Ile zarabiają polscy managerowie?
Redakcja_Manager
/ 2006-02-14 11:01
Prezes NBP zarabia ponad 30 000 złotych miesięcznie. A Ty?
nataliabi87
/ 2015-04-26 19:00
Wszyscy pytacie ile zarabiają... a może zastanówmy się zrobić aby zarabiać więcej???
Polskie prawo nie sprzyja rozwojowi gospodarczemu naszego kraju.
To jeden z dwudziestu jeden powodów dla których zarabiamy w Polsce cztery razy mniej niż w bogatych krajach Europy Zachodniej.
Chcecie poznać pozostałe dwadzieścia powodów???
Zajrzyjcie na www.pomysloprzyszlosci.org
Polskie prawo nie sprzyja rozwojowi gospodarczemu naszego kraju.
To jeden z dwudziestu jeden powodów dla których zarabiamy w Polsce cztery razy mniej niż w bogatych krajach Europy Zachodniej.
Chcecie poznać pozostałe dwadzieścia powodów???
Zajrzyjcie na www.pomysloprzyszlosci.org
Patrykkos
/ 79.191.84.* / 2019-09-19 11:49
Pracowałem jako manager w Intelligent Technologies i byłem zadowolony. Warunki jak na polskie warunki zdecydowanie na plus. Wiadomo obowiązków dużo, ale idzie się przyzwyczaić. Jak komuś zależy to na pewno będzie zadowolony. Wiem z rozmów ze znajomymi że jednak ciężko trafić tak dobrą pracę jak akurat mi się udało złapać.
Italiana
/ 79.191.83.* / 2019-04-18 15:46
Przed wyjazdem za granicę pracowałam w Intelligent Tehcnologies na stanowisku accounta i bardzo dobrze zarabiałam. Wiem, że zaraz podniesie się lament, że zarobki w tym kraju są słabe, ale prawda jest taka, że jeśli idzie się do pierwszej lepszej firmy i przyjmuje warunki takimi, jakie są, to niestety trzeba się liczyć z tym, że może być źle. Ja długo starałam się o stanowisko w tej firmie, ale opłaciło się, bo wyniosłam z niej wiele cennego doświadczenia i wiedzy.
tomiiii
/ 213.184.21.* / 2011-11-19 22:27
Witam,
czy orientujecie się jakie są zarobki Inżyniera Sprzedaży ds Przemysłu w grupie Lotos?? Obszar działanie to 3 województwa.
czy orientujecie się jakie są zarobki Inżyniera Sprzedaży ds Przemysłu w grupie Lotos?? Obszar działanie to 3 województwa.
Bona Fides
/ 31.175.241.* / 2011-08-15 14:31
Witam !
Niezłe macie zarobki - ale co tak naprawdę robicie .Mnie się wydaje ,że nic .
Dlaczego nie otworzycie własnej firmy jeżeli jesteście tacy dobrzy .
Prawda jest taka :Jesteście trybikami w wielkiej machinie i wasz wpływ jest znikomy .
Mam 31 lat moja dziewczyna 3o -co wiecie o życiu ,jakie posiadacie doświadczenie .
Myślę ,że to pic na wodę
Mariusz
Niezłe macie zarobki - ale co tak naprawdę robicie .Mnie się wydaje ,że nic .
Dlaczego nie otworzycie własnej firmy jeżeli jesteście tacy dobrzy .
Prawda jest taka :Jesteście trybikami w wielkiej machinie i wasz wpływ jest znikomy .
Mam 31 lat moja dziewczyna 3o -co wiecie o życiu ,jakie posiadacie doświadczenie .
Myślę ,że to pic na wodę
Mariusz
GALOON
/ 83.6.242.* / 2014-09-29 20:34
mariusz smarkiusz/ Oderwij sie od łopaty i pocharuj troche dla korporacji. W twoim wypadku MYŚLĘ,WIĘC NIE JESTEM. GUPI GUPEK. PO PROSTU JESTEŚ PROSTAKIEM. WIĘC NIE SĄDŹ,BO TO DLA LUDZI 100 RAZY MĄDRZEJSZYCH:) NARA
fggfdgdfhtgh
/ 79.185.204.* / 2016-07-14 00:23
harówka dla korporacji to sepuku jesli nie totalny kretynizm
Adam. R
/ 83.23.130.* / 2011-08-10 18:15
Witam.
Od 14 miesięcy jestem prezesem zarządu spółki z ograniczoną odpowiedzialnością o zasięgu działania obejmującym Polskę i kilka innych krajów w Europie i Azji.
Moje zarobki to ponad 25 tysięcy złotych miesięcznie + wynagrodzenie za pracę zarządu + premie uznaniowe i z tytułu zysków. Sięgają nieraz 40 tys.
Mam żonę, ale nie mamy dzieci. Nie chcemy teraz na pewno. Ja pracuję ok 40-50 godzin tygodniowo. Mało wyjeżdżam. Moja Żona Helena jest członkiem rady nadzorczej tej samej spółki i członkiem zarządu - jako dyrektor finansów i ekonomii przedsiębiorstwa. Jej zarobki gonią moje. Jesteśmy zadowoleni. Mamy jeden samochód - Jaguara X-type, ale oboje użytkujemy służbowe: ja Audi, żona Acurę. Mamy apartament 150m2, ale też budujemy się za miastem, mianowicie w Łomiankach. Lubimy korzystać z naszych pieniędzy, a praca nam w tym nie przeszkadza. Dodam jeszcze, że ja mam 31 lat, a moja żona 30
Od 14 miesięcy jestem prezesem zarządu spółki z ograniczoną odpowiedzialnością o zasięgu działania obejmującym Polskę i kilka innych krajów w Europie i Azji.
Moje zarobki to ponad 25 tysięcy złotych miesięcznie + wynagrodzenie za pracę zarządu + premie uznaniowe i z tytułu zysków. Sięgają nieraz 40 tys.
Mam żonę, ale nie mamy dzieci. Nie chcemy teraz na pewno. Ja pracuję ok 40-50 godzin tygodniowo. Mało wyjeżdżam. Moja Żona Helena jest członkiem rady nadzorczej tej samej spółki i członkiem zarządu - jako dyrektor finansów i ekonomii przedsiębiorstwa. Jej zarobki gonią moje. Jesteśmy zadowoleni. Mamy jeden samochód - Jaguara X-type, ale oboje użytkujemy służbowe: ja Audi, żona Acurę. Mamy apartament 150m2, ale też budujemy się za miastem, mianowicie w Łomiankach. Lubimy korzystać z naszych pieniędzy, a praca nam w tym nie przeszkadza. Dodam jeszcze, że ja mam 31 lat, a moja żona 30
X565
/ 89.67.148.* / 2014-03-11 20:25
..a ja mam paszport Polsatu
ml_89
/ 77.253.112.* / 2012-04-04 21:24
Jestem pod wrażeniem Waszych [dotychczasowych :)] osiągnięć kariery zawodowej.
konop
/ 195.177.84.* / 2012-03-31 00:08
ty jestes dorbym ciulem i tyle
kotas
/ 81.95.202.* / 2012-02-10 10:37
Ja jestem menagerem na kasie w bidronce 1200 plus premia 200.Jak sie mahne to czasami 700 zostaje.a i pampersy dostajemy gratis.wsumie zadowolony jestem bardzo.
tico
/ 188.47.161.* / 2015-03-03 17:52
Koleś jesteś the best.. czytam to i rycze ze smiechu.. szacun
MjakMilosc
/ 78.88.146.* / 2011-04-01 18:22
Kierownik placowki detalicznej. Bank. 10 osob.
7200 brutto + premia mieszeczna - 1000 - 2500 brutto. Chyba ze strzal sprzedazowy sie trafi to 2 pensja.
4 lata w firmie, zaczynalem od 2000 brutto w 2007 roku.
pozdro
7200 brutto + premia mieszeczna - 1000 - 2500 brutto. Chyba ze strzal sprzedazowy sie trafi to 2 pensja.
4 lata w firmie, zaczynalem od 2000 brutto w 2007 roku.
pozdro
BBC
/ 195.236.7.* / 2010-08-12 13:10
Hej.
Ja obecnie zarzadzam projektem wdrozen systemow ERP/BI. 1 tydzien w miesiacu z dala od domu, pozostaly czas w domu pracujac zdalnie. Pensja przy obecnym kursie ok. 14500 miesiecznie netto. Forma zatrudnienia kontrakt. Zgadzam sie z ludzmi ktorzy poswiecaja wysokie zarobki by byc z rodzina. Pozdrawiam.
Ja obecnie zarzadzam projektem wdrozen systemow ERP/BI. 1 tydzien w miesiacu z dala od domu, pozostaly czas w domu pracujac zdalnie. Pensja przy obecnym kursie ok. 14500 miesiecznie netto. Forma zatrudnienia kontrakt. Zgadzam sie z ludzmi ktorzy poswiecaja wysokie zarobki by byc z rodzina. Pozdrawiam.
TINAF
/ 87.99.20.* / 2010-07-02 00:26
Hmm... Polscy menadżerowie pracują w niemieckich spółkach i zarabiają np. firma handlowa: 14tys netto plus premia, dwa dni w biurze, kolejne dni delegacje zagraniczne, loty samolotem na sympozja,konferencje,negocjacje... a przy okazji poskakać ze spadochronem, narty w Alpach, słoneczna plaża we Włoszech ... i jeszcze 100% zwrot kosztów, bo przecież księgowa opisze i jakoś to zaksięguje i ... byle do przodu. Spółka developerska: menadżer 12tys zł, samochód, laptop, pakiet medyczny dla całej rodziny (tyle tylko że nie ma czasu jej założyć), telefon, pióro z super stalówką i fioletowy atrament-nic takiego a jednak wciąż się z tego cieszymy... a teraz schodzimy na ziemię: szef firmy budowlanej (dyrektor zarządzający) 20 godzin na dobę w biurze i wynagrodzenie tylko 5tys miesięcznie, wszystko robi najlepiej, więc najlepiej to mają ... jego podwładni. Żyć nie umierać, bo mimo wysokich kosztów, życie wciąż jest w modzie :)
PS: wszystkie zaprzyjaźnione firmy generują jedynie straty ... ale tylko w Polsce, bo spółki matki nieźle sobie radzą
PS: wszystkie zaprzyjaźnione firmy generują jedynie straty ... ale tylko w Polsce, bo spółki matki nieźle sobie radzą
ruffus
/ 83.7.237.* / 2011-05-30 21:16
A świstak siedzi i zawija w sreberka?
mmka
/ 83.5.62.* / 2007-02-04 17:33
Kierownik w banku- 5.000 brutto + kwartalne premie w wysokości około 15-20% miesiecznego wynagrodzenia
B
/ 2007-01-18 14:15
Zarobki to nie wszystko. Sam niedawno zrezygnowałem z w miare jak dla mnie dobrych wynagrodzen jako Dyr. poniewaz praca nie pozwalała mi na normalne życie prywatne (pochłaniała zbyt duzo czasu). Stwierdziłem że nie żyje sie dla pracy, ale pracuje się dla życia. I coż mi z tych pieniedzy kiedy nie ma kiedy się cieszyć z ich wydawania. Zwolniłem się i zatrudniłem za mniejsze pieniadze w innej firmie. I nie załuje. Teraz w pracy spedzam max. 50 h tygodniowo i chodz mam mniej kasy jestem szcześliwszy i zdecydowanie mniej zestresowany. I w koncu mam czas na wszystko...
AHK
/ 83.19.119.* / 2007-01-11 14:59
Witam,
A ja pochwalę się swoimi zarobkami. Mam ponad 16 letnie doświadczenie managerskie. W tej chwili zarządzam na etapie rozwoju spółką, w której pracuje 9 osób. Zarabiam 14.000 netto. Mam do pełnej dyspozycji nieoznakowany samochód służbowy oraz telefon i laptop. Wszystko to już nie jest żadną niesamowitą rzeczą - to po prostu narzędzia pracy.
Ponadto zarządzam dwoma innymi spółkami gdzie pobieram wynagrodzenie; jestem też szefem zarządu w stowarzyszeniu, za co nie pobieram wynagrodzenia.
Do wszystkiego doszedłem własną pracą, bez układów i pleców. Po prostu jak ktoś chce to cel osiągnie :)
Pozdrawiam wszystkich :)
AHK.
A ja pochwalę się swoimi zarobkami. Mam ponad 16 letnie doświadczenie managerskie. W tej chwili zarządzam na etapie rozwoju spółką, w której pracuje 9 osób. Zarabiam 14.000 netto. Mam do pełnej dyspozycji nieoznakowany samochód służbowy oraz telefon i laptop. Wszystko to już nie jest żadną niesamowitą rzeczą - to po prostu narzędzia pracy.
Ponadto zarządzam dwoma innymi spółkami gdzie pobieram wynagrodzenie; jestem też szefem zarządu w stowarzyszeniu, za co nie pobieram wynagrodzenia.
Do wszystkiego doszedłem własną pracą, bez układów i pleców. Po prostu jak ktoś chce to cel osiągnie :)
Pozdrawiam wszystkich :)
AHK.
opekodewow
/ 82.210.188.* / 2008-09-09 19:32
Gratuluję takiego zapieprzania. Ja zrezygnowałem ze stanowiska Managera. Zarabiam zdecydowanie mniej ale: Teraz na basenik mam czas lub na rower, tenis czy najważniejsze - rodzinę !
witczma3
/ 83.15.54.* / 2008-01-12 18:25
mam jedno zasadnicze pytanie? Czy jestes na kontrakcie czy na umowie o pracę.
Proszę daj znać.
MW
Proszę daj znać.
MW
gkr
/ 83.13.216.* / 2007-12-11 13:45
witam wlasnie wszedlem na ta strone bo szukalem cen ile zarabiaja managerowie ? czytajac to ciesze sie razem z toba fajnie ze osiagnoles swoj cel ja mam podobny przypadek mieszkam w radomiu i kocham muze i zawsze mazylem o tym zeby zrobic tu cos zwiazanego z inna muzyka pokazac kulture muzyczna moze tak i przez 3 lata dzilalan nic niewychodzilo pracowalem wlasnymi rekami i szedlem do przodu mimo ze byly upatki ja sie niepodawalem nadszedl dzien ze przyjechal do mnie do pracy koles i mowi ze slyszal ze mam do tego glowe i wogule gadal jak najety ja zdziwiony mowie oco ci chodzi a on ze chce zebym zostal managerm klubu undegrandowego a ja no ok narazie nierozmawialem z nim o pieniadzach ale jak mozesz to prosze powiec mi jaka stawke mam mu powiedziec zeby mi placil pozdrawiam i zycze sukcesow dalej i jeszcze wiekrzych zarobkow ciesze sie razem z toba :)
b kjbkj
/ 83.31.203.* / 2009-02-07 16:51
pozatym menedżer klubu to nie jest manager jakiego my tu szuakmy koleś weź się daj spokój z Heroiną na jakiś czas.
nojlknbolj
/ 83.31.203.* / 2009-02-07 16:49
uwązam że nadajesz siem idealnie na menedżera polskiej firmy tym sposobem pisaNIA i mówienia to napewno dobrze że bendziesz miał sekretarkę Radom to nie mazowieckie.
zappka
/ 212.76.37.* / 2007-11-29 11:19
Witam studiuję psychologię , pracuję właśnie jako opiekunka u pewnej zapracowanej pani, skupionej na zarabianiu kasy. Wiecie co? Żal mi dzieciaka, ma wobec niego wielkie wymagania np wie już kim będzie za 20 lat:D a nie ma czasu odrobić z nim lekcji. Wielkie wymagania w pracy bardzo odbijają się na rodzinie. Więc nie skupiajcie się tak na kasie tylko na rodzinie? Bo jedno i drugie można jakoś pogodzić i nie trzeba zarabiać 8000 zl i siedzieć non stop w robocie. Albo pracujcie dużo i spełniajcie kolejne wymagania szefa aż będziecie tak sfrustrowani ,że pójdziecie do psychologa- zapraszam.:)
nljkb
/ 83.31.203.* / 2009-02-07 16:52
do ciebie napewno nie pójdę bo bendzisz mi żałowała życia i kasy nara
mika112
/ 84.84.1.* / 2007-09-18 18:03
gratuluje!! a jak tam rodzina'?
robb szaman
/ 195.14.11.* / 2007-08-07 14:40
jestem pod wrażeniem.Gratuluje i pozdrawiam !
piotr krajewski
/ 84.10.92.* / 2006-07-29 14:19
a ja nie skomentuje zarobków :) tylko czekam na dobrego menagera i zaczniemy rozmawiac o pracy i pieniadzach chesz naprawde zarobic!? to zapraszam na strone www.galeriamody.com i czekam na oferty pozdarwiam piotr
Piwek
/ 196.3.88.* / 2006-07-25 11:26
Zarabiam jako sales manager w austriackiej firmie sprzedajacej wakacje zaleznie od sezonu od 15-25 tys $ /miesiecznie . Praca to ok. 80 godz tygodniowo w pelnym stresie i zero zycia prywatnego .Stalej pensji nie ma a tylko prowizja .Oczywiscie nie pracuje w Polsce ale czuje sie "polskim managerem ". Osobiscie nie widze duzych szans na takie zarobki w kraju ale jak jest inaczej to napiszcie koledzy .
;)
/ 95.40.120.* / 2011-11-07 23:04
Fajnie że w Austrii płacą Ci w dolarach
xrick
/ 2006-07-23 16:11
Witam serdecznie.
Znalazlem ostatnio ciekawe zestawienie zarobkow. Oto one:
Dyrektor sprzedaży – Sales Director 11 183 zl
Kierownik działu sprzedaży – Sales Manager 6 180 zl
Regionalny kierownik sprzedaży – Regional Sales Manager 4 459 zl
Kierownik ds. kluczowych klientów / Przedstawiciel regionalny – Key Account Manager / Regional Sales Representative 7 030 zl
Przedstawiciel handlowy – Sales Representative 2 321 zl
Inżynier sprzedaży – Sales Engineer 4 096 zl
Analityk sprzedaży – Sales Analyst 2 722 zl
Specjalista ds. wspierania sprzedaży – Sales Support Specialist 2 700 zl
Sprzedawca w punkcie sprzedaży – Shop Assistant 3 663 zl
Dane pochodzą z "Raportu Płacowego" przygotowanego w końcu 2005 r. i dotyczą zarobków z tegoż roku. W badaniu udział wzięło 99 przedsiębiorstw. Raport powstał na podstawie informacji przesyłanych przez firmy bezpośrednio do "AG TEST HR".
źródło : e-letter 8/2006 ,
11 stycznia 2006 r.
Zarządzanie Działem Sprzedaży
http://www.wip.pl
Znalazlem ostatnio ciekawe zestawienie zarobkow. Oto one:
Dyrektor sprzedaży – Sales Director 11 183 zl
Kierownik działu sprzedaży – Sales Manager 6 180 zl
Regionalny kierownik sprzedaży – Regional Sales Manager 4 459 zl
Kierownik ds. kluczowych klientów / Przedstawiciel regionalny – Key Account Manager / Regional Sales Representative 7 030 zl
Przedstawiciel handlowy – Sales Representative 2 321 zl
Inżynier sprzedaży – Sales Engineer 4 096 zl
Analityk sprzedaży – Sales Analyst 2 722 zl
Specjalista ds. wspierania sprzedaży – Sales Support Specialist 2 700 zl
Sprzedawca w punkcie sprzedaży – Shop Assistant 3 663 zl
Dane pochodzą z "Raportu Płacowego" przygotowanego w końcu 2005 r. i dotyczą zarobków z tegoż roku. W badaniu udział wzięło 99 przedsiębiorstw. Raport powstał na podstawie informacji przesyłanych przez firmy bezpośrednio do "AG TEST HR".
źródło : e-letter 8/2006 ,
11 stycznia 2006 r.
Zarządzanie Działem Sprzedaży
http://www.wip.pl
julian
/ 77.112.127.* / 2009-10-12 18:58
śmiać mi się chce z was.
mam wyższe wykształcenie,znam język-serio.pracowalem dla kilku korporacji w których ludzie srają non stop czy ktoś ich nie zwolni.teraz handluję samochodami i zarabiam z palcem w d.. 20 tys /mc.i robię to co lubię i nie muszę już być nadętym dupkiem w garniturze,ktory trzęsie porami każdego 30 czy nie dadzą wypowiedzenia.
Znam wielu takich szefów,którzy to co zarobili wydają teraz na psychiatryków bo nie mogą się otrząsnąc, że przecierz byli ,,kimś,, a teraz nie stać ich na ratę na dom i celowo ubrudzoną terenówkę -bo to przecierz treendy.
mam wyższe wykształcenie,znam język-serio.pracowalem dla kilku korporacji w których ludzie srają non stop czy ktoś ich nie zwolni.teraz handluję samochodami i zarabiam z palcem w d.. 20 tys /mc.i robię to co lubię i nie muszę już być nadętym dupkiem w garniturze,ktory trzęsie porami każdego 30 czy nie dadzą wypowiedzenia.
Znam wielu takich szefów,którzy to co zarobili wydają teraz na psychiatryków bo nie mogą się otrząsnąc, że przecierz byli ,,kimś,, a teraz nie stać ich na ratę na dom i celowo ubrudzoną terenówkę -bo to przecierz treendy.
Stefek421
/ 89.73.198.* / 2013-02-16 08:42
Niekoniecznie wszyscy mają takie doświadczenia z korporacji. W moim przypadku jest inaczej - 12.000 na rękę, auto, ubezpieczenie, narzędzia pracy, praca w PL, zarządzanie zespołem w kilku niedalekich krajach, praca polegająca na wsparciu technologicznym realizowanego przez firmę procesu biznesowego. Przychodzę do firmy 8.30, wychodzę ok. 17.30. Czasem trzeba zastać dłużej, ale bez przesady... Robię to, co lubię. Pracuję intensywnie i mam sporo efektów. Nie martwię się co miesiąc o zwolnienie. Stres występuję,ale w związku z wieloma zadaniami, które realizuję. Ale dzięki stabilności zatrudnienia kieruję całą parę w pracę, a nie w zabezpieczenianie tyłów na wypadek utraty pracy...
kioio
/ 188.28.189.* / 2011-02-01 20:25
Julek - no co ty, sprzedawcy samochodów to najbardziej świnska praca na swiecie, mieszkam w UK i tutaj jesli ktos sprzedaje samochody ( a zakladam ze sprzedajesz uzywane ) to wstydzi sie o tym mowic , a czemu ?? bo wy jestescie oszuści i cwaniaczki, wciskacie ludziom zlomy i was cieszy ze macie frajera, chlopie nie na tym zycie polega, kasa to nie wszystko
skromnystudent
/ 93.176.196.* / 2010-04-14 17:41
właśnie tego typu ludzi nie lubię, niby wielki biznesmen zarabia podobno "20 tys/mc", a nawet nie zna dobrze ortografii ojczystego języka, pomijając już to, że wyśmiewa innych.
Jeśli tak miałbym się zmienić zarabiając Twoje 20 tys/miesiąc, to wolę zarabiać te 2 tysiące w jakiejś prywatnej firmie ale być sobą i przede wszystkim nie wychwalać się i szanować innych ludzi..
Jeśli tak miałbym się zmienić zarabiając Twoje 20 tys/miesiąc, to wolę zarabiać te 2 tysiące w jakiejś prywatnej firmie ale być sobą i przede wszystkim nie wychwalać się i szanować innych ludzi..
grubasek
/ 2006-11-28 14:48
/ -
1.Czy to netto czy brutto?
2.Jesli brutto,to slabo.Znam wiele firm,gdzie jest znacznie wiecej.Np.Xerox
2.Jesli brutto,to slabo.Znam wiele firm,gdzie jest znacznie wiecej.Np.Xerox
AngelsKiss
/ 2006-08-04 13:26
to jest miesiecznie?i gdzie dokladnie?
syx
/ 83.27.196.* / 2006-02-17 19:58
po wypowiedzi sunseta glupio mi :) ale mysle, ze jak na studenta 2700 brutto to calkiem przyzwoita kwota, koordynuje projekt zwiazany z rozszezeniem dzialalnosci firmy o dzialalnosc w internecie
poza tym masz sie chlopie czym chwalic, ale kiedys bede mial wiecej :P
CIN: skad wiesz ze zero celow w zyciu?? ja mam cele dosyc wygorowane, i niestety kasa jest mi na to potrzebna, poza tym przemawia przez Ciebie typowa polska zazdrosc :)
poza tym masz sie chlopie czym chwalic, ale kiedys bede mial wiecej :P
CIN: skad wiesz ze zero celow w zyciu?? ja mam cele dosyc wygorowane, i niestety kasa jest mi na to potrzebna, poza tym przemawia przez Ciebie typowa polska zazdrosc :)
Redakcja forum
/ 2006-02-28 22:48
/ Administracja forum
Prosimy o adres - wyślemy upominek.
cin
/ 83.175.180.* / 2006-02-15 21:13
Kasa kasa kasa.... zero celów w życiu (bo kasa to żaden cel sam w sobie)...
AngelsKiss
/ 2006-08-04 13:29
kasa sama w sobie moze nie ale pomaga w realizacji tychze celow...
eos
/ 80.68.236.* / 2006-02-16 16:14
ej cin! to jest dyskusja o kasie wiec rozmawiamy o kasie... chcesz rozmawiac o sensie zycie to zapraszamy na pl.soc.dekadentyzm