Forum Forum inwestycyjneWydarzenia

Longin terminowski - skuteczność rocznych prognoz

Longin terminowski - skuteczność rocznych prognoz

skomentuj
janlew / 2010-10-10 11:11
niejaki Longin terminowski wmawiał mi swego czasu na forum swego bloga, że jego prognozy giełdowe mają wysoki poziom skuteczności. operował jednak ogólnikami w stylu 50% skuteczności (potem zaczął nawet mówić o 90% skuteczności), z których nic nie wynikało, bo jak dowodziłem, nawet przy 90% skuteczności prognoz (które mogą zarazem dawać zero zarobku w wyniku np. braku zmiany ceny w trendzie bocznym kursu) wystarczy jedna transakcja, która wpędzi inwestora w straty, tak samo jak reszta z owych 10%, w których prognoza byłaby nieskuteczna i nieprzewidziałaby jakichś ogromnych dalszych strat

obiecałem więc, że w swoim czasie bliżej przyjrzę się strukturze rzekomej skuteczności tych prognoz (co niniejszym czynię), próbując obliczyć jaką dałyby stopę zwrotu komuś, kto zajmowałby tygodniową pozycję na rynku w oparciu o te prognozy

na początek wszystkie te prognozy w jednym kawałku. obok wartości indeksów zestawionych z prognozami podaję stopę zwrotu z hipotetycznej inwestycji

jeśli prognoza była spadkowa a indeksy rosły to zaliczam to na poczet ujemnej stopy zwrotu z hipotetycznej inwestycji; jeśli prognoza była wzrostowa a mimo to indeksy spadły to oczywiście stopa zwrotu z takiej hipotetycznej inwestycji byłaby ujemna i tak też obliczam. stopy zwrotu obliczam docelowo do prognozy, tzn. przyjmując założenie, że ktoś realizował zysk po osiągnięciu przez rynek prognozy. w końcu badamy skuteczność tych prognoz próbując je przeliczyć na stopy zwrotu

roboty było z tym wszystkim mnóstwo więc mam nadzieję, że nigdzie się nie pomyliłem, choć jakieś pomyłki oczywiście nie są wykluczone. myślę jednak, że nawet jak były to nie zafałszowały ogólnego wyniku i wniosków


22 stycznia

prognoza spadkowa

sp500 z 1137 do 1100 (prognoza 1090) +3,17%

(nietrafność prognozy 10 pkt)

wig20 z 2442 do 2407 (prognoza 2350) +1,43%

(nietrafność prognozy 57 pkt)


29 stycznia

prognoza spadkowa

sp 500 z 1100 do 1073 (prognoza 1050) + 2,45%

(nietrafność prognozy 23 pkt)

w20 z 2407 do 2382 (prognoza 2300) +1,04%

(nietrafność prognozy 82 pkt)


5 luty

prognoza spadkowa

sp500 z 1073 do 1066 (prognoza 1035) +0,66%

(nietrafność prognozy 31 pkt)

w20 z 2382 do 2195 (prognoza 2300) +3,44%

(nietrafność prognozy 105 pkt)


12 luty

prognoza wzrostowa

sp500 z 1066 do 1075 (prognoza 1091) +0,84%

(nietrafność prognozy 16 pkt)

w20 z 2195 do 2216 (prognoza 2350) +0,96%

(nietrafność prognozy 134 pkt)


19 luty

prognoza remisowa/wzrostowa

sp500 z 1075 do 1109 (prognoza 1080) +0,47%

(nietrafność prognozy 29 pkt)

w20 z 2216 do 2249 (prognoza 2250) +1,49%

(nietrafność prognozy 1 pkt)


26 luty

prognoza wzrostowa

sp500 z 1109 do 1104 (prognoza 1135) -0,45%

(nietrafność prognozy 31 pkt)

w20 z 2249 do 2265 (prognoza 2354) +0,75%

(nietrafność prognozy 89 pkt)


5 marca

prognoza wzrostowa

sp500 z 1104 do 1138 (prognoza 1135) +2,81%

(nietrafność prognozy 3 pkt)

w20 z 2265 do 2389 (prognoza 2354) +3,93%

(nietrafność prognozy 124 pkt)


12 marca

"Formacja horyzontalna przez cały tydzień z niedźwiedzią końcówką"

sp500 z 1138 do 1149 (prognoza 1135) -1,23%

(nietrafność prognozy 14 pkt)

w20 z 2389 do 2415 (prognoza 2365) -2,11%

(nietrafność prognozy 26 pkt)


19 marca

prognoza spadkowa

sp500 z 1149 do 1159 (prognoza 1135) -0,87%

(nietrafność prognozy 24 pkt)

w20 z 2415 do 2441 (prognoza 2365) -1,08%

(nietrafność prognozy 76 pkt)

26 marca

prognoza spadkowa ("Generalnie spadki")

sp500 z 1159 do 1166 (prognoza 1140) -0,6%

(nietrafność prognozy 26 pkt)

w20 z 2441 do 2495 (prognoza 2365) -2,21%

(nietrafność prognozy 54 pkt)


1 kwietnia

prognoza wzrostowa

sp500 z 1166 do 1178 (prognoza 1190) +1,03%

(nietrafność prognozy 12 pkt)

w20 z 2495 do 2552 (prognoza 2600) +2,28%

(nietrafność prognozy 48 pkt)

9 kwietnia

"wzrosty ale bez fajerwerków"

sp500 z 1178 do 1194 (prognoza 1190) +1,02%

(nietrafność prognozy 4 pkt)

w20 z 2552 do 2553 (prognoza 2600) -0,04%

(nietrafność prognozy 47 pkt)

16 kwietnia

prognoza wzrostowa

sp500 z 1194 do 1192 (prognoza 1220) -0,17%

(nietrafność prognozy 28 pkt)

w20 z 2553 do 2594 (prognoza 2650) +1,61%

(nietrafność prognozy 56 pkt)

23 kwietnia

prognoza spadkowa

sp500 z 1192 do 1217 (prognoza 1168) -2,10%

(nietrafność prognozy 49 pkt)

w20 z 2594 do 2514 (prognoza 2550) +1,70%

(nietrafność prognozy 36 pkt)

30 kwietnia

prognoza spadkowa dla polski/wzrostowa dla usa

sp500 z 1217 do 1186 (prognoza 1230) -2,55%

(nietrafność prognozy 44 pkt)

w20 z 2514 do 2547 (prognoza 2450) -1,31%
(nietrafność prognozy 107 pkt)

7 maja

prognoza wzrostowa (brak prognozy dla usa)

w20 z 2547 do 2336 (prognoza 2650) -8,28%

(nietrafność prognozy 314 pkt)

14 maja

prognoza wzrostowa

sp500 z 1100 do 1135 (prognoza 1150) +3,18%

(nietrafność p
Wyświetlaj:
Eternit z Azbestu / 2010-10-10 12:50 / Tysiącznik na forum
Ja bym tu zrobił innhy model oceny.
Załuzmy że mamy taka strategię.
100% kapitału na S gdy long mói o spadku silniejszym niż 3.5%
75% kapitału na S gdy mówi o spadku 2.5%-3.5%
50% kapitału na S gdy mówi o spadku 1.5%-2.5%
25% kapitału na S gdy mówi o spadku 0.5%-1.5%
25% kapitału na L gdy mówi o wzroście 0.5%-1.5%
50% kapitału na L gdy mówi o wzroście 1.5%-2.5%
75% kapitału na L gdy mówi o wzroście 2.5%-3.5%
100% kapitału na L gdy mówi o wzroście ponad 3.5%
janlew / 2010-10-11 19:19 / portfel / Tysiącznik na forum
można oczywiście próbować różnie manipulować stawką reinwestowanego kapitału aby jakoś bronić lonia ale fakt pozostaje faktem, że ogólna prawie roczna stopa zwrotu z hipotetycznej inwestycji opartej na jego tygodniowych prognozach pozostaje ujemna

a ja przyjąłem założenie najprostsze i stosowane przy wzorach na procent składany, że reinwestowana jest cały czas ta sama kwota. i nie trzeba tego bardziej komplikować
janlew / 2010-10-10 11:12 / portfel / Tysiącznik na forum
c.d.

14 maja

prognoza wzrostowa

sp500 z 1100 do 1135 (prognoza 1150) +3,18%

(nietrafność prognozy 15 pkt)

w20 z 2336 do 2389 (prognoza 2450) +2,25%

(nietrafność prognozy 61 pkt)

21 maja

prognoza wzrostowa

sp500 z 1135 do 1087 (prognoza 1150) -4,23%

(nietrafność prognozy 63 pkt)

w20 z 2389 do 2308 (prognoza 2400) -3,38%

(nietrafność prognozy 92 pkt)

28 maja

prognoza wzrostowa

sp500 z 1087 do 1089 (prognoza 1102) +0,16%

(nietrafność prognozy 13 pkt)

w20 z 2308 do 2427 (prognoza 2350) +1,82%

(nietrafność prognozy 77 pkt)

4 czerwca

prognoza wzrostowa

sp500 z 1089 do 1064 (prognoza 1150) -2,25%

(nietrafność prognozy 86 pkt)

W20 z 2427 do 2354 (prognoza 2565) -2,98%

(nietrafność prognozy 211 pkt)

11 czerwca

prognoza wzrostowa

sp500 z 1064 do 1091 (prognoza 1105) +2,51%

(nietrafność prognozy 14 pkt)

w20 z 2354 do 2378 (prognoza 2450) +1%

(nietrafność prognozy 72 pkt)

18 czerwca

prognoza wzrostowa

sp500 z 1091 do 1117 (prognoza 1100) +0,82%

(nietrafność prognozy 7 pkt)

w20 z 2378 do 2361 (prognoza 2450) -0,72%

(nietrafność prognozy 89 pkt)

25 czerwca

prognoza wzrostowa

sp500 z 1117 do 1076 (prognoza 1137) -3,65%

(nietrafność prognozy 61 pkt)

w20 z 2361 do 2337 (prognoza 2425) -0,98%

(nietrafność prognozy 24 pkt)

2 lipca

prognoza spadkowa

sp500 z 1076 do 1022 (prognoza 1050) +2,42%

(nietrafność prognozy 28 pkt)

w20 z 2337 do 2300 (prognoza 2260) +1,6%

(nietrafność prognozy 40 pkt)

9 lipca

prognoza spadkowa

sp500 z 1022 do 1077 (prognoza 1000) -5,42%

(nietrafność prognozy 77 pkt)

w20 z 2300 do 2333 (prognoza 2200) -1,43%

(nietrafność prognozy 133 pkt)

16 lipca

prognoza wzrostowa

sp500 z 1077 do 1064 (prognoza 1082) -1,21%

(nietrafność prognozy 18 pkt)

w20 z 2333 do 2375 (prognoza 2370) +1,59%

(nietrafność prognozy 5 pkt)

23 lipca

prognoza spadkowa

sp500 z 1064 do 1102 (prognoza 1020) -3,55%

(nietrafność prognozy 82 pkt)

w20 z 2375 do 2460 (prognoza 2260) -3,61%

(nietrafność prognozy 200 pkt)

30 lipca

prognoza spadkowa

sp500 z 1102 do 1101 (prognoza 1100) +0,1%

(nietrafność prognozy 1 pkt)

w20 z 2460 do 2474 (prognoza 2400) -0,56%

(nietrafność prognozy 74 pkt)

6 sierpnia

prognoza wzrostowa usa/spadkowa polska

sp500 z 1101 na 1121 (prognoza 1110) +0,82%

(nietrafność prognozy 11 pkt)

w20 z 2474 na 2548 (prognoza 2450) -2,99%

(nietrafność prognozy 108 pkt)

13 sierpnia

prognoza spadkowa

sp500 z 1121 na 1079 (prognoza 1100) +1,87%

(nietrafność prognozy 21 pkt)

w20 z 2548 na 2452 (prognoza 2500) +1,88%

(nietrafność prognozy 48 pkt)

20 sierpnia

prognoza spadkowa

sp500 z 1079 do 1071 (prognoza 1050) +0,7%

(nietrafność prognozy 21 pkt)

w20 z 2452 na 2445 (prognoza 2400) +0,28%

(nietrafność prognozy 45 pkt)

27 sierpnia

prognoza spadkowa

sp500 z 1071 do 1064 (prognoza 1050) +0,66%

(nietrafność prognozy 14 pkt)

w20 z 2445 do 2430 (prognoza 2400) +0,6%
(nietrafność prognozy 30 pkt)

3 września

prognoza spadkowa

sp500 z 1064 do 1104 (prognoza 1020) -3,75%

(nietrafność prognozy 84 pkt)

w20 z 2430 do 2476 (prognoza 2350) -1,88%

(nietrafność prognozy 126 pkt)

10 września

prognoza spadkowa

sp500 z 1104 do 1109 (prognoza 1080) -0,46%

(nietrafność prognozy 29 pkt)

w20 z 2476 do 2524 (prognoza 2450) -1,76%

(nietrafność prognozy 48 pkt)

17 września

prognoza wzrostowa

sp500 z 1109 do 1125 (prognoza 1150) +1,45%

(nietrafność prognozy 25 pkt)

w20 z 2524 do 2539 (prognoza 2600) +0,59%

(nietrafność prognozy 61 pkt)

24 września

prognoza wzrostowa

sp500 z 1125 do 1148 (prognoza 1150) +2,05%

(nietrafność prognozy 2 pkt)

w20 z 2539 do 2606 (prognoza 2600) +2,40%

(nietrafność 6 pkt)

1 październik

prognoza wzrostowa dla usa/spadkowa dla polski

sp500 z 1148 do 1146 (prognoza 1150) -0,21%

(nietrafność prognozy 4 pkt)

w20 z 2606 do 2611 (prognoza 2600) -0,17%

(nietrafność prognozy 5 pkt)

8 październik

prognoza spadkowa

sp500 z 1146 do 1165 (prognoza 1111) -1,65%

(nietrafność prognozy 54 pkt)

w20 z 2611 do 2609 (prognoza 2535) +0,08%

(nietrafność 74 pkt)
------------------------------------------

stopa zwrotu z indeksu sp500 w który reinwestowano by co tydzień kapitał podług tych prognoz (zajmując pozycję na spadki lub wzrosty na indeksie bez lewara, czyli inwestując w sam indeks czysto teoretycznie) wyniosłaby

minus 5,9%

gdyby od tego jeszcze odjąć prowizje i inflację to ta stopa zwrotu byłaby jeszcze gorsza

dużo lepszy zysk dawałaby przez rok zwykła lokata lub po prostu pojedynczy zakup funduszu indeksowego bazującego na sp500. jednorazowa inwestycja w taki fundusz dałaby stopę zwrotu

4,5%

przy założeniu, że kupujemy go 1 stycznia tego roku i trzymamy do
janlew / 2010-10-10 11:13 / portfel / Tysiącznik na forum
c.d.

4,5%

przy założeniu, że kupujemy go 1 stycznia tego roku i trzymamy do dziś

stopa zwrotu z indeksu wig20 w który reinwestowano by co tydzień kapitał podług tych prognoz (zajmując pozycję na spadki lub wzrosty na indeksie bez lewara, czyli inwestując w sam indeks czysto teoretycznie) wyniosłaby

minus 3,8%

i znów gdyby od tego jeszcze odjąć prowizje i inflację to ta stopa zwrotu byłaby jeszcze gorsza

i ponownie dużo lepszy zysk dawałaby przez rok zwykła lokata lub po prostu pojedynczy zakup funduszu indeksowego (np. teoretyczny etf, bo na początku roku jeszcze nie istniały) bazującego na wig20. jednorazowa inwestycja w taki fundusz dałaby stopę zwrotu

9,25%

przy założeniu, że kupujemy go 1 stycznia tego roku i trzymamy do dziś

w obu przypadkach okazuje się więc, że bezczynność i cierpliwość okazałaby się dużo lepsza niż karkołomne i bezsensowne próby przewidywania ruchów rynku, które w tym wypadku przypominają łapanie komara za jajca w rękawicy bokserskiej

nie licząc czasu i pieniędzy jakie autor bezpowrotnie zmarnował na te wszystkie bezcelowe dociekania o kierunku rynku. co dały te wszystkie rozważania na temat obligów w usa, danych makro, walut, dolara? NIC. czy pozwoliły przewidzieć rynek, czy pozwoliły zarobić? NIE

w momentach operzytomnienia sam autor tych prognoz zauważa to:

Nie będę może pisał o moich wynikach tygodniowych:) szkoda czasu bo to wszystko było do bani...na co ja liczyłem? ile ja jestem na giełdzie? rok? dwa? nie...już 10 lat i wciąż się nie mogę nauczyć

(wpis z 8 maja http://longterm.bblog.pl/data,2010,5,strona,1.html )

Loniu najpierw twierdził, że skuteczność jego prognoz to 50% a potem zaczął to wyolbrzymiać do 90%. nawet jeśli byłaby to prawda to jak widać nie przekłada się to na tak wysokie stopy zwrotu. Zresztą nie może bo przy założeniu trafności prognoz na poziomie 50% możemy powiedzieć tylko tyle, że w przyszłości nasz zarobek na rynku oparty na takich prognozach może wynieść jedynie tyle co przy rzucaniu monetą (50/50). i po co nam wtedy giełda

zresztą jest wątpliwe czy skuteczność powyższych prognoz sięga rzeczywiście aż 50% czy nawet 90%. powyżej, obok każdej prognozy w nawiasie podałem rzeczywiste zamknięcie co do którego tyczyła się prognoza i widać jak na dłoni, że bardzo rzadko prognoza utrafiała w sedno. oczywiście można próbować tu naciągać i na przykład twierdzić, że prognoza odległa o nie więcej niż 30 pkt dla sp500 jest trafna, tak samo jak trafna jest np. prognoza nie odbiegająca dalej niż 50 pkt dla indeksu wig20. tylko to już jest oczywiście naciaganie. albo podaje się prognozy co do punkta i oczekuje, że niemal co do punkta zrealizują się, albo się nie podaje i zamiast tego wstawia się na przykład jakiś zakres punktowy, w którym jeśli znajdzie się indeks to będzie to oznaczało, że prognoza spełniła się. i nie inaczej - nie można mierzyć temperatury w kilogramach czyli za pomocą dwojakich mierników

jeśli przyjąć bardzo rygorystyczne kryterium do zakresu nie większego niż plus/minus 10 punktów dla danej prognozy zestawionej z wartością prognozowaną indeksu, to wtedy mamy bardzo małą skuteczność tych pronoz: tylko 6 trafnych na 38 dla indeksu sp500, co daje skuteczność zaledwie 15% (6/38), i tylko 4 na 38 dla indeksu wig20, co daje zaledwie 10% skuteczności tych prognoz (4/38)

te wszystkie prognozy nie mają zresztą większego sensu bo nie da się zarabiać na samych indeksach zmieniając co tydzień pozycję. trzeba by bowiem co tydzień kupować i sprzedawać wszystkie akcje z tych indeksów co nie opłacałoby się z powodu ogromnych kosztów transakcji. ostatecznie można by próbować operować na funduszach typu rydex, grających zarówno na spadki jak i wzrosty ale znów zabijają nas koszty transakcji. zostają jeszcze kontrakty terminowe ale tamten lewar dużo szybciej wyzerowałby nam rachunek

reasumując, nie mogę oprzeć się wrażeniu, że wkładając czas, wysiłek i pracę w te prognozy autor po prostu zmarnował to wszystko
skomentuj
Wpisy na forum dyskusyjnym Money.pl stanowią wyraz osobistych opinii i poglądów ich autorów i nie powinien być traktowany jako rekomendacja kupna bądź sprzedaży papierów wartościowych. Money.pl nie ponosi za nie odpowiedzialności.

Najnowsze wpisy