Forum Polityka, aktualnościKraj

Miller ujawnił co po uwagach zmieniono w raporcie MAK

Miller ujawnił co po uwagach zmieniono w raporcie MAK

skomentuj
Wyświetlaj:
a szkoda gadać / 83.28.159.* / 2011-01-13 23:34
Widzę, że muszę przypomnieć zyski Rosyjskie wynikające z "katastrofy":


1) Rozbicie środowiska państw Europy Środkowej Wschodniej zjednoczonego wokół Polski w opozycji do Rosji – Rosja może teraz każde państwo rozgrywać pojedynczo


2) Strach wśród polskich elit i wojska przed potęgą Rosji (również w regionie i na świecie) – z obawy o własne życie co najmniej nie będą jej przeszkadzać, o ile nie zaczną służyć


3) Zemsta za Gruzję na prezydencie


4) Zemsta za Solidarność (Walentynowicz) i rozbicie ZSRR


5) Zemsta za prawdę o Katyniu – szefostwo Rodziny katyńskich


6) Zemsta za zlikwidowanie WSI ("oficjalnej" agentury Rosyjskiej w strukturach państwa Polskiego) – Wassermann


7) Wybory prezydenckie w Polsce pod pełną kontrolą uległych Rosji PO'wców – wszystkie służby i instytucje w rękach Tuska i Komorowskiego, żadne materiały nie wydostaną się już z BBN i IPN


8) Pokazanie jaki to Putin jest dobry i wspaniałomyślny, jest człowiekiem współczującym i dobrym - zupełnie nie podobnym do Stalina w rozbicia opozycji komunistycznej w Rosji za sprawą prawdy o Katyniu (mimo swojej przeszłości i mordów w Czeczenii oraz politycznych)


9) Ostatecznie uzyskanie pełnej kontroli na Europą Wschodnią przez faktyczne podporządkowanie sobie Polski – największego przeciwnika w regionie


10) Media prywatne w Polsce są w rękach zagranicznych i większość ludzi uwierzy w najgorsze kłamstwo (wystarczy, że będzie ich 51% w wyborach).


jeszcze trochę zysków PO po "katastrofie":


1) Dostęp do urzędów na które normalnie musieli by czekać jeszcze kilka lat (kadencyjność szefów)


2) Lech Kaczyński i jego ministrowie był wbrew pozorom trudnym merytorycznie przeciwnikiem w kampanii przedwyborczej, a jego dokonania wielkie – ludzie mogli się o tym dowiedzieć i zmienić swoje zapatrywania polityczne


3) Krótki okres zbierania podpisów wyklucza kandydatów niezależnych. Mniejsza liczba kandydatów to bardziej skoncentrowane głosy – Komorowski mógłby wygrać w 1 turze, a czas odgrywa dużą rolę w kwestii NIEwyjaśnienia "katastrofy". Czym mniej kandydatów z "marginesu" tym mniej informacji o aferach w P.O. w programach wyborczych kandydatów w publicznej telewizji.


4) Jarosław Kaczyński jest znacznie łatwiejszym przeciwnikiem, a bez zaplecza najlepszych ludzi z PiS (którzy też zginęli) i dominującą rolą przeciwnych mu mediów jest praktycznie bez szans


5) Przejmując władzę w NBP i przyspieszając wybory można zapchać dziurę budżetową może nawet do następnych wyborów parlamentarnych


6) Przejmując IPN i BBN zabezpieczają się przed wyciekiem niewygodnych faktów ze swojego życiorysu w wyborach (fakt że tak bronią Wałęsy o czymś świadczy)


7) W samolocie miał też lecieć Jarosław – gdyby zginął opozycje była by podzielona i niezdolna do jakiejkolwiek walki


8) Morał: Nie warto się starać, lepiej "płynąć z prądem", zawsze coś skapnie ze stołu Panów liberałów


9) Tusk i Komorowski symbolem pojednania Polsko – Rosyjskiego, wiecznego pokoju z Putinem i Miedwiediew (jak za króla Stanisława Augusta Poniatowskiego)


10) Wszystko to jest również w interesie Rosji, a więc największego sojusznika PO ze względu na kopie najistotniejszych materiałów SB jakie znajdują się w archiwach KGB
eksporterka / 77.115.240.* / 2011-01-13 23:58
Nie wysilaj sie!
Wystarczy by zakręciki nam rurę z gazem, czy ropą i jeszcze zrobili embargo na import z Polski.
door / 83.12.255.* / 2011-01-14 01:10
To by było bardzo niefajne, bo jesteśmy w Unii. Mało dyplomatyczne. Lepiej było zrobić zamach.
eksporterka / 77.115.240.* / 2011-01-15 10:14
Masz rację, bo ten zamach ani UE , ani reszty świata nie obchodzi
Rycho WLkp / 83.29.117.* / 2011-01-13 22:16
Miiler dzieki decyzji Tuska sprzed 9 miesiecy wszyscy wiedza ze polscy pioloci po pijaku zabili prezydenta i próbuja obciązyc Rosjan. - Panie Ministrze nie wiedziałe ze ten rząd to takie naiwne gnojki.
adfasdfasdf / 213.77.81.* / 2011-01-13 22:24
NIE POLSCY PILOCI OFIARO, TYLKO WIADOMO KTO BYŁ NAWALONY I KTO WYDAWAŁ ROZKAZY.
door / 83.12.255.* / 2011-01-14 01:12
Według tego kapitalnego wprost raportu naciski szły z MSZ. Przeczytaj.
Rycho Wlkp. / 83.29.117.* / 2011-01-13 22:56
Kochany zapewne nie wiesz jaka jest opinia po Tuskowym MAK-u w mediach poza twoja gmina.
Piszą tak (w domysle) polski bałagan, generał pijany, nie znali języka . Rosjanie nie mogli nic zrobhic.itd
Dokopali nam setnie i nie wiem czy sie z tego podniesiemy w takim towarzystwie.
zatoroski1 / 24.114.255.* / 2011-01-13 22:50
Miller - wracaj do Moskwy !!
ASDFASDFASDF / 213.77.81.* / 2011-01-13 22:06
BO TYLKO TAK MOŻNA NAZWAĆ TO TARGOWISKO I WYJAZD DO SMOLEŃSKA.
TRZEBA ABY PROKURATOR ZBADAŁ SPRAWĘ LECHA K, JESZCZE RAZ, NIECH ODDADZĄ ODSZKODOWANIA.
TO CO ZROBIONO PILOTOM TO DRAMA, CI LUDZIE W WOJSKU UCZULI SIĘ ŻE ROZKAZY SĄ NAJWAŻNIEJSZE , A TERAZ BANDA OSZOŁOMÓW PRÓBUJE WMÓWIĆ ROSJANOM I POLAKOM ZE TO WINA SZTUCZNEJ MGŁY. TRZEBA ODDZIELIĆ ZIARNO OD PLEW. POMÓWIENIE I SPISEK MUSI ODEJŚĆ JAK LPR I SAMOOBRONA I KOLEDZY Z KOALICJI.
PWELLL12345 / 24.114.255.* / 2011-01-13 22:47
NA SLEPOTE NIE ZAWSZE JEST LEKARSTWO ALE WARTO JEDNAK POSZUKAC . TUTAJ MASZ NIEZBYT OCZYTANY KOLEGO DOBRE ZRODLO:
http://niezalezna.pl/
TO BYL ZAMACH I JESLI NADAL W TO NIE WIERZYSZ TO PEWNIE 911 TEZ DLA CIEBIE BYLO POMYLKA PILOTOW A MOZE MIELI ROZKAZ WLADOWAC NA DACHU WTC.
COZ JESLI JESTES ZWOLENNIKIEM TAKIEJ TEORII TO ZROB DOBRY UCZYNEK I NIE BREDZ GLUPOT ONLINE...
asdfasdfadfs / 213.77.81.* / 2011-01-13 23:01
jak coś ma w nazwie niezależna czyt. zależna od pis, to wiadomo że ściema, tak jak prawo i sprawiedliwość czyt. pomówienie i spisek, to oni podaje informacje że Trupy po katastrofie dzwoniły:))
Rycho Wlkp / 83.29.117.* / 2011-01-13 22:17
Masz racje Katynia nie było a Burdcenka to oszust w przeciwienistwie do Anodiny.
eksporterka / 77.115.240.* / 2011-01-13 22:46
Nikt nie neguje mordu w Katyniu.

Tekst mówi o odpowiedzialności za organizację i przebieg lotu do Smoleńska.
a szkoda gadać / 83.28.159.* / 2011-01-13 23:34
Widzę, że muszę przypomnieć zyski Rosyjskie wynikające z "katastrofy":


1) Rozbicie środowiska państw Europy Środkowej Wschodniej zjednoczonego wokół Polski w opozycji do Rosji – Rosja może teraz każde państwo rozgrywać pojedynczo


2) Strach wśród polskich elit i wojska przed potęgą Rosji (również w regionie i na świecie) – z obawy o własne życie co najmniej nie będą jej przeszkadzać, o ile nie zaczną służyć


3) Zemsta za Gruzję na prezydencie


4) Zemsta za Solidarność (Walentynowicz) i rozbicie ZSRR


5) Zemsta za prawdę o Katyniu – szefostwo Rodziny katyńskich


6) Zemsta za zlikwidowanie WSI ("oficjalnej" agentury Rosyjskiej w strukturach państwa Polskiego) – Wassermann


7) Wybory prezydenckie w Polsce pod pełną kontrolą uległych Rosji PO'wców – wszystkie służby i instytucje w rękach Tuska i Komorowskiego, żadne materiały nie wydostaną się już z BBN i IPN


8) Pokazanie jaki to Putin jest dobry i wspaniałomyślny, jest człowiekiem współczującym i dobrym - zupełnie nie podobnym do Stalina w rozbicia opozycji komunistycznej w Rosji za sprawą prawdy o Katyniu (mimo swojej przeszłości i mordów w Czeczenii oraz politycznych)


9) Ostatecznie uzyskanie pełnej kontroli na Europą Wschodnią przez faktyczne podporządkowanie sobie Polski – największego przeciwnika w regionie


10) Media prywatne w Polsce są w rękach zagranicznych i większość ludzi uwierzy w najgorsze kłamstwo (wystarczy, że będzie ich 51% w wyborach).


jeszcze trochę zysków PO po "katastrofie":


1) Dostęp do urzędów na które normalnie musieli by czekać jeszcze kilka lat (kadencyjność szefów)


2) Lech Kaczyński i jego ministrowie był wbrew pozorom trudnym merytorycznie przeciwnikiem w kampanii przedwyborczej, a jego dokonania wielkie – ludzie mogli się o tym dowiedzieć i zmienić swoje zapatrywania polityczne


3) Krótki okres zbierania podpisów wyklucza kandydatów niezależnych. Mniejsza liczba kandydatów to bardziej skoncentrowane głosy – Komorowski mógłby wygrać w 1 turze, a czas odgrywa dużą rolę w kwestii NIEwyjaśnienia "katastrofy". Czym mniej kandydatów z "marginesu" tym mniej informacji o aferach w P.O. w programach wyborczych kandydatów w publicznej telewizji.


4) Jarosław Kaczyński jest znacznie łatwiejszym przeciwnikiem, a bez zaplecza najlepszych ludzi z PiS (którzy też zginęli) i dominującą rolą przeciwnych mu mediów jest praktycznie bez szans


5) Przejmując władzę w NBP i przyspieszając wybory można zapchać dziurę budżetową może nawet do następnych wyborów parlamentarnych


6) Przejmując IPN i BBN zabezpieczają się przed wyciekiem niewygodnych faktów ze swojego życiorysu w wyborach (fakt że tak bronią Wałęsy o czymś świadczy)


7) W samolocie miał też lecieć Jarosław – gdyby zginął opozycje była by podzielona i niezdolna do jakiejkolwiek walki


8) Morał: Nie warto się starać, lepiej "płynąć z prądem", zawsze coś skapnie ze stołu Panów liberałów


9) Tusk i Komorowski symbolem pojednania Polsko – Rosyjskiego, wiecznego pokoju z Putinem i Miedwiediew (jak za króla Stanisława Augusta Poniatowskiego)


10) Wszystko to jest również w interesie Rosji, a więc największego sojusznika PO ze względu na kopie najistotniejszych materiałów SB jakie znajdują się w archiwach KGB
ździcho / 77.254.244.* / 2011-01-13 23:42
Przestań już człowieku, bo zamęczysz na śmierć. Wystarczyłoby im tylko wpuścić jakąś broń biologiczną do Polski, a potem zaoferować pomoc medyczną i mieliby to samo tańszym kosztem. A jakby chcieli zgładzić Kaczyńskiego, to wrzuciliby mu jakąś trutkę do kawy i cześć.
a szkoda gadać / 83.28.47.* / 2011-01-13 21:32
Skopiowałem:
"Z dr. Tadeuszem Augustynowiczem, koordynatorem lotnisk
wojskowych i wieloletnim pracownikiem PLL LOT, menedżerem Cargo
Terminal London Heathrow Airport, rozmawia Marta Ziarnik

Opracował Pan wraz z pilotami, ekspertami z różnych dziedzin
katalog brzemiennych w skutkach błędów i zaniedbań w śledztwie
dotyczącym wyjaśnienia przyczyn katastrofy Tu-154M.
.. Jakie są podstawowe spostrzeżenia Pana zespołu?
- W pierwszej kolejności skoncentrowaliśmy się na błędnej ocenie
statusu i charakteru lotu.

Na przykład polski akredytowany przy MAK Edmund Klich rozgłasza,
że lot rządowego tupolewa był wojskowy tylko w ostatniej
fazie...
- Tyle że twarde dane temu przeczą. Zgodnie z planem lotu
wykonanym około godz. 4.00 w dniu 10 kwietnia przez kpt.
Arkadiusza Protasiuka, był to lot o numerze PLF-101-M-I o
statusie HEAD, gdzie PLF oznacza Siły Powietrzne RP, 101 - numer
statku powietrznego lub szczegółowy numer lotu, M - lot o
charakterze wojskowym, I - lot według procedur instrumentalnych,
zaś HEAD - obecność prezydenta, premiera, marszałka Sejmu lub
Senatu na pokładzie maszyny.
Innymi słowy, lot do Smoleńska był lotem wojskowym, ponieważ tak
zakładał plan lotu. Tym samym kontrolerzy ruchu lotniczego i
wszyscy członkowie załogi tupolewa mieli świadomość i
przeświadczenie, że jest to lot wojskowy - począwszy od
zapuszczenia silników na lotnisku w Warszawie, aż do planowanego
ich wygaszenia na płycie lotniska w Smoleńsku. A w
rzeczywistości - do momentu ostatecznej dezintegracji
konstrukcji samolotu w wyniku katastrofy.

W pewnym momencie pojawił się także inny problem, a mianowicie
zauważono, że nie wiadomo, gdzie jest dziennik pokładowy
Tu-154M.
- To jedno z wielu takich odkryć. Pełnej dokumentacji, w tym
dziennika pokładowego z wpisami dotyczącymi napraw i usterek,
Rosjanie w dalszym ciągu nie przekazali. Nawet mimo że ich
badania zakończyły się, śledztwo MAK jest już zamknięte. Nie
wiadomo także, skąd na pokładzie Tu-154 wzięło się 14 tysięcy
stron dokumentacji technicznej, w tym jedyne posiadane dokumenty
jego remontu. Nie ustalono, kto odpowiada za tak skandaliczną
sytuację."
eksporterka / 77.115.240.* / 2011-01-13 22:32
Jedno pytanie :

jeżeli lot był wojskowy, to czy pasażerowie , wojskowi lub cywile, wyżsi rangą niż piloci, mieli prawo podczas lotu ingerować w pracę (decyzje) pilotów będących za sterami samolotu?


W lotach cywilnych, to chyba w pracę załogi samolotu mogą "ingerować" tylko terroryści lub szaleńcy .
ździcho / 77.254.244.* / 2011-01-13 22:37

mieli prawo podczas lotu ingerować w pracę (decyzje) pilotów będących za
sterami samolotu?

Teoretycznie nie. Ale co takiemu zrobisz jak już wlezie, gdzie nie trzeba? Tym bardziej, gdy jest starszy stopniem...
EURO STUDENT / 2011-01-13 21:18
W anglojęzycznej wersji raportu MAK za początek śledztwa podał datę 10 kwietnia 2010 roku. Z kolei koniec dochodzenia błędnie wskazano na 10 stycznia tego samego 2010, a nie 2011 roku. W wersji rosyjskojęzycznej podane daty są już właściwe.
eksporterka / 77.115.240.* / 2011-01-13 21:01
"Pilot cywilny ocenia: podczas lądowania złamano procedury

Dariusz Sobczyński, pilot lotnictwa cywilnego, kapitan Boeinga, o raporcie MAK w sprawie katastrofy
smoleńskiej: "Podczas lądowania złamano procedury, co wynika z raportu MAK. To nie ulega
wątpliwości."


" To nie tylko moja opinia, ale także innych kolegów pilotów.

Nawet jeśli powstanie nasz, polski, raport i będzie w nim mowa o kontrolerach z wieży, to ja powiem - kontroler oczywiście jest do pomocy, ale ostateczna decyzja należy do załogi.

Po to jest załoga i kapitan.

Nie ma sensu nikogo sadzać w kabinie, skoro wszystko ma robić wieża.

Po to są piloci, i tak naprawdę to oni widzą, jakie są wskazania przyrządów. Mimo tego, że byli nisko, mimo ostrzeżeń systemowych, podjęli decyzję o lądowaniu.

(...)

Ja mówię teraz o lotnictwie cywilnym.

Gdybym na sesji symulatorowej, czy podczas zajęć sprawdzających zrobił próbę podejścia poniżej minimum warunków, czy łamiąc przepisy, to po prostu bym nie zaliczył.

Jesteśmy za wszystko odpowiedzialni i nie możemy narażać lotu i ludzi na niebezpieczeństwo.

Nie może być tak, że +chyba nam się uda, spróbujemy+.
(...)

W lataniu są jasne zasady, które zostały napisane krwią.
Cała historia o tym świadczy.
Jeśli się tego nie przestrzega, to trzeba się liczyć z katastrofalnymi następstwami.
(...)

Mam jedną zasadę - gdy mam wątpliwości, to nie mam wątpliwości.

Jeśli cokolwiek mnie niepokoi - brak stabilizacji, pogoda, coś z mocą - to nie mam wątpliwości, że nie powinienem lądować.

Im dłużej tą zasadą w moim zawodzie się ktoś kieruje, tym dłużej daje się uchronić od tragedii, o którą wcale nie est trudno".

Źródło: PAP
Artykuł z dnia: 2011-01-12, ostatnia aktualizacja: 2011-01-12 16:50"
heniek14 / 77.252.32.* / 2011-01-13 22:37
Wg Sobczyńskiego.Kontroler mówi nie lądować,ale Sobczyński i tak ląduje.Decyzja należy do niego.Puknij się facet w łeb.Startuje pewnie też jak chce.Przecież dycyzja należy do załogi.Jakieś tam zawszańce będą dyktować mu co ma robić.Gdzie ty facet latasz,trza uważać co by się nie naciąć.A może na miotle.
deratyzator / 74.55.11.* / 2011-01-13 21:45
Wpis usunięty ze względu na złamanie regulaminu forum.
eksporterka / 77.115.240.* / 2011-01-13 22:35
Jedno pytanie :

jeżeli lot był wojskowy, to czy pasażerowie , wojskowi lub cywile, wyżsi rangą niż piloci,
mieli prawo podczas lotu ingerować w pracę (decyzje) pilotów będących za sterami samolotu?


W lotach cywilnych, to chyba w pracę załogi samolotu mogą "ingerować" tylko terroryści lub
szaleńcy .
kogo wybraliśmy ... / 89.72.16.* / 2011-01-13 18:38
Tego pyska nie zniosę.

Według SZEFA MSWiA, wrak samolotu NIE jest dowodem w śledztwie. Jest "NASZĄ PAMIĄTKĄ TRAGICZNYCH ZDARZEŃ".

To nie jest pomyłka, to celowe wystąpienie przeciwko POLSKIEJ RACJI STANU!!!


SIC!!!
skomentuj

Najnowsze wpisy