Komercjalizacja nie pomogła szpitalom
Money.pl
/ 2011-12-14 13:00
JanuszB
/ 82.210.176.* / 2011-12-17 10:14
smieszni ci forumowicze zpamietale madrza sie o sp5rawie o ktorej nie maja pojecia.Najbardziej tragiczni sa ci ktorym jeszcze za malo kapitalizmu.Zdrowie to nie marchewka.Trzeba zniesc dotychczasowy NFZ/da to olbrzymie oszczednosci/ i sposob finansowania lecznictwa.
xxc
/ 83.29.193.* / 2011-12-14 19:19
nie zapominajcie co powiedziała Beatka Sawicka( ta, chędożona przez agenta CBA) Na szpitalach zrobimy duzy biznes. Jedna frontmenka (po przygotowaniu pola przeniosła sie do Sejmu. głuptas przejał i robi za zombi.
Jan3
/ 109.107.7.* / 2011-12-14 18:33
Przecież wiadomo było, że wcale nie chodzi o poprawę a odwrotnie. Chodzi o przejęcie upadłego szpitala za marne grosze. Pacjent traktowany ma być jak dojna krowa. Lekarze mają jeszcze sumienie i żadna komercjalizacja ich go tak szubko nie pozbawi.
i to by było na tyle
/ 83.26.136.* / 2011-12-14 16:55
Układanie obrazka z niekompletnych puzzli ( patrz: W.Mlynarski ).
To się nie może w żaden sposób udać gdyż brakuje najważniejszych klocków - PIENIĘDZY. Polska jest biednym krajem a Polacy nie są krezusami, I żadne zaklęcia ani ultrasocjalistyczne ani ultraliberalne tego nie zmienią.
Floyd
/ 2011-12-14 16:34
/
Tysiącznik na forum
A, wydolność kapitalizmu polega na tym, że zaspakaja potrzeby tylko części społeczeństwa z czym ta druga część nigdy się nie pogodzi. Pojmujesz?
dd323d3
/ 86.111.111.* / 2011-12-14 15:00
Kto się przygotował, dziś czerpie zyski. Są takie szpitale, a ludzie tam nic nie płacą (wbrew propagandzie PiS i Radia Maryja). Pozostali się nie przygotowali, to cierpią.
Pilsener
/ 2011-12-14 14:46
/
Sofciarski Cyklinator Parkietów
Przecież nie ma konkurencji dla NFZ. Jeśli NFZ płaci mi za opatrunek 8 zł a moje koszty to 10 to jak mam wyjść na zero? Dobrze sobie radzą pewnie te szpitale, które:
- mają lepsze kontrakty z NFZ
- dużo osób leczą też prywatnie
- mogą zrezygnować ze świadczenia deficytowych usług
Ale to luksus, bo jak mi przywiozą gościa ze złamaną nogą to muszę go położyć i koniec, przecież to szpital a nie wypożyczalnia DVD. A potem NFZ nie płaci, bo skończyły się limity - w efekcie choć trzeba być umierającym by dostać łóżko w szpitalu to większość z nich stoi pusta.
Nic się nie poprawi dopóki nie będzie konkurencji dla NFZ. Dajcie ludziom wybór - NFZ lub prywatne ubezpieczenie. Wszyscy na tym skorzystamy.
Floyd
/ 2011-12-14 15:38
/
Tysiącznik na forum
Długo na tym myślałeś?
Ci co mają pieniądze pójdą do prywatnych ubezpieczeń, a ci co nie mają pozostaną w NFZ który z racji tego też nie będzie miał pieniędzy, a w każdym bądź razie dużo mniej. O to ci chodziło liberałku.
Dlatego trzeba zlikwidować NFZ i nie okradać ludzi z ich ciężko zarobionych pieniędzy wówczas będą ich mieli więcej.
Floyd
/ 2011-12-14 17:17
/
Tysiącznik na forum
No całkiem będą mieli więcej chyba, że masz jakąś swoistą definicję ludzi.
Coś mi się wydaję, że niektórzy tylko będą mieli więcej kosztem tych których przypuszczalnie określasz jako złodziei, no ale to już Twoja interpretacja z którą nie muszę się zgadzać.
jam_to ekonomista
/ 194.99.117.* / 2011-12-14 15:20
Dajcie ludziom wybór - NFZ lub prywatne ubezpieczenie.
zamierzenie dobre tylko czy każdy szpital prywatny leczy na wszystko?
Czy nie powstałaby czasem sytuacja, że trzeba być ubezpieczonym w kilku szpitalach żeby mieć pełny pakiet? Ja tego nie wiem, także jestem ciekaw opini osób bardziej związanych z medycyną
Pilsener
/ 2011-12-14 15:34
/
Sofciarski Cyklinator Parkietów
Jak byłem ubezpieczony prywatnie to miałem kartę na której był numer tel. - dzwoniłeś i konsultantka kierowała do odpowiedniej placówki. Oczywiście dla nagłych przypadków procedura powinna być inna - po to jest prawo, żeby takie rzeczy uregulować, podobnie jest np. z OC - ubezpieczenie jest obowiązkowe i dość szczegółowo uregulowane, choć naprawiasz auto i ubezpieczasz się w prywatnej firmie. Działa to na pewno lepiej niż państwowe ubezpieczenia...
jam_to ekonomista
/ 95.160.43.* / 2011-12-14 16:24
tylko jak duże koszty byłyby jeśli chciałoby się że tak powiem zabezpieczyć na wszystkie choroby?
Nic się nie poprawi dopóki nie będzie konkurencji dla NFZ.
Dajcie ludziom wybór - NFZ lub prywatne ubezpieczenie. Wszyscy
na tym skorzystamy.
Lepiej dać ludziom wybór pomiędzy prywatnymi ubezpieczycielami. NFZ to urzędniczy moloch -> zlikwidować!
Toster3d
/ 83.21.81.* / 2011-12-14 14:32
Bo sama komercjalizacja w socjalizmie nic nie daje! Trzeba całkowicie przestawić się na kapitalizm by było o wiele lepiej. Money.pl zaczyna być tubą propagandową.
polak2
/ 84.10.25.* / 2011-12-14 14:22
Dyrektorzy za długi powinni płacic z własnej kieszeni..................?
rozum
/ 62.244.141.* / 2011-12-14 14:27
czy Ty rozumiesz to co piszesz? mam wrażenie, że nie
23d32d
/ 86.111.111.* / 2011-12-14 14:59
oo, dyrektor się odezwał
wiara czyni cuda
/ 83.9.162.* / 2011-12-14 14:18
OJEJ ! NAPRAWDĘ ? Ja w to nie wierzę, bo przecież nad typ pracowali najuczciwśi i naljepsi. Z Panią Minister Na Metr W Głąb na czele.
joter
/ 94.42.124.* / 2011-12-14 14:13
No cóż , za taka robote dostaje sie kopa, ale w polityce dostaje sie kopa wyżej: patrz: Marszałek Sejmu.
pajchiw
/ 2011-12-14 14:02
/
Tysiącznik na forum
Przecież nie było tak na prawdę komercjalizacji.
Musieli by wyprowadzić szpitale na rynek, a to by zlikwidowało większość etatów w NFZ i skończyły by się ciepłe posadki w szpitalach.
Mieliśmy coś w rodzaju prywatyzacji z oddłużeniem. Choć to tez nie jest do końca prawda, skoro nikt za ewentualne długi nie odpowiada oprócz Państwa. Czyli jak poprzednio...
Oprócz wyprowadzenia szpitali na rynek należy też wyprowadzić ubezpieczenie zdrowotne na rynek!
Kolejny pomysł PO do bani!!
Masz jakiś pomysł aby uzdrowić służbę zdrowia?
Toster3d
/ 83.21.81.* / 2011-12-14 14:37
Zlikwidować socjalizm - 80% problemów zniknie. te 20% to najbardziej logicznych problemów które i tak powinny zmaleć.
"Socjalizm bohatersko zwalcza problemy których nie ma w innych ustrojach."
Ludzie całe życie żyją w socjalizmie to myślą że nic lepszego nie ma, że jakiś gruby koleś w krawacie za biurkiem wie co dla niego najlepsze.
Floyd
/ 2011-12-14 15:42
/
Tysiącznik na forum
Pozostanie jeden problem: Kiedy wysłać taki jak ty na białe niedźwiedzie w co oczywiście nie wierzysz.
Zlikwidować socjalizm - 80% problemów zniknie. te 20% to najbardziej logicznych problemów które i tak powinny zmaleć.
Masz całkowitą rację! Popieram!
Zgadzam się w 100%. W socjalizmie kreuje się problemy bo przecież urzędnicy muszą mieć z czym walczyć :P
Ktosiewicz
/ 192.100.112.* / 2011-12-14 13:34
No tak, jak sie nie wyciaga konsekwencji wobec zarzadzajacych szpitalami, to tak jest. Przeciez komercjalizacja miala powodowac, by szpitale dzialaly, jak prywatne firmy, ze wszelkimi konsekwencjami takiego przeksztalcenia. Zarzad ma odpowiadac przed wlascicielami. Nie przynosi zysku? To zarzad do zwolnienia.
DR XXZZ
/ 83.29.193.* / 2011-12-14 19:27
zapewne nie zdajesz sobie sprawy z konsekwencji nastawienia szpitali na zysk a nie na racjonalizacje. Pojecia podobne ale diametralnie rożne.
Lżej chorzy będa chetnie przyjmowani a trudne przypadki (30%) wysyłania do specjalistycznych osrodków a te beda wyznaczały "smiertelne" terminy. Tylko nie miej pretensji do lekarzy;- oni beda działali zgodnie z zasadami rynkowymi. Minimalizacji kosztów i zwiekszenie zysków. (podobnie jak banki)
tańczący_z_fundami
/ 193.41.231.* / 2011-12-14 14:19
A kto ma wyciągac konsekwencje ? samorządy ? Nie rozśmieszaj mnie. Gdyby miały działać jak prywatne firmy to 1. musiałby być prywatne, 2. musiałby mieć możliwość bankructwa. Inaczej nic się nie zmieni.
Trzeba powiedzieć wprost - Polski nie stać na publiczną służbę zdrowia.
1. Reforma systemu ubezpieczeń zdrowotnych. Należy zlikwidować NFZ, ubezpieczenie zdrowotne przekazać firmom ubezpieczeniowym, bankom itd. Ubezpieczenie musi być dobrowolne!
rozum
/ 62.244.141.* / 2011-12-14 13:27
czy Ty nie potrzebujesz porady psychiatry?
Czekam na dyskusję a nie bełkot! Co proponujesz rozum?
Floyd
/ 2011-12-14 15:44
/
Tysiącznik na forum
Na początek podnieść podatki takim ty.
Akurat moje zarobki są dość niskie [około 1800 netto]. Utrzymuję sam 4 osobową rodzinę. Nie chodzę pobieram żadnego zasiłku, jedyny ekstras na jaki mogę liczyć to premia od szefa :). Ale ale gdy zobaczyłem ile moja firma wydaje abym ja dostał 1800 netto to się za głowę złapałem. Oddajcie mi tą kasę sam opłacę szkołę ubezpieczenie i odłożę na emeryturę. Chcę mieć wybór.
Wracając do tematu. Podniesiesz podatki i co dalej? Zatrudnisz nowych urzędników, którym zapłacisz pensje i inne świadczenia wynikające z kodeksu pracy, zapewnisz biurko komputer legalne oprogramowanie... itd...
Matołków jak widać nie ubywa :(
Matołków jak widać nie ubywa :(
Przepraszam za matołka - poniosło mnie. Czekam na odpowiedź. Podniesiesz podatki i co dalej?
Floyd
/ 2011-12-14 16:29
/
Tysiącznik na forum
Jak można dyskutować z takim co widzi dalej niż koniec własnego nosa. Liberał, to by powiedział: Niech się każdy martwi o siebie. Ładnie to wygląda w teorii. Jesteś liberałem?
Jeśli tak, to nie mamy o czym rozmawiać bo ani ja nie przekonam Ciebie ani Ty mnie.
Ja czekam na Twoją propozycję uzdrowienia sytuacji w służbie zdrowia. Ja swój pogląd przedstawiłem. Uciekasz? Dobrze napisałeś widzę dalej niż koniec własnego nosa w przeciwieństwie do socjalisty, który chętnie pomaga innym tylko szkoda [przy okazji nieźle się obłowi bo widzi tylko i wyłącznie koniec własnego nosa], że nie za własne pieniądze.
Floyd
/ 2011-12-14 16:50
/
Tysiącznik na forum
No i tak by wyglądała tak gadka czyli jak gęś z prosięciem. Uzdrowić służbę zdrowia to taki słowo-wytrych. Może ty łaskawie odpowiesz gdzie leczyli by się ci co nie mieli by kasy lub nie byli ubezpieczeni w tej twojej sprywatyzowanej służbie zdrowia. Pytanie jest retoryczne bo oczywiście znam odpowiedź jaką w takim przypadku udzielają liberałowie, ale na to zgody nie ma i nie będzie. A, może jednak Ty udzielisz mi odpowiedzi która mnie usatysfakcjonuje.
Czekam na dyskusję a nie bełkot!
tańczący_z-fundami
/ 193.41.231.* / 2011-12-14 14:21
Podobno PO opłaca studentów po 12 zl/godzinę klepania takich bzdur po forach. To jeden z takich najemników.
jam_to ekonomista
/ 194.99.117.* / 2011-12-14 14:49
ciekawe ile Arch zarabiał. Już długo go nie ma na forum. Czyżby po wyborach pokazano mu czerwoną kartkę? To był dopiero klasyczny przykład forumowego klakiera z ramienia pisu.
Czy ktoś widział jakiś jego wpis w ostatnich kilku tygodniach? Bo może tylko się urlopuje. A może przeszedł do innej parti?
Toster3d
/ 83.21.81.* / 2011-12-14 14:40
Pieknylolo83 to nie POsłaniec. POsłańcy nawołują do socjalizmu by najlepiej cały swój dobrobytek oddać państwu. Pieknylolo83 mówi natomaist odwrotnie.
hehe całkiem możliwe, zastanawia mnie to dlaczego ludziska obrzucają się mięsem zamiast pogadać [popisać], nigdzie nie napisałem, że mój pomysł jest idealny, dam się przekonać do innego ale zamiast wyzwisk niech go zaproponują :P Rozum pokazał jaki jest rozumny :P
Kamil B
/ 2011-12-14 15:32
/
Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi)
nikt Ci nie zaproponuje lepszego systemu niż w pełni prywatny i dobrowolny, co najwyżej zaczną pisać brednie o jakiejś odpowiedzialności społecznej
ludzie nie rozumieją i nie potrafią sobie wyobrazić normalnego systemu wolnorynkowego gdyż patrzą przez pryzmat obecnego burdelu, mam tego dobitne przykłady gdy rozmawiam o tym z moją ciotką
Floyd
/ 2011-12-14 15:47
/
Tysiącznik na forum
brednie o jakiejś odpowiedzialności
społecznej
Te słowa mówią wszystko o tobie. Już ja bym wiedział co z takim należało by zrobić. Może się jeszcze doczekasz.
Doczekasz się ale bankructwa RP i UE. Socjalizm był jest i będzie niewydolny.