Forum Forum inwestycyjneFundusze

Pareto (Open Finance)

Pareto (Open Finance)

Michal_O / 2009-05-29 09:35
Witam,

Czy ktoś z Was kupił / zna produkt o nazwie "Pareto" sprzedawany przez Open Finance ?

Produkt oparty na: BNP Paribas New Frontier 8 EuropeExcess Return Index.

Wyświetlaj:
karolekkk / 195.90.103.* / 2009-06-16 23:46
A owe 450% pewnie wzięło się z marketingowego podkręcenia. Nie widziałem prezentacji od doradcy, ale pewnie wartość ta została uzyskana przez takie zabiegi jakie stosowane są przy ubruttawianiu wyników struktur itd.
karolekkk / 195.90.103.* / 2009-06-16 23:56
Już wiem. Owa wysoka wartość bierze się z tego "ile musiałby zarabiać zwykły produkt regularny, aby przynieść taki sam zysk". Czyli rzeczywiście wynik taki jest pokłosiem konstrukcji - wpłacasz 20%, a zarabia 100%. Ale realny zysk to oczywiście ta wartość niższa. To nie wyższe prawdziwe zyski tylko marketingowy zabieg:)
przezorny / 77.255.21.* / 2010-04-13 19:42
a co będzie jeżeli kopnę w kalendarz - 15 lat to jest długi okres
G.Bank / 83.30.219.* / 2009-11-05 22:23
Powiem tyle, jestem doradcą i prowadzę zapisy do Pareto , obecnie II edycja.

W uproszczeniu wygląda to tak :
- deklarujemy kwotę inwestycji
- wpłacamy opłatę wstępną czyli 20 % zadeklarowane inwestycji, min 2250 zł
- reszte zadeklarowanej kwoty wpłacamy w 180 miesięcznych ratach

Przewidywany zysk to faktycznie ok 450 % zadeklarowanej kwoty po 180 miesiącach
i nie jest to chwyt marketingowy :-)

Jak ktoś ma więcej pytań to proszę pisać na mój prywatny mail punto25@o2.pl

GB.
lezdrub / 79.185.105.* / 2010-01-18 00:00
G.Bank.Jak nie jest chwyt marketingowy. To podpiszesz sie,ze tyle uzyskam.
karolekkk / 195.90.103.* / 2009-06-16 23:58
W drugą stronę można by taki zabieg zrobić odliczając inflację i podatek Belki, ale tego już nikt nie robi, bo kiepsko wygląda mniejsza liczba. Ufff, rozpisałem się, czas spać.
Krzysztof Z. / 83.21.53.* / 2009-06-09 19:12
witam. ja również kupiłem ten produkt, przeczytałem wszystko co znalazło sie w internecie na ten temat no i w sumie nadal uważam ze inwestycja jest warta tego, z tym że mam pytanie do kogoś kto się orientuje bardziej w tym temacie. przeczytałem głównie o tym w tym artykule: http://www.structus.pl/analizy/pierwsza-struktura-z-regularna-skladka i jedna sprawa mi sie nie zgadza. według tego artykułu po 15 latach szacuję się ze zarobie około 270 proc pomniejszone o prowizje czyli o 0,96 procenta, czyli jakieś 230 proc. natomiast na spotkaniu z doradcą finansowym usłyszałem znacznie większe liczby, doradca wytłumaczył mi to tak ze średnie oprocentowanie tego indeksu pariba wynosi 9,22 w skali roku, no i tu pojawia się moje pytanię ponieważ faktycznie do tego momentu wszystko się zgadza, ale on powiedział mi że przez to ze wpłacę od razu tą wymaganą kwotę czyli około 4,5 tys złotych to te pieniądze zaczną od samego początku zarabiać na siebie tak jak od całej tej kwoty 25 tyś złotych dlatego oprocentowanie średnie oczywiście wzrośnie do około 12 proc( biorąc pod uwagę dane historyczne) co w konsekwencji da mi większe zyski z 230 proc do około 450 proc po 15 latach, oczywiście po odjęciu już prowizji, także czegoś tu nie rozumiem, wydaję mi si ze autor tego artykułu powinien wspomnieć o tym jezeli jest to prawda, a wydaje mi się ze artykuł jest wyczerpujący jeżeli chodzi o informację, zatem pytanie: czyżby ten doradca umyślnie przedstawił mi lepsze prognozy czy po prostu nie zostało to wspomniane w artykulę i nie mam powodów do obaw??? proszę o odpowiedz jeżeli ktoś mam wiedzę na ten temat
G.Bank / 83.30.219.* / 2009-11-05 22:30
Nie masz powodów do obaw.
Mam tylko kilka sprostowań jak zadeklarowałeś 25000 zł to pierwsza wpłata wyniesie 5 tys.

Koszt obsługi to 1,28% a nie 0.98 % rocznie.

Jedno się zgadza po okresie 180 tys. zgarniesz do kieszeni na czysto ok 110 tys.
Więcej na prywatnym mailu punto25@o2.pl
lezdrub / 79.185.105.* / 2010-01-18 00:03
Za te p*******, co tu piszesz, to doskonale moga cie zamknąć.
Michal_O / 2009-06-17 21:59 / Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi)
Witam Krzysztof Z.,

Czy dostałeś już potwierdzenie pocztą do domu ?
mfundusz.pl / 79.163.16.* / 2009-06-09 21:09
Może być tak, że po 15 latach zysk wyniesie 0%. To jest produkt strukturyzowany i najważniejsza jest wiara w scenariusz, który zakładają analitycy przygotowując strukturę.

Tam nie ma czegoś takiego jak średnie oprocentowanie. Doradca powinien się oprzeć na prezentacji, którą przygotował dostawca produktu. Tam jest historycznie przedstawione jak działa ten indeks BNP Paribas New Frontier.
maxASDFG / 94.254.179.* / 2009-06-06 00:10
nie ale ostatnio jak byłem w Open Finance w sprawie kredytu to mi o tym mówili i zastanawiam się czy z tego nie skorzystać. Czytałem o tym tutaj http://www.structus.pl/analizy/pierwsza-struktura-z-regularna-skladka
ale teraz jest podobno nowa edycja tego produktu. Ja chciałem na minimalną kwotę bo mieszkanie trzeba wykończyć. Jeśli coś wiesz więcej o tym produkcie daj znać
liwia 43 / 79.189.164.* / 2010-02-11 16:49
NAJMNIEJSZA KWOTE JAKĄ MOZESZ WPŁACIĆ TO 2250 GDZIE RATY MIESIĘCZNIE BEDĄ WYNOSIŁY PO 62 ZŁ PRZEZ OKRES 180 MIESIĘCY
kkarolek / 195.90.103.* / 2009-06-16 23:43
Trwa druga subskrypcja. Pewnie potrwa do końca czerwca. Warunki chyba takie same.
Michal_O / 2009-06-07 22:19 / Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi)
Witam.
Kupiłem. Czekam teraz na certyfikat z TU Europa.
Gwarancja 100% kapitału. Inwestycja na 15 lat !
Ale ! Przez 3 pierwsze lata przy próbie wypłaty koszt = 100%.
Dopiero w ostatnich 3 latach inwestowania, opłata likwidacyjna wynosi odpowiednio 3/2/1 %.
Produkt wykorzystuje dzwignie. Inwestowana jest od samego początku docelowa kwota inwestycji.
Historyczna średnia rentowność http://www.bnpparibasindex.com/new_frontier8.asp to ok 9% rocznie. Chociaż są max (w 2005 = 26%) / oraz minima (w 2008 -0,3%).
Cóż, pożyjemy zobaczymy...
marzk / 83.238.15.* / 2009-06-23 09:35
w Open Finance bardzo namawiano mnie na ten produkt. Ale doradca przekonywał mnie, że mogę wycofać się juz po 7 latach. Oglądałam próbną umowę, ale tam nie był podany termin 15 lat i nie było klauzuli, że moge wycofać sie po 7 latach.Tymczasem tu dowiaduję sie, że przy wycofaniu się przed 15 laty pobierana jest spora prowizja. Mam obawy, czy on nie nabijal mnie w butelkę.Dla mnie 15 lat, to zbyt długi okres.
kjdcfnjkdcn / 77.115.43.* / 2009-12-18 23:49
przy umowie podpisujesz zalacznik odnośnie pobieranej oplaty za likwidacje przy wskazanym roku..wiec mozna sobie policzyc..po 5-6 latach klient wychodzi juz z zyskiem!!! super rozwiazanie polecam!!!!
mfundusz.pl / 79.163.27.* / 2009-07-02 10:49
Wszystko jest dokładnie opisane w tym produkcie. Wystarczy spojrzeć na tabele opłat likwidacyjnych z czego wynika, że wyjście po 7 latach jest teorią taką samą jak zysk po 15 latach.
piasekk / 79.184.232.* / 2009-07-01 19:40
po 7 latach wychodzi się na zero i dostajesz mniej więcej wszystkie składki bez zysku
__Slawek / 79.190.54.* / 2009-08-01 12:52
niewiem jak liczyłeś te 7 lat bo ja bardzo wnikliwie przeanalizowałem ten okres i śmiem twierdzić, że chba jesteś z konkurencji tej firmy.
po 7 Lat (zaczyna cię 8 rok):
Wartość rachunku - 15% (opłata likwidacyjna)

Wartość rachunku: (środki wpłacone + zyski od docelowej kwoty)
Wynik jest bardzo satysfakcjonujący (wychodzi ok. 89% zysku porównując do całej kwoty którą wpłacę) w obliczeniach uwzględniony: procent składany przy zyskach, opłaty administracyjne, opłata likwidacyjna, przeciętna stopa zwrotu 9,22% rocznie

Moim zdaniem produkt świetny i gratuluję tym którzy go stwożyli.
Mam i jestem bardzo zadowolony
Hilipek / 195.187.94.* / 2009-06-15 13:43
W sumie też się zastanawiam nad kupnem tego produktu ale trochę się jeszcze waham.
csr / 87.207.25.* / 2009-08-13 00:01
Czy ktokolwiek z Was dostał potwierdzenie do domu?
Mac19976 / 78.30.84.* / 2009-08-16 17:10
No wlasnie, ja tez ciągle czekam.
agent z Open f coś chyba ściemnia z tym "Certyfilatem" - czy to nie aby jakiś przekręt, bo wpłaca się ale nie wiadomo w sumie komu
Proszę o infor czy ktoś dostał to potwierdzenie
Michal_O / 2009-08-22 21:44 / Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi)
Ja dostałem !
Trwało to kilka tygodni.

Potwierdzałem również telefonicznie.
msb / 2009-08-20 16:52
Ja zadzwoniłam do' TU Europa' i tam powiedziano mi że certyfikat jest ale u agenta bo je odsyłają właśnie do nich
A miał być wysłany pocztą .Coś mi się wydaje że chcą coś ukryć : (
kros / 91.150.196.* / 2009-09-01 12:01
ja tez sie zastanawiałem nad tym produktem chwile i ostatecznie sie zdecydowałem jest gwarancja zysk tez calkiem niezly i oplaty nie wielkie w porownaniu do innych produktów ktore mi proponowano w efectie w dalszym ciągu czekam na certyfikat ale już dostalem informacje ze doradca wysłał więc czekamy
Teed / 91.215.0.* / 2011-06-03 22:47
W efect proponowali Ci produkt pomiędzy 1,95% a 3,4% w skali roku (Aegon, AXA, Skandia - w zależności od kwoty).

W Pareto masz opłatę 1,6% za zarządzanie - problem tylko taki, że jest to liczone od kwoty końcowej, a nie faktycznie zainwestowanej, a z kolei na zysk pracuje tylko to co wpłaciłeś, zatem na początku masz opłatę za zarządzanie 8% w skali roku.

Gratuluję rozgarnięcia!
Michal_O / 2009-09-03 08:25 / Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi)
Ja ma już certyfikat.
Na koniec roku otworzą również Platforme Internetową do obsługi KIientów...
mario doradca / 91.198.245.* / 2009-09-21 13:06
1 Zasada: inwestuj w to co rozumiesz.
2 Na struktórach zarabiają wszyscy pośrednicy, a klient może zarobi przy okazji.
kwaciu / 77.254.153.* / 2009-09-29 15:25
PARETO inwestycja zbyt piękna zeby była prawdziwa. Nikt nie da pieniedzy za free. Rozmawialem z doradca. Powiedział ze teraz wplacam 11500zl a potem co miesiac ok. 300zl. Ale zarobek liczy sie od 50tys. (no chyba ze strata). po 6 latach wyciagam kase wplacona i ta ile zarobiłem od 50tys-powiedział ze wcale nie musze spłacic 50tys. 11500 + 72 miesiace(6 lat) x 300zl=33100 To niby dlaczego zysk bede mial od 50tys? Dla mnie to ściema, a że nie wypadłem kozie spod ogona to daruje sobie to Pareto i wchodze w szybki kurs na zysk na dwa lata i sa czyste regóły, a teraz raczej jest dobry czas
G.Bank / 83.30.219.* / 2009-11-05 22:58
Muszę Cię rozczarować, bo wypadłeś koźie spod ogona jeżeli nie zrozumiałeś co doradca do ciebie mówił.

W Pareto od pierwszego dnia pracuje kwota zadeklarowana, czyli od 50 tys. wpłacasz 10 tys. ale zarabia dla Ciebie kwota 50 tys. już od pierwszego dnia, reszte kwoty wpłacasz w 180 miesięcznych ratach.

Jedna rada, Pareto faktycznie jest genialnym produktem, ale efekty przyniesie pod warunkiem dotrwania do końca okresu inwestycyjnego.

Proponuję przed przystąpieniem przeanalizować jaką kwotę możemy swobodnie wpłacać
aby nie doszło do przeciążenia finansowego, lepiej zadeklarować mniejszą kwotę i dotrwać do zakończenia okresu oszczędnościowego.

Więcej info na maila : punto25@o2.pl
teed / 91.215.0.* / 2011-06-03 22:49
przeczytaj OWU a nie powtarzaj tego w co chcesz wierzyć...
nkz / 2009-10-13 15:29
"mario doradca" ma pierwszą i zasadniczą uwagę, powtórzę bo warto:
INWESTUJ W TO CO ROZUMIESZ.

50tyś złotych w 15 lat spłacisz w 100%, takie jest założenie PARETO.
Jeśli wpłacasz na starcie 20% czyli 11150zł to możesz liczyć na kapitał około 57500 zł po 15 latach (jeśli 15 letnie zyski będą 0%), a składka miesięczna będzie około 255 zł. Prosta matematyka.
A jeśli likwidacja po 6 latach, to masz 30% opłaty likwidacyjnej zgodnie z tabelami programu PARETO.
Systematyczność może być opłacalna, jak również ta bez certyfikatu.
jamo / 213.158.199.* / 2009-10-30 15:23
Piszecie o zyskach, które w żadnych produktach inwestycyjnych nie są gwarantowane. Produkt Perato fajny, ale mało elastyczny, niewielki wybór funduszy i zbyt wysokie koszty obsługi. Przekonałem się na własnej skórze, porównując go z innymi produktami finansowymi, które już posiadam.
pio 29 / 89.75.69.* / 2009-11-04 19:47
Ja polecam Pareto. Od niedawna jest w sprzedazy przez Getin Bank- gdzie opłata likwidacyjna jest najtańsza na rynku _ 1.28%. Przy pierwszej wpłacie 4500 a potem miesięcznie 124zl zyski szacowane sa po 15 latach ok. 80tys. zł
onaaa / 83.5.13.* / 2010-02-11 14:37
1,28 % w skali roku, więc w całym okresie ok 20 %
ona11111 / 79.189.159.* / 2009-12-01 09:32
nie opłata likwidacyjna, tylko opłata administracyjna :)
pozdrawiam
G.Bank / 83.30.219.* / 2009-11-05 22:45
1,28 % to nie opłata likwidacyjna tylko roczny koszt za obsługę funduszu.

Dla laików właścicielem Open Finance, jest Getin Holding.

Co do Pareto to produkt świetny, tylko konkurencja jak zawsze niezadowolona :-)

Więcej info na maila : punto25@o2.pl
EndyVakan / 195.117.54.* / 2009-12-06 17:40
Witam !!!

Właśnie kupiłem i dla mnie jest doskonały produkt. Pani w getin banku doskonale mi wszystko wyjaśniła i to jest także w formularzach które dostałem. Wybrałem ofertę 4500zł -1 wpłata i przez 180 miesięcy po 124 zł (niewielka kwota). W czwartym roku opłata likwidacyjna wynosi 75% więc otrzymujemy to co wpłaciliśmy (odejmując oczywiście opłaty) i 25% tego co zarobiliśmy jeżeli wyniki pareto będą na plusie. Ja do 4 roku będę przeglądał wyniki jak będą satysfakcjonujące to zostawię na kilka następnych lat w 6 roku opłata likwidacyjna 30% tylko. Kto się boi może zawsze na lokatę włożyć 5 % gdzie zysku ma 2% bo 3% zjada inflacja. Teraz gdy % lokat maleje jest to fajna oferta.

Mam tylko jedno pytanko sprawdzanie wyników tego produktu:
podają że na Bloomberg: BNPINF8E tylko że jakoś nic tam nie wchodzi takiego.
W formularzach które dostałem od banku jest także coś takiego że można sprawdzać na tueuropa.
http://www.tueuropa.pl/index.php?id=czE1NG1rMTczYnA0NTQ0
Pareto – New Frontier 158,91 2009-11-30
Pareto – New Frontier II 140,46 2009-11-30
Pareto – New Frontier III 152,37 2009-11-30
Pareto – New Frontier IV 143,16 2009-11-30
PARETO II – New Frontier 148,98 2009-11-30

Tylko do którego wyznacznika mam się odnieść. Dodam że ten pareto co zakładałem to jest z getin banku. Najbardziej by mnie interesowały wyniki codzienne tak jak mam z kapitałem bezpieczeństwa V że w chodzę na bzwbk i tam jest.
Oczywiście mam zamiar do banku chodzić przynajmniej raz na 3 miesiące tam dokładnie mi wyliczą ale sam też chciał bym sobie sam sprawdzić pozdrawiam Endy
brawo brawisimo / 91.215.0.* / 2011-06-03 22:55
brawo! nie rozumiesz produktu, a cieszysz się jak dziecko bo Ci sprzedawca ładnie opowiedział.

Dla Twojej wiadomości, prowizja za sprzedaż tego produktu to około całości pierwszej wpłaty. A wyciągniesz to co wsadziłeś po latach. Wraz z upływem czasu maleje dźwignia na kontraktach, z kolei opłąta to na początku 8% w skali roku
RobKas / 195.205.130.* / 2009-12-18 13:03
Dziś otrzymałem wiadomości odnośnie Paretro II NF II
Data TO 2009-12-11 wartość w TO 386,7164
wartość na 2009-12-15 387,5361
zysk 0,21%
nkgb / 212.33.89.* / 2009-12-14 09:07
Szukałem notowań i znalazłem coś takiego:
http://www.tueuropa.ipns.pl/WYCENY/Pareto%20-%20New%20Frontier%20III.xls
Nie wiem czy można traktować to poważnie - spadek w ciągu kilku miesięcy o ok. 25% nijak się ma do "prezentowanych" w miare stabilnych wyników hipotetycznego BNPINF8E.
Z drugiej strony dlaczego tyle jest tajemniczości dotyczącej notowań historycznych tego indeksu? To raczej nie przysporzy klientów, a wręcz przeciwnie.
E>Z / 83.26.144.* / 2009-12-08 14:08
Czy jeśli się wycofam po roku, to nie dostanę kwoty pierwszej składki? Czyli np 4500 lub 6750 itd? Czy z niej coś będzie potracone, czy z tych comiesięcznych wpłat?
kozak22 / 195.117.54.* / 2009-12-12 16:00
Jeżeli się wycofasz w pierwszym roku to tracisz wszystko co wpłaciłeś. Napisze bo nie ma tego na żadnej stronie a też mnie to ciekawiło przed założeniem.
1 rok - 100%
2 rok - 100%
3 rok - 100%
4 rok - 75%
5 rok - 50%
6 rok - 30%
7 rok - 20%
8 rok - 15%
9 rok - 10%
10 rok - 5%
11 rok - 4%
12 rok - 3%
13 rok - 2%
14 rok - 1%
15 rok - 1%

dopiero w 4 roku możesz zrezygnować. Więc trzeba być pewnym że na te parę lat możesz zamrozić pieniądze.
Teraz Pareto jest z także 9 000 zł i 20 250 zł. Ja wybrałem 4500zł
Mam pytanie bo niechce mi się iść do placówki może ktoś mi tu pomoże.
Okres subskrypcji (od 07.12.2009 r. do 06.01.2010 r.) nowa oferta. A stara oferta była od 09.11.2009 do 06.12.2009 na wydruku w banku dostałem że okres obserwacji jest od 11.12.2004r. z parafką że w razie nie osiągnięcia w okresie subskrypcji poziomu 10 160 000zł sumy wszystkich zapłaconych składek pierwszych ubezpieczyciel przedłuży okres subskrypcji.

I w tym moje pytanie ubezpieczyciel uzbierał tą wymaganą kwotę 10 milionów czy nie. Czy będę musiał dłużej czekać. I jako okres obserwacji też ma być wtedy inny w certyfikacje. Na razie go nie mam ale bank może przedłużać ten okres w nieskończoność bo nie będzie miał wymaganej kwoty. Pani mówiła że pieniądze pracują już od razu. Więc jak pierwszą składkę wpłaciłem w grudniu to z tego wynika że okres obserwacji będzie w styczniu trochę to dziwne. Bo jaka kwota będzie zaliczona za grudzień czyli 1 miesiąc jak okres obserwacji zacznie się w styczniu w 2 miesiącu o ile nie przedłużą znowu.
RobKas / 195.205.130.* / 2009-12-07 15:39
Z tego co się orientuję wartość jednostki zostanie podana po zakończeniu subskrypcji, która skończyła się 06-12-2009r. jeżeli oczywiście nie zostanie przedłużona będzi to kolejna pozycja czyli Pareto II - New Frontier II
klint / 89.77.44.* / 2009-12-15 00:39
nie wytrzymam i skomentuję, z mojego punktu widzenia najlepsze rozwiązanie jakie znalazłem dla mojego syna który ma 3 latka. zastanawia mnie tylko czemu piszecie o kwotach 4500 a nie 20250 lub więcej składki początkowej (naprawdę was nie stać na zadbanie o przyszłość). Znam się trochę na tego rodzaju produktach kiedyś tworzyłem, ale taki dopiero jest pierwszy zarabia od 5 x większej kwoty od samego początku. Zamiast pisać bzdury umówcie się na spotkanie w Open Finannce dostaniecie prezentację omówicie rozwiązanie i będziecie wiedzieli na czym polega. Jak nie macie nikogo konkretnego to mogę polecić mojego doradcę Pana Sławomira Gołaszewskiego z Warszawy.
karolaaa / 89.231.121.* / 2010-04-30 17:51
panie slawomirze dziekujemy za polecenie swojej skromnej osoby;)
corunia / 2009-12-17 19:44
wczoraj byłem na spotkaniu z doradcą, dokumęty podpisałem i w ciągu czterech dni mam się zdecydować, mówił że zadzwoni i mam naszykować sobie pytania. powiedzcie o co go pytać??? jak się zdecyduje to pieniądze mam przelać na kąto, wszystkie dokumęty już mi wręczył...
AdamGdańsk / 188.146.147.* / 2009-12-28 20:17
Czytam i... nie wierze. Jak można popełnić tyle błędów w jednej, krótkiej wypowiedzi. Mam propozycję - zanim inwestować w fundusze, proponuję kupić dobry słownik - lepiej na tym wyjdziesz.
Co do pareto to mam pewne obawy. Troszkę kojarzy mi się to ze znanym większości "systemem argentyńskim" albo czymś takim, gdzie na początku jest wielkie WOOW a potem płacz.
Umiem korzystać z okazji ale... to jest zbyt ładne.
Chyba lepiej kupić działkę :)
Wolnościowiec / 77.253.207.* / 2010-03-09 10:50
System argentyński jest bardzo sensownym systemem (wbrew temu, co zrobiła z tego prasa). Tylko, że ludzie okazali się cwaniakami i przestawali płacić. Ale to jest zwykła kradzież i tyle. W grupie uczciwych osób jest to rozwiązanie bardzo sensowne, bo skraca średni czas oczekiwania na towar. (wyjaśnię, że system argentyński to system, gdzie grupa np. 12 ludzi zamiast zbierać przez 12 miesięcy po 2000 zl na samochód, łączy swoje składki i losuje, kto w danym miesiącu ten samochód kupuje. Szczęściarz ma samochód bez odsetek w pierwszym miesiącu, (względny) pechowiec ma po 12 miesiącach, czyli tak samo jakby te pieniądze sobie oszczędzał w skarpecie.

Lepiej myśleć logicznie niż powtarzać bzdury za żądnymi sensacji reporterami.
tedchom / 2009-12-17 23:46 / Tysiącznik na forum
przeczytałem sobie o tym produkcie i nie wiem czy na pewno wiesz po co go chcesz kupić, dla mnie powiem krótko to trochę klapa takie wyniki jak wszystko zarobiło tyle to trochę słabo ale... jeśli masz pewność że chcesz zabezpieczyć kapitał przede wszystkim to ok, chociaż każdy chwali swoje ja polecam inną platformę która między innymi daje podobne możłiwości i gwarancje a jak będziesz chciała sama tym zarządzać to zarobisz dużo więcej ale to już inna bajka nie na ten wątek
Marek lekarz40@poczta.fm / 89.171.137.* / 2009-12-22 13:02
Napiszcie jakie znacie lepsze oferty
tedchom / 2009-12-17 23:30 / Tysiącznik na forum
ja bym zapytał czy sama będziesz musiała wybierać fundy czy on będzie podsyłał Ci info co kiedy kupić
tbnbpsa / 193.111.236.* / 2010-01-05 17:08
No cóż nadal jesteśmy naiwnym narodem liczącym na niebagatelne zyski. Moi przedmówcy powołują się na naszych zachodnich sąsiadów i przytaczają tu ich dostatne życie na emeryturze. Według niektórych skorzystanie z programu pareto jest receptą na ponadprzeciętne zyski i realizację marzeń... Prawda jest jednak zgoła inna. Przede wszystkim społeczeństwa zachodu mają zancznie wyżej rozwiniętą kulturę inwestycyjną, oszczędzają na emeryturę znacznie dłużej niż 15 czy 20 lat, odkładają znacznie wyższe kwoty a przede wszystkim nie topia ich w worku bez dna zwanym ZUS-em czy nieprzewidywalnych OFE!!!
Wyższa kultura inwestycyjna polega na tym, że oszczędności są dywersyfikowane czyli oprócz produktów strukturyzowanych, funduszy inwestycyjnych czy programów systematycznego oszczędzania odkładają swoje pieniądze na lokatach bankowych. Ponadto robią to przez okres co najmniej 30 lat i w mniejszym bądź większym stopniu zarządzają swoją inwestycją. Takiej możliwości na pewno nie daje produkt pareto sprzedawany przez podmioty z grupy Getin Holding.
Pareto jest typowym produktem strukturyzowanym gdzie zyski występują tylko w momencie spełnienia się scenariusza założonego przez twórcę produktu. Jednym słowem Klient kupując ten produkt zakłada się ze sprzedawcą, że indeks wzrośnie o wartość określoną w przedziale bardzo często ograniczaną z góry i z dołu. Jeżeli którykolwiek z progów zostanie przekroczony to zysk wyniesie 0... Oczywiście jest to jeden z modeli struktury i kruczka w nim występującego.
Jeżeli ktoś prześledzi rynek produktów strukturyzowanych to sam wyciągnie wnioski dla siebie - na tą chwilę w naszym kraju sprzedano ponad 130 różnych produktów strukturyzowanych. Średnia stopa zwrotu z nich wszystkich nie przekracza na dzień dzisiejszy 1% w skali roku. Świadczy to tylko o tym, że spora część struktur "wysypała się" już na początku ich funkcjonowania i nie przyniesie żadnych zysków.
Pamiętajmy również o tym, że pareto to struktura z bardzo długim okresem inwestycji - 15 lat!!! W tym okresie tak na prawdę nie mamy żadnego wpływu na to co dzieje się z naszymi pieniędzmi. Możemy je wcześniej wycofać ponosząc jednak sowite koszty.
Dlatego jeżeli nie wiecie jak oszczędzać na swoją emeryturę to podzielcie sobie miesięczną nadwyżkę na równe 3 części - jedną odkładajcie na lokacie bankowej, drugą wpłacajcie na jakikolwiek program systematycznego oszczędzania oparty na funduszach inwestycyjnych a trzecią jak się jej trochę nazbiera wpłaćcie na produkt strukturyzowany max. 3 letni z gwarancją kapitału i przekonajcie się jak on działa.
Pamiętajcie o jednym - możliwość wysokich zysków niesie za sobą ryzyko wysokich strat. Jedynym lekarstwem jest dywersyfikacja portfela oszczędności i systematyczne budowanie go przez okres kilkunastu lub kilkudziesięciu lat!!!
MaxM3 / 62.29.141.* / 2010-05-16 13:13
Zgadzam sie w 100% z przedmówcą!
tomekba / 193.111.236.* / 2010-01-05 17:07
No cóż nadal jesteśmy naiwnym narodem liczącym na niebagatelne zyski. Moi przedmówcy powołują się na naszych zachodnich sąsiadów i przytaczają tu ich dostatne życie na emeryturze. Według niektórych skorzystanie z programu pareto jest receptą na ponadprzeciętne zyski i realizację marzeń... Prawda jest jednak zgoła inna. Przede wszystkim społeczeństwa zachodu mają zancznie wyżej rozwiniętą kulturę inwestycyjną, oszczędzają na emeryturę znacznie dłużej niż 15 czy 20 lat, odkładają znacznie wyższe kwoty a przede wszystkim nie topia ich w worku bez dna zwanym ZUS-em czy nieprzewidywalnych OFE!!!
Wyższa kultura inwestycyjna polega na tym, że oszczędności są dywersyfikowane czyli oprócz produktów strukturyzowanych, funduszy inwestycyjnych czy programów systematycznego oszczędzania odkładają swoje pieniądze na lokatach bankowych. Ponadto robią to przez okres co najmniej 30 lat i w mniejszym bądź większym stopniu zarządzają swoją inwestycją. Takiej możliwości na pewno nie daje produkt pareto sprzedawany przez podmioty z grupy Getin Holding.
Pareto jest typowym produktem strukturyzowanym gdzie zyski występują tylko w momencie spełnienia się scenariusza założonego przez twórcę produktu. Jednym słowem Klient kupując ten produkt zakłada się ze sprzedawcą, że indeks wzrośnie o wartość określoną w przedziale bardzo często ograniczaną z góry i z dołu. Jeżeli którykolwiek z progów zostanie przekroczony to zysk wyniesie 0... Oczywiście jest to jeden z modeli struktury i kruczka w nim występującego.
Jeżeli ktoś prześledzi rynek produktów strukturyzowanych to sam wyciągnie wnioski dla siebie - na tą chwilę w naszym kraju sprzedano ponad 130 różnych produktów strukturyzowanych. Średnia stopa zwrotu z nich wszystkich nie przekracza na dzień dzisiejszy 1% w skali roku. Świadczy to tylko o tym, że spora część struktur "wysypała się" już na początku ich funkcjonowania i nie przyniesie żadnych zysków.
Pamiętajmy również o tym, że pareto to struktura z bardzo długim okresem inwestycji - 15 lat!!! W tym okresie tak na prawdę nie mamy żadnego wpływu na to co dzieje się z naszymi pieniędzmi. Możemy je wcześniej wycofać ponosząc jednak sowite koszty.
Dlatego jeżeli nie wiecie jak oszczędzać na swoją emeryturę to podzielcie sobie miesięczną nadwyżkę na równe 3 części - jedną odkładajcie na lokacie bankowej, drugą wpłacajcie na jakikolwiek program systematycznego oszczędzania oparty na funduszach inwestycyjnych a trzecią jak się jej trochę nazbiera wpłaćcie na produkt strukturyzowany max. 3 letni z gwarancją kapitału i przekonajcie się jak on działa.
Pamiętajcie o jednym - możliwość wysokich zysków niesie za sobą ryzyko wysokich strat. Jedynym lekarstwem jest dywersyfikacja portfela oszczędności i systematyczne budowanie go przez okres kilkunastu lub kilkudziesięciu lat!!!
W. / 77.252.154.* / 2010-01-17 21:47
Również mam Pareto od jakiegoś czasu. W sumie bardziej wziąłem z ciekawości (4500zł można zaryzykować + ok. 100zł/miesiąc=2 flaszki - też nie ma tragedii). Ale z tego co policzyłem tak naprawdę to na te dodatkowe 80% do dźwigni dostajemy kredyt oprocentowany na ok. 3% rocznie (18000zł kredyt, spłacamy 118zł/m-c*180m-cy=21240zł). Czyli nawet jak wypracują te 9% to ok. 3%/rok weźmie inflacja, 3%/rok kredyt na dźwignię, ok. 1.7% podatek belki, + prowizje.... resztę zostawiam bez komentarza, ale oczywiście mogę się mylić.....
mirusiński / 95.160.62.* / 2010-01-20 10:49
A teraz może konkrety:
Wyceny jednostek uczestnictwa poszczególnych programów pareto:
http://www.tueuropa.ipns.pl/

Proszę sobie porównać wyniki z sprawozdaniami zamieszonymi na:
http://www.tueuropa.pl/index.php?id=czE3NG1rMTkzYnA1MTI0

oraz notowaniami jednostek uczestnictwa na dzień styczeń 2010r.
http://www.tueuropa.pl/index.php?id=czE1NW1rMTc0YnA0NTcz

Jak widać z powyższych sprawozdań jak na dzień dzisiejszy program pareto niestety jest na sporym minusie od momentu powstania. Więc niczym zbytnio nie wyróżnia się od funduszu inwestycyjnego tyle że jest się uwiązanym przez minimum 6 lat .
Wnioski proszę wyciągnąć samemu!!!
mirusinski / 95.160.62.* / 2010-01-22 10:14
Dodam jeszcze, że cena jednostki uczestnictwa która spada ni jak ma się do indeksu BNP PARIBAS New Frontier ER, który systematycznie wzrasta. Oto link:
http://www.bloomberg.com/apps/cbuilder?ticker1=BNPINF8E%3AIND
Pawel12340987 / 83.16.54.* / 2010-03-25 15:52
A moje Pareto zarabia na tą chwilę 21% w skali roku, widzę to na portalu i mam dostęp do bieżących notowań. Czy na forum siedzą ludzie z firm konkurencyjnych do Open Finance??
mlodyrafal / 89.161.23.* / 2010-03-30 09:33
witam, czy jest tu ktoś, kto podpisał umowę? Czy jest w niej wspomniane skąd się wzięło te 4/5 kwoty, która od startu jest inwestowana?
aaaniag / 89.78.149.* / 2010-07-13 21:03
Popieram pytanie, na które nikt, włącznie z doradcami którzy to sprzedają ,nie potrafi mi odpowiedzieć. W kórym miejscu umowy napisane jest że inwestycji podlega 100 % środków, które będą inwestowane w przyszłości. Otrzymałam dziś OWU do Pareto II w Open Finance i zgodnie z punktem 5 ust. 10 i 11 nabywane jednostki są za to co się wpłaca rzeczywiście. Jedyne co to opłata naliczana jest od 100% inwestycji :)
młodyrafal / 89.161.23.* / 2010-03-30 09:31
witam, czy jest ktos, kto ma juz podpisaną umowe, w której jest napisane skąd się wzięło te 4/5 kwoty, która od początku jest inwestowana?
KRISWR / 91.150.196.* / 2010-04-30 12:04
Bo to jest inwestycja dla konkretnych ludzi ( dodam takich którzy mają dużo więcej jak 4 500 na start ) a nie ciułaczy takich jak wy, to jest prawdziwy powód dla którego po pierwsze w nic nie inwestujecie bo wszystko to oszustwo a dwa nigdy nie mieliście i nie będziecie mieli żadnych pieniędzy bo taką posiadacie mentalność...ja osobiście przez przypadek trafiłem na tą stroną i dla większości ciułaczy będę dziwnym przypadkiem ale inwestuje w pareto około 1 000 PLN/miesięcznie fundusze inwestycyjne 450/pln miesięcznie i z wszystkiego jestem zadowolony licze się z tym że na zyski trzeba czekać a nie będzie ich z dnia na dzień czyli cierpliwość
Teed / 91.215.0.* / 2011-06-03 22:44
No faktycznie, 1500zł miesięcznie oszczędzasz (o inwestycji mówimy przy 'trochę' większych kwotach). A co do mentalności to widać ją w Twojej wypowiedzi. Obrażasz ludzi, których nie znasz, a wszystko to okraszone szpanem z posiadania 1500zł wolnych środków w miesiącu. Brawo!
Ciułacz416640 / 212.76.37.* / 2010-06-30 22:54
Witam,
według mnie inwestycja w Pareto jest oparta na obietnicy zysku generowanego przez maklerów Paribanku. A fakty są takie: 100% zwrotu kapitału nie istnieje. Ja poważnie byłem zainteresowany Pareto dopóki nie wszedłem na to forum. Według moich wyliczeń (skromnego ciułacza) inwestycja w Pareto wygląda tak:
Składka inicjacyjna: 2.250zł.
Składka m-ce: 62zl. x 12 x 15
Razem po 15 latach daję im: 13.410zł. a oni gwarantują mi 100% zwrot kapitału w wysokości 11.250zł + ewentualnie zysk.
Gorzej jest gdy zdecydujemy wypłacić po 7 latach:
Składka inicjacyjna=2.250zł.
Składka m-ce: 62 x 12 x 7=5.208zł.
Razem po 7 latach daje im: 7.458zł. a oni zwracają mi 100% kapitału w postaci:
Wartość rachunku: 11.250zł.
Wartość wpłaconej kasy: 7458zł
Wysokość opłaty likwidacyjnej: 11.250zł x 20% = 3.291,60zł.
Do wypłaty: 4.166,40. Czyli po 7 latach drobnej inwestycji - ja ciułacz - uzbierałem sobie 7458zł. a oni wypłacili mi w nagrodę za oszczędność 3.291,60zł. Nie wiem czy z tych wypłaconych pieniędzy nie powinienem potrącić jeszcze opłaty administracyjnej w wysokości 1,28% (x 7 lat od składki zainwestowanej). Pozdrawiam chętnych na Pareto.
rumzais / 195.95.144.* / 2010-07-30 14:49
kolego, pominąłeś zysk. Nawet jeśli wyniesie 7% rocznie, wyjdziesz grubo na plusie...
15 lat w biznesie / 178.36.47.* / 2010-05-07 13:32
1450 zl/m-c odklada! To dopiero prawdziwy inwestor, a nie ciulacz! Hahahaha!!!
Prawdziwy inwestor z pewnoscia nie kupi zadnej struktury, bo umie liczyc i latwo stwierdzi, ze go nan nie stac! Ryzyko, ze po 15 latach dostanie tylko wklad jest zbyt duze dla prawdziwego inwestora. Juz lepie zrobi jak kupi zwykla polise kapitalowa na zycie - przynajmniej jak nie dozyje, to jego rodzina dostanie gwarantowany kapital (i do tego bez podatku), a jak dozyje - efekt taki sam jak w Pareto (albo lepszy- bo w polisie jest jeszcze indeksacja)..
Leszek K / 188.33.121.* / 2010-05-28 16:07
Masz racje polisy są świetne gwarantowane 4,5 netto i spadają w dół....lokaty/polisy są dobre na część kapitału niestety mało kogo zadowala 4,5 % ( mnie przy takiej inflacji nie ) więc jeżeli spodziewasz się zysków czy na rynku kapitałowym czy prowadząc nawet działalność gospodarczą musisz spodziewać się ryzyka i ludzie którzy dorobili się jakichkolwiek pieniędzy wiedzą o tym....reasumując wkładać do portfela kilka inwestycji ale mieć pod ręką depozyty
quickstarter / 87.99.104.* / 2010-06-17 22:03
pareto "gwarantuje" 100% kapitału ale to 100% niby to jest wpłacony kapitał MINUS opłaty 1,28 % rocznie od CAŁOŚCI więc już na wstępie trzeba godzić się na 20% w plecy. A zysk? Jeśli po 15 latach mam dostać 80% wpłaconych środków a inflacja wynosiła tylko 3% rocznie to nie mam nawet połowy a druga połowa po prostu przeżarta przez bank i sprzedawców. Dziekuję.
Grrrrześ / 94.75.121.* / 2010-07-09 19:22
Szanowni Państwo!
Pada wiele za i przeciw. Do tego dochodzą prawa forum internetowego. Sam sprzedaję ten produkt i sam go posiadam. Wiem, że w kwestii Pareto mogę być nieobiektywny, ale chciałem się przy okazji Pareto podzielić się swoimi spostrzeżeniami.
Po pierwsze spójrzmy na poziom zadłużenia Polaków i ogromny brak umiejętności oszczędzania. Nie mówię już nawet o jakichś poważniejszych inwestycjach, ale np o zwykłym bezmyślnym wywalaniu pieniędzy w błoto. Bardzo mnie martwi, że mało która osoba z mojego codziennego otoczenia nie zastanawia się nad swoim budżetem domowym i większość żyje z dnia na dzień.
Przeczytałem całe forum i dochodzę do wniosku, że jednak wolelibyśmy trzymać pieniądze w skarpecie. Tak nie da się zbudować przyszłości.
Pracując w instytucji finansowej staram się zawsze zwracać uwagę swoich klientów na wiele możliwości inwestowania. Trzeba budować portfel w lokatę, nieruchomość, strukturę i posiadać najtańsze pieniądze w postaci kredytu hipotecznego.
Nie chcę namawiać na Pareto, bo oczywiście, że może zdarzyć się tak, że nic nie zarobimy. Nie możemy też patrzeć na ten produkt z perspektywy czasu ograniczając się di kilkunastu miesięcy. Jest to długoletnia inwestycja i nie polecam nawet żadnej arytmetyki likwidacji tego produktu po 7 czy 12 latach. Niech to będzie świadoma decyzja i ODPOWIEDZIALNA. Tylko takim osobom to polecam. Malkontentom nie, ale bardzo dobrze, że jesteście, bo świat jest ciekawszy i powodujecie, że doradcy tacy jak ja nie spoczywają na laurach.
tańczący_z_fundami / 195.149.64.* / 2010-07-12 09:35
Brednie, wstydzaiłbys sie lepiej sprzedawać taki bubel jakim jest Pareto ludziom. Żadne wodolejstwo ci nie pomoże, codziennie ograbiasz ludzi z ich pieniedzy, to że zgodnie z prawem nie czyni tego procederu moralnym. Możesz sobie spojrzec w lustro bez strachu i wstydu?
Leny 2 / 178.219.17.* / 2010-08-25 01:29
Czytajac to forum mozna zauwazyc tylko jedna rzecz, bande wiecznie niezadowolonych niby inwestorów, ktorzy czaly czas szukaja dziury w calym i oczywiscie najlepiej sie na wszytkim znaja, wyliczenia arytmetyka inflacja itp A realnie pewnie 80% uwaza ze najlepsza jest lokat wiec skoro juz szanowni forumowicze chcecie sie czepiac liczyc inflacje i mowic ze Pareto jest zle i doradca ktory sie wypowiada ma sie wstydzic ze to sprzedaje to pytanie ilu z was wogule oszczedza a nawet jesli tak to pewnie na super lokatach powiedzmy nawet na 6% i a mowicie ze pareto jest zle to policz sobie wielki inwestorze ile realnie zarobisz na samych lokatach (6% minus podatek belki 4,86% no i oczywiscie zakladana przez wszytskich inflacja 3% czyli realnie 1,86%) wiec jak was zadowala niecale 2% fajnie POWODZENIA, ja wole zaryzykowac i sprawdzic za 15 lat bo na tyle jest pareto czy moje zyski nie beda wieksze.
A tak apropo oszczedzania to niech Ci wielcy niezadowoleni porownaja status zycia Polaków na emeryturze a francuzów czy niemców, Polaka nie stac na wyjazd nad morze a Francuza stac utrzymac 2 domy i jezdzic na wakacje CZEMU zapytacie. BO OSZCZEDZALI I SAMI I SZUKALI ROZNYCH ROZWIAZAN (i tych lepszych i troche gorszych - dywersyfikacja), a wy trzymajcie dalej wszytko w skarpecie tylko jak za pare lat przejdziecie na emeryture to niestety ale wasze dzieci beda musialy na was zapracowac a WAS nie bedzie stac dac wnukom na lizaka.
raktryu / 178.36.19.* / 2010-05-13 14:37
dwa lata temu wszedłem w multiprofit.Miał być super.Przez ten okres środki na koncie są niższe od sumy składek.Teraz doradca open itd. zaprosił mnie na rozmowę i polecił pareto aby poprawić zyski.Pewnie liczył na prowizję ale niech wpierw zrobi maturę.
goralik / 83.2.225.* / 2010-10-26 18:14
NO to teraz czytajcie: wszedłem w pareto II w getin noble na 15 lat , ze składką pierwszą 51750 zł, składka miesięczna to 1426 zł, składka zainwestowana wyszła 258 750 zł, i niestety po kilku miesiącach, ale przyszedł czas na obliczenia i refleksje... gdzie jest moje 49680 zł po 15 latach ????????? Bo umowa gwarantuje zwrot kwoty miesięcznych składek razy 15 lat plus jakieś grosze, a moich 50 kawałków tam nie ma !!!!!! Zapytałem mojego private bankiera który mi to wcisnął , gdzie jest brakujące 49680 zł, i powiedział mi... że to są koszty zarządzania przez 15 lat !!!!! ale to jeszcze nic, oprócz tego będą sobie odgryzać dodatkową opłatę administracyjną w wysokości 1,28 % w skali roku, w skład której wchodzi opłata za ryzyko !!!!! No to już jest szczyt !! Oni ryzykują !!! Kradnąc moje pieniądze !!!! Ludzie ! Nie dajcie się wciągnąć w to jawne oszustwo !!! Ja jestem jeleniem który dał się wciągnąć w to gówno i tym samym ukraść sobie, w najlepszym razie prawie 50 kawałków, ale niech już nikt nie pozwoli się okraść !!!!!
WildChicken / 89.69.202.* / 2012-02-20 00:46
Dobrze prawisz kolego. Ja także umoczyłem 32000zł, tylko dlatego, że jeden bydlak z Open Finance wielokrotnie powtarzał, że jest to fundusz inwestycyjny na 15 lat, z którego "w razie katastrofy" mogę się wycofać w każdej chwili bez ponoszenia kosztów...Wówczas zostanie wypłacona całość wpłaconych kwot, bez odsetek. Chodziło mi tylko i wyłącznie o taki produkt, a rzeczywistość okazała się zupełnie inna! Pan bydlak ładnie oszukiwał, bo widział już prowizję w kieszeni, a ja wierzyłem bydlakowi, gdyż myślałem, że mam doczynienia z człowiekiem. Tak, przyznaję, że w ich slangu jestem łosiem, ale łoś przyszedł do bydlaka z poradą i sądził, że dostanie to o co prosi i nie musi "siedzieć w necie". Trudno, stało się. Bydlak okradł mnie, okradną też bydlaka. Takie życie
blad zycia / 89.72.252.* / 2012-01-20 17:01
a wiesz ze niema zadnej gwarancji , poczytaj db umowe, a nie sluchaj tego co mowia z Open, niema zadnej gwarancji i mozesz stracic wszystko
tdg / 87.206.19.* / 2010-10-31 13:25
Przegladnolem cale formu i mysle ze poziom wiedzy polakow o inwestowaniu jest jednak na niskim poziomie a dodatkowo mamy dlugie zeby na cos czego nie znamy. Kazda dlugoterminowanow inwestycja w tego typu produkt jest zwiazany z ryzykiem i nigdy nikt rozsadny nie powienien opierac sie na tylko takiej inwestycji. Nawazniejsza zasada iwestowania to dywersyfikacja ryzyka i iwestowanie w kilka zrodel. Mnie osobiscie produkt sie spodobal i z czystej ciekawosci zainwestowalem minimalna stawke w pierwszej edycji zorganizowanej przez OP czyli 450pln pierszej skladki a potem 118PLN miesiecznie i wychodze z zalozenia ze przez najblizsze 5 LAT wogolne nie bede sprawdzal wynikow tego produktu bo w pelni swiadomy podpisujac umowe decydowalem sie na 15lat!. Mysle ze ogolna dyskusja na forum bedzie miala tyle samo zwolennikow co przeciwnikow natomiast na ocene ktorej sie niektorzy podejmuja co bedzie za 15 lat jest zdecydowanie za wczesnie. Ciesze sie ze tego produkty wchodza do naszego kraju i powoli uczymy sie inwestowac w cos innego niz skarpeta i ror w banku
slaby76 / 2010-12-11 15:03
Witam,

Staram się wnikliwie przeanalizować produkt oferowany przez doradców Open Finanse o nazwie "LIBRA" szeroko reklamowany i polecany. Fakty, które przesłał mi doradca:

wpłata inicjująca (pierwsza składka) 31 500,00 zł
wpłata miesięczna (składka bieżąca) 1 302,00 zł (wliczone w składkę ponoć wszystkie opłaty i prowizje)
kwota zainwestowana (składka zainwestowana) 157 500 zł (ta kwota od pierwszego dnia pracuje na zysk i od niej liczymy odsetki)
kwota gwarantowana na koniec planu finansowego 157 500 zł
szacowana przeciętna wartość inwestycji na koniec planu finansowego 449 632 zł
zysk z planu finansowego (przed opodatkowaniem) 261 892 zł

wszystko odbywa się przy założeniu średniego wzrostu wskaźnika na poziomie 11,32%
okres inwestowania 10 lat (120 miesięcy)
gwarancja 100% zwrotu kapitału zgromadzonego czyli kwoty 157 500
Wcześniejsze wycofanie się obarczone jest opłatą likwidacyjną, która wynosi 100% zgromadzonego kapitału do 5 lat i odpowiednio zmniejsza się osiągając 0% po 10 latach.

Teraz moje wnioski:

1. Wpłacam 1302 zł/miesięcznie x 120 miesięcy = 156 240 zł. (czyli praktycznie cały kapitał zgromadzony przez nas jest w ratach miesięcznych

2. Tzw. wpłata inicjująca (pierwsza składka) 31 500,00 zł to moim zdaniem nic innego jak prowizja

3. Teraz najlepsze : Nasze pieniądze ze składek miesięcznych są inwestowane w jednostki struktury i na koniec okresu następuje wykup jednostek struktury po aktualnym kursie!!!! Czyli jest to klasyczna struktura, a sprytny wybieg mówi nam, że wpłacamy kwotę inicjującą czyli jak powyżej 31500 zł, a pracuje od początku całe 157 500 zł - to zwykła gra słów i chwyt marketingowy

4. Gwarancje 100% oznaczone odnośnikiem, który mówi, że:

Gwarancja zwrotu kapitału nie obowiązuje gdy bank PARIBA w momencie wykupu jednostek nie będzie w stanie wypłacić należności. Należy wtedy liczyć się z częściową lub całkowitą utratą środków.

Konkluzja: Jest to kolejna struktura z sprytnie ukrytymi kosztami znacznej wartości. Nie zainwestuje w nią ze względu na:
1.Brak perspektyw na godziwy zarobek (wskaźnik na którym opiera się LIBRA miał w okresie 12 lat dwa lata pokaźnego wzrostu na poziomie 32% oraz 56%, natomiast pozostałe lata to kilkuprocentowe wzrosty lub straty - nie jest to stabilny wzrost raczej utrzymywanie pewnego poziomu i jednorazowe mocne wzrosty).
2. Związanie się na 10 lat z inwestycją która tak naprawdę nic nie gwarantuje a na dzień dobry zabiera Ci 20% kapitału nie jest moim zdaniem dobrym posunięciem

pozdrawiam darek:)
Teed / 91.215.0.* / 2011-06-03 22:38
co ciekawe niezwykle mamy na początku kwotę 31.500zł, która ewentualnie pracuje na zysk, a koszt zarządzania liczony jest od razu od kwoty 157.000zł.

Cóż, jak powiedział Leszek Czarnecki, biznes zyskami się mierzy dlatego jego firma "doradcza" Open, sprzedaje głównie kredyty jego banku GetinNoble Banku oraz produkty zyskowne dla TU Europa, którego również jest właścicielem.

Co gorsza, taki biedny sprzedawca musi zrobić 200-300% normy na uczciwych produktach, albo 100% na takiej Librze czy Pareto - zatem to firma a nie nieuczciwość sprzedawcy wymusza to oszustwo.
krzak_open / 178.37.152.* / 2010-12-11 16:46
pareto jak i wszystkie tego typu wynalazki to dobry zarobek dla sprzedawcy... 100% roczne składki, dlatego jest taki miły,,,

nie dajcie się robić na szaro...
andrzej456758 / 188.33.229.* / 2011-01-30 16:20
jak sie zastanawiacie nad III filarem to zajrzyjcie na strone www.krainafinansow.pl, tam jest sporo ciekawych informacji
finansowy abnegat / 77.114.214.* / 2011-01-30 18:19
witam

Z ciekawosci przeczytałem wszystkie wpisy na tym formum. Jestem Szkoda ze nikt z was tak naprawde nie rozumie tego produktu ani nie proboje zrozumiec. Zdecydowanie duzo łatwiej jest cos negowac niz zrozumiec. To nasza narodowo zaleta ;)

Pozdr
3 4 5 6 7 8
na koniec starsze
Wpisy na forum dyskusyjnym Money.pl stanowią wyraz osobistych opinii i poglądów ich autorów i nie powinien być traktowany jako rekomendacja kupna bądź sprzedaży papierów wartościowych. Money.pl nie ponosi za nie odpowiedzialności.

Najnowsze wpisy