Popieram niektórych. Naszych lekarzy którzy są uzależnieni od łapówek powinno się leczyc jak narkomanów i alkoholikow. Sama znam parę przypadków w Warszawie na Banacha, ze chirurg wziął bez skrępowania koperte ode mnie robiąc niewinną minę, że to nie konieczne bo on i jego żona są bardzo bogaci. a ta suma to 80% mojej emerytury. Zakwalifikował mnie w czerwcu zeszłego roku na operację , a potem zwlekał zasłaniając się, że robi tylko nowotwory po otrzmaniu kopertry zrezygnował z operacji bo kwota wystarczyła tylko do tego aby uścisnąć moją rękę i powiedzieć po imieniu. Draństwo, chamstwo nie mam zaufania do lekarzy, złodzieji. Odbiorę te pieniądze jak będę zoperowana w innym szpitalu chciałabym widzieć łapówkarskich chirurgów z Banach w kajdankach. Wstydzciesie. zdesperowana emerytka.

p****** sie

Masz rację, ale musielibyśmy uwzględnić okres przejściowy, bo co ze wszystkimi, żyjącymi na skraju nędzy emerytami i ludźmi niepełnosprawnymi, którzy z uwagi na swoją niepełnosprawność nie mogą pracować? Jedno, co należałoby zrobić jak najszybciej, to odchudzić całą sferę urzędniczą, która zżera większość środków finansowych, nie dając nic w zamian.

A przepraszam Panie Pacjencie, to lekarze wymyslili dyzur zamiast normalnej pracy na zmiany po 8h? Nie! Poprostu lekarz w Polsce (IVtej PRL) pracuje na dyzurze 24h (pracuje! - wbrew temu co mowia w NFZ, bo chca placic tylko za dyzur, a nie za prace). Predkosc dzialania zalezy od stopnia zmeczenia i dostepnosci srodkow. Co do kwalifikacji... to w Londynie pracuja emigranci i Ci z Angli, ktorzy jeszcze nie wyemigrowali do USA, bo sie nie douczyli.
Jak juz pisalem przezylem przygode z zachodnia sluzba zdrowia, mam poza tym paru znajomych, ktorzy przeszli podobna traume w innych krajach zachodu. Radze zebrac wiecej danych nim bedzie sie wyciagac wnioski. Ja mojej zonie mowie: traktuj pacjentow tak jak Ci placa! (placa mniej niz sekretarce. Wiec moim zdaniem powinna tylko wypelniac papierki, pijac kawe co chwila i robiac przerwy). Ona nie chce tego robic, bo wierzy w swoje powolanie. Ale wiekszosc jej kolegow i kolezanek ma juz dosc. Co do samochodow itp.: wiekszosc z lekarzy ma jak udowodnic pochodzenie swojego majatku. Moja zona napewno! Ja za to place!

Ma Pan 100 % racji człowiek w gruncie rzeczy przyzwyczai się do poza oficjalnej części dochodu a to teraz ryzyko więc trzeba szybko coś z tym zrobić to znaczy wywalczyć podwyżkę i wyrównać bilans a podpieranie się pacjentami że to pacjenci najwięcej skorzystają na podwyżkach lekarzy to jest nielogiczne Rozumiem jakby za te pieniądze kupiłby potrzebne medykamenty to na pewno by skorzystali Na konferencji prasowej jeden z uczestników z lekkim sercem stwierdził że się zwolni nawet nie przejmował się że nie będzie miał za co żyć A dlaczego ? bo pewno biedak uciułał z tej lichutkiej pensji wielu z nas to by się głęboko zastanowiło nawet nad wypowiedzeniem tych słów bo w nowej pracy może być różnie albo szybko można jej nie dostać JAK SIĘ MA TO CO SIĘ BAĆ

DOKTORKU MYLISZ SIE MÓWIĄC ŻE TO CZYSTA PRYWATA ! JA TEZ CHODZE Z MOIMI DZIECMI DO GABINETU KTÓRY MA PODPISANY KONTRAKT Z NFZ I CO SIE OKAZUJE ZE NAWET JAK CHCIAŁAM DZIECIOM ZROBIC TEST NA SEPSE TO MI POWIEDZIANO ZE TO DROGIE I Z WŁASNEJ KASY MAM PŁACIC! A JAK NA ZABIEG USUNIECIA MIGDAŁÓW TO WYSŁALI MNIE DO PRYWATNEJ KLINIKI GDZIE ZA DWOJE DZIECI ZAPŁACE 2300 ZA ZABIEG !!!!! I 100 ZA NOC!!!! MNIE NIE STAC !!I CO MI PAN DOKTOR RADZI ZROBI MI PAN ZABIEG ZA SYMBOLICZNĄ KWOTE BO JUZ NIE MÓWIE ZEBY ZA DARMO?!

Człowieku co ty za bzdety tu wypisujesz?Teraz jak wam się dobrano do d..y i nie możecie brać łapówek to podnosicie wielkie larum i oczekujecie współczucia oraz zrozumienia społeczeństwa.Otóż nie oczekujcie tego bo społeczeństwo dobrze wie że za kasę to jestaście zdolni wszystko zrobić nawet jesteście zdolni do uśmiercania pacjętów tak jak to miało miejsce w Łodzi z (ŁOWCAMI SKÓR).Ten wasz głupi strajk to nic innego jak szafowanie ludzkim zdrowiem i życiem.Domagacie się wyższych zarobków i aby pacjęci za leczenie płacili to cię pytam co mają powiedzieć emeryci i ręciści otrzymujący bardzo małą rentę lub emeryturę.Z czego mają opłacać leczenie?Narzekacie że jesteście wielce biedni to jak wytłumaczysz że jeżdzicie samochodami z pełnym wypasem mieszkacie w komfortowych willach macie piękne dacze oraz bardzo dużo kasy na swoich kontach bankowych?Moim zdaniem to ty myślisz po komuszemu.Chcesz bardzo dużo kasy małym wysiłkiem i kosztem pacjętów lub żeby wróciły czasy przyzwolenia brania w łapę tak jak to było za komuny.Ja prowadzę firmę i pracuję od poniedziałku do soboty włącznie po 16 godzin dziennie płacę ZUS.podatek oraz ponoszę różne dodatkowe koszta związane z działalnością mojej firmy.Lekarze mam dla was taką radę załóżcie swoją działalność podpiszcie umowy z NSFZ-em to będziecie mieli więcej kasy,a społeczeństwo będzie oceniałi do dobrego lekarza będzie przychodziło,a złego będzie omijało.Moim zdaniem każden pacjęt powinien mieć konto na specjalnej karcie i nią opłacać swoje leczenie.Ten wasz strajk uważam za naganny i nie moralny oraz ohydny.

Absolutnie popieram wypowiedź maniusia, natomiast piszący poniżej man13 to odpowiedź na post całkowicie chybiona. Obecny strajk lekarzy to powtorka z PRL , czyli komuno wróć. Zbrodnia na pacjentach to strajk lekarzy mimo że nieobecność w pracy tłumaczą lipnymi urlopami na żądanie, zrekopensuja to sobie nadgodzinami bez ograniczeń kasa płynie szeroka rzeką, a wmawia się pacjentom że mało zarabiają. Wstydu nie macie lekarze strajkując, pacjenci powinni mieć swojego rzecznika ktory by do sadu zaprowadzał miernych , beznadziejnych lekarzy którzy zamiast leczyć strajkują, a pacjenci sa bez szans , utraconego zdrowia nikt im nie wróci.

Tak "misiu", masz rację, ta gówniana opieka jest taka za jaką płacisz tu i teras. Zdychać będziesz za chwilę i to z przekonaniem że "płacisz" i nic za to nie dostajesz. A wszystko dlatego że jesteś biedny i ....... . Amen

Niech się zwolni z państwowej służby zdrowia i pójdzie do prywatniej przychodni. Nie chce ? Dlaczego? Bo musiałaby pracować dwa razy wydajniej za nieco tylko wyższe wynagrodzenie.
Nikt nie tolerowałby przerw w pracy i spania na dyżurach.

Oczywiście że można się przekwalifikować. Tylko ciekawe czy byłbyś taki mądry gdybyś był padł ofiarą wypadku i leżałbyś przy drodze umierający czekając na pogotowie (czego nikomu nie życzę). Problem z ochroną i ratowaniem życia polega na tym, że często jest potrzebna tu i teraz. Większość prac możesz wykonać teraz albo później albo w ogóle sobie odpuścić - najwyżej nie zarobisz, stracisz klienta, ludzie będą kleli albo będziesz miał sprawę w sądzie. Z ochroną zdrowia jest troszkę inaczej. Pacjentowi z zawałem nie powiesz "Przyjdź Pan jutro". I generalnie większość lekarzy tak nie mówi. I wbrew pozorom większość lekarzy nie bierze łapówek. Po prostu są na zbyt mało eksponowanych stanowiskach, nie kwalifikują do zabiegów i nikt im niczego nie da bo i po co? Nie jestem lekarzem ale znam kilku lekarzy. Faktycznie zarobki po studiach wyglądają tak jak opisują. Lekarz po studiach - 900 zł na rękę (2005r.) (chyba że jest dzieckiem ordynatora). Ja nie mam tak odpowiedzialnej pracy a za tyle nie poszedłbym pracować - zmieniłbym pracodawcę. Tylko że ja mogę się zwolnić i iść do innej firmy a tu jedna "firma" (NFZ) nadrzędna, która z góry określa stawki. Niestety, wszędzie gdzie pojawia się państwowa "opieka" (ZUS, NFZ itp.) jest bida z nędzą. I praca w systemie "gospodarki niedoborów" - z założenia gdzieś na coś musi braknąć. I jest to uważane za naturalny stan rzeczy. Tylko że pacjentom przez całe lata wmawiało się, że płacą haracz zdrowotny i za to państwo im daje pełny pakiet "bezpłatnych" usług medycznych. Więc mają wymagać bo płacą. Jednak gdzieś w między czasie po drodze coś się popsuło, system dostał zadyszki i stracił wydolność. I teraz za te same pieniądze "bezpłatny" system oferuje coraz mniej bezpłatnych świadczeń.
Mówię to kolejny raz - wszędzie gdzie są państwowe instytucje "pożytku publicznego" nie ma mowy o sprawnym i wydajnym zarządzaniu. Po co? Wynagrodzenia nie pochodzą z wypracowanego zysku. Dla pracowników zawsze starczy. Nawet jak system się załamie na wynagrodzenia i tak będzie. Więc po co modernizować, ulepszać, reformować? Po co w ogóle się wysilać? Szpital dostaje wynagrodzenie za wykonanie konkretnych usług medycznych. Pracownicy NFZ już za to, że przychodzą do pracy. Dostajesz wynagrodzenie za przychodzenie do pracy?
Ten system publicznej "bezpłatnej" opieki zdrowotnej nie działa. Zatem należy go zmienić na taki, który działa. Na przykład na komercyjne ubezpieczenia gdzie potencjalny pacjent wykupuje sobie koszyk świadczeń jaki mu najbardziej odpowiada u tego, kto daje najlepsze warunki. Idąc do lekarza powinno mnie obchodzić tyle, aby zabrać ze sobą numer polisy. I to wszystko. Wtedy lekarz dostaje normalne wynagrodzenie. Pacjent nawet nie pomyśli o dawaniu łapówki bo niby za co?

A nie wydaje Ci się ze pacjenci, tacy jak Ty, powinni w ramach protestu przeciwko strajkowi lekarzy zaprzestać leczenia sie u nich?

Poszedł bym dalej. Zlikwidować studia medyczne, zakazać pracy lekarzom z obywatelstwem polskim, wysterylizowac wszystlich lekarzy, zarekwirować ich majątki a ich dzieci oddać do domów dziecka i zaordynować specjalną resocjalizację. przy okazji pacjentom kazać pocałować sie w dupę.

Jak widać nie wiele rozumie sie z logicznej wypowiedzi opartej na faktach. Mozna mieć pretensje że rynek sam reguluje kwestie finansowe w skali całego kraju i brak jest możliwości zmiany tego procederu, tylko czy te pretensje mają jakiś wpływ na sposób funkcjonowania renku? Nie jestem lekarzem a jednak popieram lekarzy w kwestii wynagrodzeń za pracę. To czego oczekują ani nie jest wygórowane ani nie jest lustrzanym odbiciem zachodnich pensji. Mówienie że lekarze oczekuja zarobków jak na zachodzie jest miepoważne i uraga prawdzie. Nikt z zachodu nie przyjedzie pracować za 5 czy 7 tysięcy polskich złotych bo to gówniane pieniadze dla lekarza którego odpowiedzialność jest wynikiem postawy etyczno-moralnej i całego procesu kształcenia przed podjęciem pracy, w jej trakcie oraz po jej ukończeniu. Chora nienawiść doprowadzi jedynie do tego ze będziemy mieli mało i źle wykształconych lekarzy jako jedyni w europie. Na marginesie zarobków powiem tak: lekarz w UK zarabia około 600 000.00 złotych polskich. Osobiście wątpię w dochody tego gastrologa.