Forum Forum emerytalneInne

KNF proponuje rewolucję w OFE

KNF proponuje rewolucję w OFE

Money.pl / 2009-09-16 10:37
Komentarze do wiadomości: KNF proponuje rewolucję w OFE.
Wyświetlaj:
AKWIZYTOR OFE / 91.208.10.* / 2009-09-21 17:29
TAK JESTEM AKWIZYTOREM OFE
i wcale się tego nie wstydzę. Praca jak każda inna. Zarobki po 1000zł za klienta - chciałbym to mit. Wiekszość z was mądrali nie byłaby wstanie przepracować jednego dnia jako akwizytor. Po pierwszym kontakcie z klientem wymiękacie!!!

Wyniki OFE nie zależą od zarobków akwizytorów tylko od tego jak są inwestowane - co pokazują wyniki w czasie kryzysu . Fundusze agresywne straciły i to dużo (np. ING, AVIVA, POLSAT), a fundusze, ktore inwestowały z głową stracuiły najmniej(np. Allianz, Generali)

A może lepiej się zastanowić nad likwidacją ZUS - tam są topione pieniądze na wypłaty dla zbędnej armii pracowników cały dzień pijących kawę. Takim marnotrawieniem pieniędzy to się nikt nie zajmuje.
akwizytorka jola11 / 89.74.114.* / 2009-09-18 10:08
Tak, pomysły KNF są wręcz fantastyczne... agresywnie inwestujące fundusze typu A dla młodych... przecież to już było, OFE inwestowały agresywnie i co z tego wyszło? Bezpieczne fundusze typu B dla starszych ludzi? Tak najpierw stracić pieniądze w OFE a potem nie dać szansy na odrobienie strat. Ja mam takie pytanie do KNF zamiast zakazywać akwizycji i robić "przysługę" członkom OFE ( mam na myśli fundusze typu A i B) należałoby całkiem znieść OFE, pieniądze dać ZUS-owi a emerytury? ... po co one jak i tak człowiek z emerytury nie wyżyje. Polecam skorzystanie z kalkulatora emerytalnego dostępnego na stronie internetowej ZUS.
Antysoc / 93.105.17.* / 2009-09-17 22:24
A jaki związek ma prowizja akwizytora z emeryturą członka ofe??? Zamiast prowizji OFE wydadzą więcej na reklamy. Jeśli ktoś myśli, ż e OFE przeznaczą kasę z akwizytorów dla przyszłych emerytów to jest baranek, ciemniak itd. Znowu państwo wie lepiej. Jak gamoń da się omanić to jego sprawa. Co jeszcze może państwo załatwić za obywatela??? Dla ciemnego ludu to tłumaczenie. Teraz gostek nie może sprawdzić w internecie jak stoi jego fundusz a po zmianie będzie mógł??? żałosne to
annazyp / 83.5.213.* / 2009-09-16 19:43
O umiejętnościach zarzadzających można się przekonać nie w czasie hossy, gdy wszystko rośnie, lecz właśnie gdy jest bessa. Po wynikach pierwszego poważniejszego kryzysu wynika, że zarządzający biorą pieniądze za nic, i jakoś ucichły głosy o obniżeniu do minimum prowizji.
Fundusze wynalazły sposób na wieczne zarabianie - one zawsze są na plusie, klienci - już niekoniecznie.
Zamiast walczyć z akwizytorami, może by tak pozwolić wreszcie ludziom dbać o swoje emerytury samodzielnie, bez utrzymywaniania kolejnych podmiotów, którzy nasze minimalne emerytury uczynią pośmiewiskiem w Europie.
Bernardo / 2009-09-16 18:34
Akwizytorzy OFE swoją pracą nie wytwarzają żadnych nowych wartości. Praca akwizytorów nie podwyższa PKB Polski oni jedynie konsumują część składek pochodzących ze skromnych dochodów pracowników przez prawo zmuszonych do zapisania się do jakiegoś OFE lub zapisanych w drodze losowania. Z tego powodu każde nowe rozwiązanie, które zmniejszy koszty systemu oszczędzania na emeryturę jest pozytywne. Doświadczenie 10 lat istnienia OFE jest wystarczająco długim okresem, aby poznać zalety i wady tego systemu. Podstawową wada, którą każdy umiejący liczyć procenty człowiek z łatwością zauważy, jest to, że wynagrodzenia osób zatrudnionych w firmach zarządzających OFE są całkowicie niezależne, od jakości zarządzania zbieranymi składkami. Pokazał to ostatni kryzys finansowy. Obojętnie czy następuje w danym okresie wzrost czy spadek wartości jednostek uczestnictwa, co ma ogromne znaczenie dla członków wysokość wynagrodzenia osób zarządzających i wynagrodzeń akwizytorów są od tego niezależne. Nawet, jeżeli wszyscy członkowie stracą w danym roku 20% wartości swoich oszczędności to osoby zarządzające nie otrzymają ani o 1 % mniejszych wynagrodzeń. Bo jeżeli pieniądze na wynagradzanie za zarządzanie są pobierane z góry od każdej wpłaconej kwoty składek to oznacza to, że dochody firm zarządzających są tym większe im większa suma składek zostanie zebranych a to z kolei jest pochodną ilości członków i wysokości zarobków tych członków. Dlatego firmy zarządzające OFE wydają bardzo dużo pieniędzy na nieuczciwe reklamy i na akwizytorów, aby jak najwięcej pracowników zapisało się do danego OFE szczególnie takich, którzy opłacają roczną składkę w najwyższej dopuszczalnej wysokości. Naganne jest to, że w reklamach wyniki wzrostu wartości jednostek uczestnictwa są podawane zawsze za okresy tak dobrane, że by w tym samym okresie wyniki innych OFE były niższe mimo, tego, że porównanie wyników za cały okres od początku działalności OFE pokazuje, że dany OFE wcale nie jest najlepszy. Właściwie jest tylko jeden parametr mobilizujący firmę zarządzająca do uzyskania wyniku powyżej średniego dla OFE to wymóg, aby w przypadku za niskich wyników nie musiała firma zarządzająca wyrównać uczestnikom OFE wartości jednostek uczestnictwa do poziomu minimalnego ustalonego wynikami przeciętnymi za dany rok obrachunkowy. Ale przecież wystarczy, aby wynik był, choć o 1 grosz wyższy od przeciętnej i już nie musi firma zarządzająca niczego wyrównywać, podczas gdy wyniki tych przeciętnych do tych najlepszych mogą się różnić o kilka złotych na wartości jednostek uczestnictwa a to skutkuje już od tego roku na razie tylko dla kobiet 60 letnich, które 10 lat temu wybrały ubezpieczenie w OFE poważną różnicą w wysokości tej części emerytur, która będzie wypłacana z drugiego filara. Za 5 lat mężczyźni, którzy urodzili się w 1949 roku i w 1999roku zapisali się do OFE dając wiarę prospektom emisyjnym dziś w 2009 roku mają na koncie w OFE znacznie mniejszy przyrost wartości składek niż ich waloryzacja w ZUS, więc jeżeli taki wynik utrzyma się do roku 2014 to okaże się, że zarządzający funduszami pobrali od najstarszych członków OFE najwięcej opłat za zarządzanie i nie wywiązali się z zawartych umów i obietnic mówiących o znacznie wyższych wynikach z ich inwestycji niż z pozostawania środków w ZUS. Najwięcej na kryzysowym obniżeniu wartości jednostek uczestnictwa w OFE stracili najstarsi członkowie mający wykupionych najwięcej jednostek uczestnictwa. Każde, bowiem obniżenie wartości jednostki pomnożone przez ilość jednostek wykupionych powoduje duże straty kapitału odłożonego na przyszłą emeryturę. Dlatego najważniejsza zmiana, jaką powinno się wprowadzić do ustawy jest uzależnienie wysokości wynagrodzeń dla firmy zarządzającej od wyników wypracowanych dla członków OFE. Nie może wynagrodzenie zależeć wyłącznie od ilości zebranych składek. Taka zmiana byłaby wprowadzeniem elementarnej uczciwości w stosunkach pomiędzy płacącymi za usługi i opłacanymi wg, jakości ich pracy.
Artur Akwizytor / 95.160.239.* / 2009-09-17 18:18
Panie Bernardo, nie tędy droga, żeby pozbywać się akwizytorów, Oni tworzą PKB, zarabiają i wydają pieniądze w Polsce, tworzą nowe miejsca pracy. Gdzie wydawane są ogromne zyski jakie generują PTE ?Rozumie Pan, że nie tędy droga, to nie akwizytor tylko PTE ma Pana pieniądze!!!
Promesa / 213.158.199.* / 2009-09-17 15:45
Gratuluję poziomu rozumowania. Idąc tokiem myślenia "BERNARDO" należy pozbyć się lekarzy, prawników, policjantów, strażaków, armii i dziesiątki innych ludzi pracy, którzy nie "podwyższają PKB Polski" Ciekawe jaki zawód wykonuje BERNARDO????
Akwizytorka Jola / 89.74.114.* / 2009-09-17 10:32
Bardzo mądrze Pan pisze z małym wyjątkiem... PROWIZJA DLA AKWIZYTORA JEST WYPLACANA PRZEZ PTE Z PROWIZJI LUB OPLATY ZA ZARZADZANIE, dlaczego Pan uważa, że zniesienie akwizycji wpłynie na wysokość składki członka OFE???? Są OFE nie mające akwizytorów: np Polsat, i czy składka członka tego OFE jest dzięki temu wyższa ??? Druga sprawa: należy zadać sobie pytanie kto zyska na zniesieniu akwizycji? Ja znam odpowiedź, to jest proste, zyskają największe OFE . Nie wiem czy Pan wie ilu klientów odeszło ostatnimi czasy z Avivy ??
rysiul20 / 83.19.96.* / 2009-09-16 18:15
Tak jak by to akwizytorzy wyprowadzili kase emerytów z OFE . Niech KNF sprawdzi tranzakcje zarządzających debili OFE
natas / 83.26.230.* / 2009-09-16 10:37
Noo, brawo. Jak już KNF cos wymysli, to tylko klaskać. Ciekawe czy zastanowili się nad konsekwencjami takiego kroku??? 130 tys akwizytorow z rodzinami na bezrobocie, pieniądze mlodych uczestnikow OFE (ktorych wiedza na ten temat jest na poziomie zerowym) w calości w akcje a zmiana OFE przez telefon. Żenada niestety.....
wolny człowiek / 83.27.8.* / 2009-09-17 21:40
130 tys. darmozjadów musi poszukać sobie sobie zajęcia. To bardzo dobry krok. Niechby tylko połowa z nich zaczęła coś pożytecznego robić, to warto dotychczasowy system zreformować.
Akwizytorzy robią wodę z mózgów, a nie przekazują rzetelne informacje.
Jakoś nie ma akwizytorów bankowych i klienci radzą sobie bez nich na rynku, a banków jest trochę więcej niż OFE.
W końcu wybór klienta co do OFE powinien sprowadzać się do wyboru tego który najlepiej pomnaża kapitał na przyszłą emeryturę. Przekładając to na system bankowy, to wybór banku dającego najwyższe oprocentowanie depozytów. Czy to takie skomplikowane że nawet mało rozgarnięty człowiek sobie z tym nie poradzi?
Bank dający wysokie oprocentowanie depozytów może upaść, OFE nie, dodatkowo obowiązuje minimalna stopa zwrotu. Naprawdę akwizytorzy są zbędni. Oby te zmiany weszły w życie jak najszybciej!!!
Nie będę odpowiadał na zaczepki akwizytorów-darmozjadów.
akwizytorka jola11 / 89.74.114.* / 2009-09-18 00:04
Jakoś sobie radzą... dobrze Pan to ujął. Znam wiele przykładów jak to ludzie dowiedzieli się ode mnie właśnie, że Pekao S.A. to nie PKO BP, sami se wybrali przecież bank.... Trzeba było widzieć ich oczy wielkie jak pięciozłotówki. Oby ich oczy nie były jeszcze większe po zapisaniu sie do jakiegoś OFE, bo sąsiadka się zapisała do niego akurat. Albo może usłyszeli jego nazwę w pewnym miejscu w niedzielę.
mońka / 83.15.214.* / 2009-09-16 14:51
Mało tego ,że akwizytorzy stracą pracę.Niestety nie wszyscy mają dostęp do internetu,nie mają wiadomości na temat OFE(po co ,dlaczego itp)i zamiast lepiej to będzie tragedia.Kto złoży reklamację do ZUZ o oddanie należnych składek,skoro 60%ludzi z OFE nie wie nic na ten temat?
akwizytorka jola11 / 89.74.114.* / 2009-09-18 09:56
Wiedza członków OFE jest mała, co jeszcze można zrozumieć, ale co z wiedzą pracowników ZUS, którzy informują klientów, że można wypisać się z OFE, i to nie wtedy gdy idą na wcześniejszą emeryturę, ale ot tak sobie. A podobno to ZUS będzie informował o OFE . Oby to nie była taka informacja jak w ostatniej gazetce : "ZUS DLA CIEBIE" NR 8(35), gdzie jeden z OFE ma stopę zwrotu w 2008 roku zamiast minus 15,3 to w tejże gazetce jest minus 5,3... a może to takimi praktykami powinna zająć się Komisja Nadzoru Finansowego? Dodam, że gazetka jest bezpłatna i dostępna właśnie w ZUS i jak można się domyślać wydana została w celu (dez)informacji.
tgbyhn / 212.244.160.* / 2009-09-16 18:16
Akwizytorzy poradzą sobie. Gorzej z członkami ofe. Jak "natas" napisał, ich wiedza jest zerowa, dowodem jest liczba losowanych. Cała wiedza o OFE dociera do członków OFE poprzez akwizytorów, zwłaszcza przy zmianie ofe. Tak więc ze zmianami w stronę edukacji i uświadamiania, a nie zmiany (właściwie) dla samych zmian. W sejmie jest złożone 113 000 podpisów pod wnioskiem o ustawę dotyczacą IKE, o odpisy od dochodu jak dawniej ulga budowlana. To by miało zachętą dla już mających IKE i dla tych co je będa mieć

Najnowsze wpisy