocześnie nie mają nic przeciwko temu, by przymusowo płacić haracz do ZUS, skąd także będą głodowe emerytury. OFE -be, ZUS-cacy, ponieważ wpłacając do niego a nie do OFE zmniejszy się tak zwana "dziurę budżetową". Jakoś nikomu z tych geniuszy nie przejdzie przez gardło, by znieść przymus wpłacania do ZUS. Chcesz-podpisujesz długoterminową umowę z ZUS, który zobowiązuje się do określonej stopy zwrotu kapitału po okresie np. 30 lat wpłat . Nie chcesz- sam decydujesz jak zainwestujesz część zarobków w przyszłą emeryturę. A tak, to okradanie ludzi w majestacie prawa- czy to wpłacając do ZUS, czy do OFE.
KASKA12 / 87.204.215.* / 2010-12-16 16:28
JURGA. a MAMUSI I TATUSIOWI KTO DA NA EMERYTURZE. TY ZE SWOJEJ PENSJI JAK NIE BEDZIE ZUS-U. MASZ LEPSZY POMYSŁ.
~jurga / 46.186.14.* / 2010-12-16 16:45
Mój tatuś i mamusia odprowadzali składki na swoją emeryturę, tak jak i ja,pod przymusem odprowadzam. Tak więc nie pisz głupot.A lepiej napisz nie "owijając w bawełnę" , że ZUS to po prostu "piramida finansowa". Gdy zabraknie płacących, to system emerytalny się zawali.
paulbociek / 2010-12-17 17:05 / Bywalec forum
PUDŁO. Twoi rodzice odprowadzali składki wyłącznie na cudze emerytury a nie na swoje ( w tym na emerytury twoich dziadków). To teraz część składki emerytalnej odprowadzasz na swoją emeryturę (7,3% od płacy brutto). Reszta (12,22%) idzie na bieżąco wypłacane emerytry.
residua / 77.114.158.* / 2010-12-16 15:42
Dlaczego żaden z 'ekspertów' nie podpisał się pod tymi bredniami?
kaska12 / 87.204.215.* / 2010-12-16 15:54
Bo nikt z nich nie jest zwiazany/opłacany przez OFE. Eksperci broniacy ten wspaniały system sa na garnuszku ofe, sa medialni. A tutaj swoje trafne spostrzeżenia przedłozyli ludzie myslacy racjonalnie, nie kierujacy sie prywatą.
lezdrub@interia.pl / 79.185.75.* / 2010-12-16 16:38
Kasiu. To tym bardziej powinni sie POdpisać.

Bo ja w takie brednie,ze ZUS zabezpieczy emerytury, to nie więrzę.

Jezeli dzisiaj pracuje 4 osoby na jednego emeryta i ZUS ma Problemy, to co bedzie za 30 lat, jak okaze się,ze emerytów jest tyle samo co pracujacych.

Co bedzie wówczas???

Ajakie beda potrzebne nakłady na słuzbe zdrowia??

A tu jeszcze mamy dług 700mld.

Kto wówczas na to wszystko wyrobi?????
em96 / 164.132.59.* / 2010-12-16 19:49
Jeżeli na jednego emeryta, który dostaje 700 zł pracują 4 osoby, to ile osób pracuje na jednego agenta, sb-ka czy innego okupanta biorącego 7000 zł...?
Jeśli taki został "obdarowany" przez swojaków towarzyszy poborami dziesięciokrotnie wyższymi niż średnia krajowa, to po 40 latach pracy już wystarczająco nagrabił, by sobie zapewnić na starość...
Oprócz miesięcznych poborów, raczyli się jeszcze różnego typu ukrytymi premiami, dyrektor jednej fabryki jechał odebrać premię do kilku innych za współpracę i wzajemnie - takie towarzystwo wzajemnej adoracji...
zintegrowany / 188.146.13.* / 2010-12-16 16:15
W takim razie szukajcie śmietnika na starość aby mieć gdzie spać.Liczycie na Fedak ? to ignorantka .... szuka żywych pieniędzy bo nie ma ich w ZUS-ie.Nie wiedzą komu jeszcze zabrać ?Niech zrzekną się dotacji do partii.Ludzie zbierajcie sobie sami kasę bo politycy wam nie dadzą tym bardziej chory ZUS.
dsad / 192.193.245.* / 2010-12-16 16:46
Wiecie w czym jest problem? W tym, ze po czesci (w duzej czesci) to co jest powyzej napisane jest prawda. Jesli to kogos boli, a boli napewno nie tylko mnie...ale pewnie i tak nikt tego nie zmieni...az sie zawali...kurrrr a tyle oddajemy na przyszlosc ktorej nie bedzie :|

Najnowsze wpisy