Forum Polityka, aktualnościGospodarka

Górnictwo - co dalej z tym fantem?

Górnictwo - co dalej z tym fantem?

JaceK / .* / 2003-09-01 12:02
Komentarze do wiadomości: Górnictwo - co dalej z tym fantem?.
Wyświetlaj:
Kazimierz / .* / 2003-09-02 13:06
Całkowicie z tą opinią się zgadzam. Era węgla kamiennego i wiążącej się z nią prosperity już się skończyła. Górnicy muszą to zrozumieć i przyjąć ten fakt do wiadomości. Dla całego polskiego społeczeństwa są już bardzo dużym balastem. Te wszystkie odprawy, gratisy, wynagrodzenia ponad przeciętną są tylko gwoździem do trumny każdego z nas. Czas pomyśleć i szybko wdożyć wszelkie formy pozyskiwania energii odnawialnej. Ja jako obywatel tej ziemi, podatnik który ledwo wiąże koniec z końcem nie mogę zaakceptować tego czego rządają górnicy!!! Tak dalej nie nie można ciągnąć tego "wozu"!!!
Tomek / .* / 2003-09-02 10:42
No nie mogłem doczytać do końca, zbyt kontroweryjna jest pierwsza strona....Z tego co wiem to importujemy rocznie kilkadzesiąt milionów ton węgla "z zaprzyjaźnionego wschodu" więc chyba nie exportujemy naszego "dotowanego" węgla bo rząd już dawno podałby się do dymisji za takie paranoje...
wrafal / .* / 2003-09-05 09:36
obawiam sie ze nie importujemy klikudziesięciu mln ton węgla - import nie przekracza 10-15 mln ton a sami produkujemy ok. 100 mln ton paranoja jest to ze importujemy wegiel i jednoczesnie dotujemy eksport - porzynajmniej tak będzie od pazdziernika - kiedy zgodnie z ustaleniami z Rosją otworzymy granicę na icgh import poza kontyngentem
warszawiak / .* / 2003-09-02 09:27
Zlikwidować łatwo tylko co dalej. Cała Polska energetyka "stoi" na węglu. Trzeba mieć alternatywne źródła energii. W latach 90 tych zaprzestano budowy elektrowni atomowej w Żarnowcu - czemu? Nie wydaje mi się żeby chodziło tu tylko o ekologię - ekologia to pretekst. Wiatr, woda, biomasa? Nie, bo nie mamy takich warunków. Nie ma u nas dużych spiętrzeń wodnych ani nie wieją u nas na tyle silne wiatry żeby można było postawić "wiatraki". A odnośnie komentarza jjz. Kochany Panie odczep się Pan od warszawiaków. Tu ludzie od wieków zapierniczają jak woły. Tą "warszawkę" z Wiejskiej to sami wybieraliście. Cały sejm i senat to zbieranina z całej Polski to "ludzie od was". Mam już po prostu dosyć, gdzie nie pojedzie się w Polskę tam plują człowiekowi w twarz. Do choroby ciężkiej sami na siebie się spójrzcie. Przez lata górnika wystawiało się na piedestał. Górnik musiał mieć. Ja chylę czoła przed tymi ludźmi, którzy na dole pracują. To ciężka praca. Wiem, co znaczy utrata pracy. Ale wiem też, co znaczy pracować z przyjezdnymi cwaniaczkami. Przestańcie ludzie skakać do gardeł. Co wam zawiniliśmy?! To my musimy stać w korkach jak wy tu przyjeżdżacie burdy robić, to nam niszczycie samochody w trakcie protestów, to my musimy waszych ryków słuchać.
wrafal / .* / 2003-09-05 09:40
1. energii taniej jest sporo za granicą - ponadto wegiel brunatny jest tanszy , wegiel kamienny z importu tez...2. zarnowiec przestano budowac bo byl rodem radzieckiej mysli, a ponadto lobby gorniczo - energetyczne...3. nie mamy warunkow do hydroelektrowni, ale mamy warunki do wiatrowej i do geotermii - nasze zloza geotrmiczne naleza do najwiekszych w europie - ale to kwestia przyszlosci - poki co to sie nie bardzo oplaca
sumienie / .* / 2003-09-02 08:30
cała sprawa wyglada jak zamykanie PGRów przed 10laty, zamknąć bo niedochodowe, nieopłacalne taniej za granicą każdą ilość itp. i jak to mozliwe że u nas niedochodowe skoro koszty pracy kilkakrotnie nizsze niż w EU? i co zafundowalismy sobie całe rezerwuary biedy i degeneracji na tych zadupiach z dala od wielkich miast, ludzie bez alternatywy bez zadnych szans, zamiast dopłacać do produkcji, postanowilismy trwonić podatki na "kureniówki", zasiłki, opiekę społeczną.
wrafal / .* / 2003-09-05 09:43
bo:1 koszty pracy nie sa znowu takie male - moze w porownaniu do niemiec tak ale do czech juz nie - zusy achte zusy...2. kopalnie odkrywkowe sa tansze niz glebinowe...3. lepiej nic nie robic niz robic cos ze stratą....4. gdyby pieniadze z naszych podatkow przejadane przez gornikow oddac podatnikom, to dodatkowy popyt jaki oni by wygenerowali stowrzylby nieco miejsc pracy...
move / .* / 2003-09-03 15:25
Jest to nieoplacalne dlatego, ze:1. W Polsce teraz przecietna placa to ok. $400, a nie $30, jak na Ukrainie. Mamy lepszy inny eksport.2. Struktura wlasnosci i zarzadzania kopalniami jest panstwowa, a to oznacza w dlugim terminie: chora i debilna. 3. W gornictwie zatrudnienie jest za duze w stosunku do produkcji wegla na swiecie.4. Rozwoj technologii + inwestycje na swiecie drastycznie obnizyly cene wegla. W Australii z odkrywki blisko brzegu oceanu tasmociagi transportuja wegiel KAMIENNY (gdzie kto u nas widzial wegiel kamienny z odkrywki?!) prosto do ladowni statku. To jest produkcja kapitalochlonna, a nie pracochlonna. Australia nalezy do krajow rozwinietych, wiec kapital ma. I taniej jest tone wegla przetransportowac do Gdanska statkiem z Australii niz pociagiem ze Slaska! A u nas nie ma ANI zaawansowanych technologii wydobywczych ANI taniej sily roboczej jak w Chinach ANI atrakcyjnych zloz jak w Australii. Dlatego NIE MAMY SZANS W TEJ KONFRONTACJI. To jest jak konkurs w przeciaganiu liny czlowieka z ciagnikiem gasienicowym - zero szans.
czytelnikII / .* / 2003-09-02 08:17
Artykuł na poziomie radosnej twórczości Richarda M., czytając byłem przekonany, że na końcu zobaczę jego podpis. Jestem niemile zaskoczony.
wrafal / .* / 2003-09-05 09:43
moze jakies konkrety ?
Siwy / .* / 2003-09-16 08:22
Artykuł, niestety, też konkretami nie błyszczy...
bLONDYN / .* / 2003-09-02 00:09
Ratunku!Złapałem wirusa!! NAV 2003 PRZEPUŚCIŁ(aktualizacja27.08),łaty do IE ściągam regularnie i nic!Objawy:przy próbie wczytania strony www.money.pl/gospodarka/.... monitor wyświetla blog jakiegoś hunwejbina ,wstrętna prowokacja-przecież wiadomo że nie ma aż tak "inteeligentnych" ludzi,cóż dopiero wśród redaktorów MONEY,ale na wszelki wypadek przeniosę stronę z katalogu"moje pieniądze" do "humor i rozrywka" w ulubionych.p.s.:gdzie szukać szczepionki??
wrafal / .* / 2003-09-05 09:45
sadze ze w monopolowym :) - kac przejdzie...
prezz / .* / 2003-09-01 23:00
"Węgiel kamienny jako surowiec energetyczny czy ciepłowniczy jest przeżytkiem" - proponuję przeliczyć koszty wytworzenia jednostki ciepła (GJ) z węgla i z pozstałych paliw (gaz, olej opałowy) - ciepło z węgla jest o około 40% tańsze niż z gazu o oleju opałowym nie wspomnę....a co do % bezrobocia na Śląsku proponuję się zapoznać z nowymi danymi...pozdrowienia
wrafal / .* / 2003-09-05 09:48
ale koszt dostarczenia tego polskiego wegla do innych wspomnianych zrodel jest tanzyprosze zapoznac sie z danymi o bezrobociu w wojewodztwach - na stronach GUSfalsz rachunku oplacalnosci ekonomicznej oleju i gazu wzgledem wegla wynika z Vatu i akcyzy z jednej i dotacji z drugiej
xx / .* / 2003-09-01 22:35
Idioto jedź na seharę tam będziesz mógł bawić się w piasku.
Michał S / .* / 2003-09-01 18:32
klasyczny artykuł "ala wprost czy newsweek"...prócz oczywistych faktów zamieszczonych przez autora, znajdują sie tutaj jego własne przemyslenia oparte na wąskiej specjalistycznej wiedzy. Widać , ze autor tego artykułu do oczytanych nie należy i ma się rozumieć erudycją nie grzeszy. Uwidacznia się rzecz jasna brak wiedzy ogólnej, jakże potrzebnej do prawidłowej oceny sytuacji. Wypracowanie w stylu partyjno-wiecowym ma stłumić wszystkie poglądy ludzi, którzy myslą inaczej. Najśmieszniejszy kawałek to o węglu kamiennym jako przestarzałym medium...pozostaje nam tylko popatrzeć na tak cywilizowane kraje jak USA czy Niemcy, których to energetyka "prawdopodobie według autora powinna opierać się na tokomakach" o ile szanowny autor wie co to jest...natomiast niestety z żalem stwierdzam, że zużywane przez te kraje paliwo świadczy o wielkim prymitywiźmie tamtejszych ludów (głównie węgiel kamienny).PS. Na Twoim miejscu chłoptasiu najpierw nauczyłbym się skromności...zionie od ciebie pyszałkowata małomiasteczkowośc , w której kompleksy przytłumione są przez agresję...współczuję
wrafal / .* / 2003-09-05 09:52
o ile się orientuję to 60% energii w usa i ue pochodzi z ropy i gazu a zaledwie 20% (z tendencją od zmniejszenia) z wegla i to przy dotacjach...a jesli ktos ma odwage obrazac drugiego to niech zrobi to podpisujac sie - bo inaczej sam na siebie wskazuje jako zakompleksionego
BIAŁADAMA / .* / 2003-09-01 16:36
Tak! Dobrze sobie siedzieć za biurkiem i wypisywać jakieś ekonomiczne dyrdymały , z których i tak mało kto coś zrozumie. Jeżeli coś jest nierentowne to dlaczego( jak zwykle!!!!) cierpią za to zwykli ludzie , jedni mądrzejsi zatwierdzają pomysły drugich a potem wszystko bierze w łeb , oni jadnak zostają na swoich stanowiskach i zarabiają , nie ponoszą żadnych konsekwencji. Tak stało się nie tylko w górnictwie ale i w innych gałęziach naszej " GOSPODARKI". A autor artykułu to ma chyba klapki na oczach i nic poza cyferkami i ekonomią nie widzi , radziłabym mu przejrzeć na oczy!
wrafal / .* / 2003-09-05 09:58
1. nie jest dobrze ... wolalbym pisac o dynamicznym wzroscie i rozwoju i madrych decyzjach ...2. oczywiscie ze zawsze cierpia biedni i niewinni - bo gospodarka to naczynia polaczane i ciezar zawsze zostanie przelany na konsumenta - a biedniejsi konsumuja wzglednie najwiecej w stosunku do wlasnych dochodow 3. autor nie ma klapek i nie kryrtykuje gornikow tylko rzadzacych - ale nie jest metoda utrzymywanie 100 tyas gornikow kosztem 150 tys. innych pracujacych na terenie calego kraju bo jesli ja doloze do gornictwa i zaplace wyzsze podatki to moja zona kupi o dwa ciuchy mniej a to spowoduje ze kilkadziesiat szwaczek straci prace...
move / .* / 2003-09-03 15:11
To ty przejrzyj na oczy, idiotko - ze wszyscy dokladamy do tego chorego antyinteresu pn. kopalnie. Nalezy pozwolic im upasc, bo sa NIERENTOWNE, a dyrdymaly w typie "klapki na oczy i cyferki" nie zmieniaja faktu ze kopanie wegla kamiennego w Polsce to marnotrawstwo srodkow przy takich a nie innych warunkach gospodarczych, placowych, podatkowych, itp. Pieprzenie "jakie te cyferki niezyciowe" to tylko uciekanie od ciemnej rzeczywistosci: kopalnie sa NIEOPLACALNE, a przynajmniej sa nieoplacalne w takim ksztalcie, przy takim zatrudnieniu, przy takiej produktywnosci, takimi technologiami jak dzisiaj. Albo ma sie tania sile robocza jak Chiny, albo zaawansowane technologie i plytko polozone zloza jak Australia. Reszta swiata nie ma co robic w tym interesie, tylko takie zasciankowe ciemniactwo jak ty nie chce tego zrozumiec. W koncu bedzie MUSIALO - pieniedzy zabraknie. I albo nauczymy sie tego taniej albo drozej. Nie ma innego wyjscia.
bialadama / .* / 2003-09-03 17:21
Po pierwsze idiotka to ja nie jestem , a to ,ze kopalnie sa nierentowne toja doskonale wiem .Jednakowoz nie zmienia to faktu , ze i tak bedziemyplacic na górnictwo tak czy inaczej.Wyobrazasz sobie ile ludzi pójdzie nabruk i znowu my bedziemy za to placic , to nie tylko kopalnie sie wykoncza, ale jeszcze wiele innych zakladów z nimi wspólpracowujacymi . Dobrze jestzwalniac robotników , szarych ludzi . Uzdrawianie gospodarki trwa juz kilkalat i ja pytam co z tego , bo nowych miejsc pracy nie przybywa abezrobotnych co dzien jest wiecej . W jakiej dziedzinie odnosimy jakiessukcesy i na jaka skale. Buduje sie mniej mieszkan i nie jestesmykonkurencyjni do innych krajów bloku wschodniego.To moje pieprzenie wynika z tego , ze po prostu jezeli likwiduje sienieoplacalne górnictwo to , zeby nie "likwidowac "od razu ludzi. Masz jakispomysl aby cale rodziny nie znalazly sie na bruku i zeby nie bylo zebrakówna ulicy , zeby dzieci nie pukaly do drzwi o kromke chleba . Moze na ekonomisie znasz ale nie masz zielonego pojecia , ze jesli jest chore spoleczenstwoto chore jest cale panstwo.Masz juz dosc takich ludzi jak TY , którzy tak naprawde o prawdziwym zyciunie wiedza nic , nie wiedza ile trzeba sie nakombinowc , zeby starczylo odpierwszego do pierwszego. Zaloze sie siedzisz tylko przy biurku , zestawiaszbilanse lub cos podobnego , lunch jesz w restauracji i kolacje takze ,wyjezdzasz na przyzwoite wczasy itp. Powiesz to trzeba bylo sie ksztalcic ,moze i tak , ale nie kazdy ma taka szanse i nie kazdy jest stworzony donauki , ale wcale to nie znaczy , ze nie nalezy mu sie godne zycie.Wiem , ze i tak predzej czy pózniej zlikwiduja wiekszosc kopaln , ale czydzieki temu polepszy sie nasz byt . Tego nie jestem pewna????I jeszcze jedno , nie zycze sobie zeby jakis frajer zwracal sie do mnieidiotko czy ,ze jestem ciemna!!! Kazdy a tym kraju ma prawo do wyrazaniaswoich opini i nie zawsze moga one byc zgodne z twoim tokiem myslenia .
wrafal / .* / 2003-09-05 10:33
nie bardzo wiem czy to do mnie czy do "move" ale postaram sie odpowiedziec:1. oczywiscie ze nazwanie pani idiotka jest nieuprawnione2. jesli zkiwiduje sie pomoc spoleczna i zasilki oraz zredukuje zatrudnienie w gornictwie to bedziemy nan placic znacznie mniej niz obecnie3. kluczem sa podatki - ich wysokosc powoduje ze wszystko sie zwija a najszybciej rosnie bezrobocie i dlugi4. w fiskalizmie i biurokracji odnosimy sukces za sukcesem i tzw "akcjesji europejskiej"5. pomyslem na to aby gornicy mieli prace jest ... rqadykalne obnizenie podatkow - slowacja ma obecnie gigantyczne inwestycje i wzrost na poziomie 4% tylko dlatego ze jest atrakcyjniejsza od polski i tam one idą...to prawda o tej chorobie - ale i odwrotna zaleznosc jest prawdziwa - socjalistyczne panstwo zdemoralizowalo skutecznie obywateli i uczynilo z nich niezdary socjalne...6. od pierwszego do pierwszego nie starcza bo podatki i skaldki zabieraja polowe wypracowanego dochodu...7. kazdy jest kowalem swojego losu - ale tez urzednicy i panstwo nie moze uokarzec zycia obywateli tak wysokimi podatkami czyniac z nich biednych niewolnikow uzaleznionych od kaprysu urzednika partyjnego...pozdrawiam
białadama / .* / 2003-09-05 11:29
Dziękuję za odpowiedź , choć było to adresowane do p.move , faktycznie przyznaje racje jesteśmy niezdarami socjalnymymi bo byłym systemie ,a ma pan jakiś pomysł , żeby zmienić mentalność ludzi , mi się wydaje ,że do tego trzeba lat a także większej edukacji społeczństwa , to byłoby na tyle , jeszcze jedno z panem się przyjemnie konwersuje choć mamy odmienne zdania , a p.move nie potrafi prowdzić rozmowy , zjadł wszystkie rozumy i wygłasza jedynie monologi(nie powiem widomości ma lecz nic poza tym)
wrafal / .* / 2003-09-05 15:43
był taki moment w najnowszej historii polski kiedy nasz duch przedsiębiorczosci wzial gore nad gierkowskim socjalem - ale szybko zgnieciono go podatkami przepisami zusem koncesjamito byly lata 1988-1991 wiele firm wowczas powstalo ludzie z niczego zaczeli sie dorabiac - mozna bylo uwierzyc w kapitalizm - w sukces od pucybuta do milionera - ale jak sie pozniej okazalo - uchylono furtke nie po to abysmy zostali kapitalistami ale po to aby szybko uwlaszczyla sie nomenklatura - nam przed nosem dzwi zamknieto od 1992 roku - i zmylono trop mowiac ze kapitalizm zly a gierek dobry - trzeba wrocic do korzeni do wolnosci gospodarczej...
Marek / .* / 2003-09-03 15:24
Czy pan panie "move" slyszal o "kotwicy" inflacyjnej pana balcerowicza. Jesli nie, to niech pan poczyta ksiazki i artykuly z lat 90-tych. Kiedy bedzie pan wiedzial to wtedy moze pan zabierac glos w sprawie gornictwa. Pisze "pan" z malej litery poniewaz tak jak balcerowicz nie zasluguje pan na szacunek.
move / .* / 2003-09-03 15:32
Czy pan Marek napisze cos o gornictwie, a nie pieprzy glupot o Balcerowiczu czy jego kotwicach. Kiedy przestanie pan pieprzyc od rzeczy odchodzac w ogole od takich rzeczy jak cena wegla na swiecie DZISIAJ, jak place w ogole i place gornikow w Polsce, na Ukrainie i w Chinach DZISIAJ, jak technologie wydobywcze na swiecie DZISIAJ, jak zapotrzebowanie na wegiel na swiecie DZISIAJ i produkcja wegla na swiecie DZISIAJ, to wtedy pan Marek uniknie typowego podejscia cwiercinteligenta: skupianie sie na bzdurnym, emocjonalnym szczegole, ktory dzisiaj nie ma dokladnie zadnego znaczenia. Znaczenie dzisiaj ma glownie cena wegla na swiecie i koszt jego wydobycia w Polsce (w kopalniach o takim ksztalcie, jakie one sa dzisiaj). Ci, ktorzy odwracaja od tych brutalnych faktow wzrok, to emocjonalne i intelektualne dzieci zyjace w rozowych chmurkach marzen. Rzeczywistosc jest brutalna i tyle.
Marek / .* / 2003-09-03 16:02
pan Move najwyrazniej czerpie swoja wiedze jedynie z tego co uslyczy DZISIAJ w telewizji. Zeby cos wiedziec DZISIAJ trzeba sie bylo nauczyc WCZORAJ. Tak dla pana informacji "kotwica" inflacyjna balcerowicza spowodowala zadluzenie polskich kopaln poniwaz administracyjnie narzucono kopalniom cene wegla ponizej kosztow produkcji. Kopalnie eksportujace wegiel placily kilkuset procentowe podatki eksportowe co sprawialo ze eksport tez byl nieoplacalny. Kopalnie musialy brac kredyty aby istniec. Dzisiejsze oddluzanie gornictwa to tylko oddawanie tego co rzad ukradl w latach 90-tych.P.S. Moze by tak troche kultury w dyskuscji panie move.
move / .* / 2003-09-03 16:45
Zeby wiedziec cos DZIS trzeba zwracac uwage na to, co jest wazne DZIS a nie bredzic nonsensow i wymawiac sie przeszloscia: jesli kopalnie bylyby rentowne, to z dlugami poradziliby sobie tak czy inaczej, zwlaszcza przy ich politycznych wtyczkach do kieszeni podatnika. I co dalej z kopalniami zrobic przy takich placach w $ w Polsce kontra takimi placami w $ na Ukrainie jakie sa pan Dziecko tez omija. Dziecinne podejscie. P.S. Moze czas wydoroslec i zwrocic uwage na najgorsze fakty, a nie na najprzyjemniejsze wymowki.
Marek / .* / 2003-09-03 18:04
Czy Pan move moze nam wytlumaczyc po co chodzi do pracy?Przeciez to takie nieefektywne. Trzeba sie meczyc, byc na czas przymilac sie szefowi.Byloby znacznie wygodniej i efektywniej siedziec w domu i od czasu do czasu pojsc do sklepu i kupowac tylko te TANIE produkty wytwarzane przez takie kraje jak Chiny, Ukraina czy Australia.Ale skad na to pieniadze - OOPS - trzeba zarobic.
czytelnik / .* / 2003-09-01 15:47
W czasie gdy uświadamia się społeczeństwu ile dopłaca się do wydobytej tony węgla istnieją firmy, które robią kokosy na obrocie węglem. Czy to nie paradoks? Ktoś nas tu chyba wpuszcza w ....
move / .* / 2003-09-03 16:55
Oczywiscie, ze istnieja - a jak ma byc przy politycznym zarzadzaniu jakims sektorem gospodarki? To jest nieuniknione tam, gdzie jest wlasnosc panstwowa. Inaczej nie bedzie. Nie ma sie co ludzic. Tam, gdzie jest deficyt i polityka i pompuje sie pieniadze w te branze, od razu pojawia sie cala masa pasozytow szybciutko wypompowujacych pieniadze podatnika z obiegu do swoich wlasnych kieszeni. Wielkie niespodzianki nie ma w tym co pan pisze.
górniczka / .* / 2003-09-01 14:41
Ty gnoju , gdzies sie wychował i za co żeś żył?
Axon / .* / 2003-09-01 12:48
Czy nie lepszym rozwiązaniem byłoby wprowadzenie podatku "kopalnianego" - który byłby wyrażony wprost - np. 100 zł rocznie od każdego obywatela. Dlaczego żaden polityk nie decyduje się na taki prosty zabieg - ciekawe jak po powiedzeniu wprost ile górnictwo kosztuje nas wszystkich kształtowałoby się popracie dla "odpraw górniczych" i "gwarancji zatrudnienia"!!! Albo podatek ten byłby fakultatywny - tak aby każdy mógł powiedzieć "Tak, chcę pomóc górnikom" i wpłaciłby ze swojej kieszeni 100 zł. Ja na pewno nie zapłaciłbym ani grosza!
wafel / .* / 2003-09-02 11:06
pracuje pod ziemia 15 lat zarabiam 1100zl za charówew warunkach w których ty bys sie posrallepiej sie nie wypowiadaj
wrafal / .* / 2003-09-05 10:43
to juz czas wyjsc na powierzchnię ....nikt nikogo nie zmusza do pracy a do placenia podatkow i dokladania do gornictwa owszem zmusza...
Kazimierz / .* / 2003-09-05 11:02
Zgadzam się z Panem w pełni. Górnicy muszą zrozumieć że nikt im nie karze tu pracować. To od ich aktywizacji zawodowej zalezy czy odnajdą się w innym zawodzie (pracy). Ja należę do tych ludzi, którzy nie są zainteresowani utrzymywaniem np. górników. To nie jest służba zdrowia, policja, wojsko itd.
wrafal / .* / 2003-09-05 15:45
ja naleze rowniez do tych ludzi ktorzy nie sa zachwyceni utrzymywaniem sluzby zdrowia na panstwowym wikcie
Marek / .* / 2003-09-01 13:46
Ale od gornika placacego podatki to Pan/Pani AXON wezmie na swoje potrzeby zapewniane przez rzad.Tani wegiel importowany z Rosji przestanie byc tani kiedy rzad rosyjski zacznie placic swoim gornikom za prace a kolej rosyjska dostanie pieniadze za transport tego wegla do granicy z Polska.Ale wtedy tanszego polskiego wegla juz nie bedzie, OOPS.Problemy kopalni zaczely sie od programu Balcerowicz kiedy to cena wegla w kraju byla ustalona ponizej kosztu produkcji a export wegla byl oblozony kilkuset procentowym podatkiem robiac go nieoplacalnym.Kopalnie sie zadluzaly nie majac pieniedzy na modernizacje i mamy tego efekty dzisiaj w postaci niefektywnej i niekonkurencyjnej produkcji.Istnienie spolki weglowej rowniez niczemu nie sluzy, chyba ze do zatrudniania na dobrze platnych posadach kolesi z SLD-UP-PSL.Pan Rafal jest znany ze swoich "kontrowersyjnych" artykolow ale teraz to juz przesadzil.
wrafal / .* / 2003-09-05 10:45
nie przesadzil, nie przesadziltylko prawda zbyt bolesna jest ludzi chcacych kochac blizniego - ja rozumiem ten dylemat - ale czy my pomagamy gornikom dajac na nich pieniadze... - chyba nie...
Marek / .* / 2003-09-05 14:47
Moze najpierw oddajmy im pieniadze wyprowadzone z gornictwa w latach 90-tych a dopiero wtedy popatrzmy czy tak naprawde trzeba doplacac do gornictwa.
wrafal / .* / 2003-09-05 15:47
panie marku - przeciez ani ja ani pan nie zabralismy pieniedzy gornikom - a w chwili obecnej to my musimy oddawac pieniadze gornikom -ktore ktos inny im wczesniej zabral - gdzie tu logika...
Marek / .* / 2003-09-05 16:16
Panie Rafale, to Pan jest ekonomista i powinien pan wiedziec ze pieniadze wyprowadzone z gornictwa zasilily kase panstwowa z ktorej Pan i ja korzystamy (korzystaja z niej rowniz zlodzieje ale nimi powinna zajac sie prokuratura).Jak to Pan ladnie okreslil w innej wypowiedzi "miliony glosow wyborczych" wybralo ten rzad i poprzez ten wybor przylozylo sie do okradania gornictwa i wykorzystywania niewatpliwych zyskow gornictwa na swoje cele.Czy teraz widzi Pan logike?
move / .* / 2003-09-03 16:50
1. O ile wiem, na Ukrainie kolej jest dochodowa, wiec raczej nie doplacaja do transportu wegla. I co z placami gornikow na Ukrainie wreszcie do jasnej, tzn. o ile nizsze one sa w $ amerykanskich, bo pan uparcie omija ten niewygodny aspekt.2. co z tanim australijskim weglem. Dlaczego ma przestac byc konkurencja dla polskiego. 3. co z tanim chinskim weglem - NAWET TAM, przy tak niskich placach panstwo i tak chce obnizac zatrudnienie, bo koszty pracy kopalni sa za wysokie (w Chinach w gornictwie wegla kamiennego ostatnio bylo wiele strajkow na tym tle)! a gdzie warunki pracy i placy w Chinach a gdzie w Polsce! jak my mamy wygrac z tak niskimi kosztami, z dotacjami od panstwa dla polskich kopaln czy bez dotacji! wytrzezwiej pan!
Marek / .* / 2003-09-03 17:52
1. Nie omijam tego aspektu poniewaz on nieistnieje,Polska nie sprowadza wegla z Ukrainy, Chin czy Australii a jesli to w mikroskopijnych ilosciach.Glownym dostawca wegla do Polski jest Rosja (3 MT rocznie).Jest on tani z powodow ktore opisalem wyzej.2. Australijski wegiel nie bedzie konkurencyjny ze wzgledu na koszty transportu.3.Chinski wegiel nie bedzie tani w nieskonczonosc. Nawet tam beda sie musieli liczyc gornikami.Pytanie dla Pana:Dlaczego w Niemczech nie zamykaja kopalni tylko doplacaja do nich? Jedno miejsce pracy w gornictwie niemieckim kosztuje 66tys euro rocznie.Dlaczego w Czechach wydobycie wegla jest oplacalne?Zamykanie kopaln i innych zakladow to likwidacja miejsc pracy z ktorych rzad czerpie podatki. Utrata jednego miejsca pracy w kopalni to utrata 2-3 w zakladach wspolpracujacych z gornictwem. Ci ludzie przejda na zasilek i stana sie obciazeniem dla panstwa. POTROJNA strata.Cena towaru, ktora jest dla Pana jedynym wyznacznikiem oplacalnosci produkcji ma niewiele wspolnego z oplacalnoscia danej dziedziny gospodarki.
obserwator / .* / 2003-09-01 12:37
co to za brednie?aż sie nie chce komentować
wrafal / .* / 2003-09-05 10:46
to po co ta "cenna " uwaga ?
Pytek / .* / 2003-09-01 12:35
Import - nic prostszego. Ale tylko z punktu widzenia arkusza kalkulacyknego opartego o zbyt małą liczbę parametrów. Proponuję wzbogacic go o niezbędne inwestycje związane z mdernizację urządzeń spalających ów importowany węgiel, gdyż obecnie eksploatowane urządzenia skonstruowane są w oparciu o parametry paliwa krajowego. Następnym parametrem korekcyjnym powinien być parametr reakcji dostawców na zanik takiego dostawcy na rynku paliw jakim jest polskie górnictwo. Koszty logistyki też nie są zaniedbywalne. Jeżeli po korekcji arkusz kalkulacyjny wyliczy korzyści, to jeszcze należy odjąć koszty społeczne (rząd M.Tacher takie koszty poniósł) i jak wtedy coś zostanie to proszę likwidujcie.
wrafal / .* / 2003-09-05 10:47
pozwol pan dzialac wolnemu rynkowi i samo sie zrobi...
Marek / .* / 2003-09-05 14:38
To dlaczego nie pozwolono gornictwu dzialac na wolnym rynku w latach 90-tych?
wrafal / .* / 2003-09-05 15:48
miliony glosow wyborczych - oto odpowiedz...

Najnowsze wpisy