Forum Polityka, aktualnościGospodarka

Płaskoń: Fotoradary zamiast nowych dróg

Płaskoń: Fotoradary zamiast nowych dróg

Money.pl / 2008-05-21 09:54
Komentarze do wiadomości: Płaskoń: Fotoradary zamiast nowych dróg.
Wyświetlaj:
kierow2 / 212.106.19.* / 2009-03-19 13:48
Zgadzam sie niestety z Panem Płaskoniem..budowa(czytaj udawanie )dróg w Polsce to dObra kanwa na czarną gożką komedię,nawet mam tytuł:Jak nic nie zbudowac a dużo zarobić i namieszać ludziom w głowach!!...nawet języka nie chce się mieleć,bo po co!!!jedno jest pewne wstyd,że jako Polacy nie potrafimy korzystac z tego co daje nam wolność, demokracja,nie potrafimy się organizować!!Zawsze znajdą się kombinatorzy którzy będą robić dużo szumu i kraść kasę publiczną nic nie robiąc jednoczęsnie!...tak jest wąłsnie z budową dróg!!szkoda.Żal.
gate / 2008-05-22 21:57 / Bywalec forum
W roku 1980 mieliśmy xkm pasów jezdni. Do dzisiaj niewiele przybyło - czyli JEST NADAL XKM !!!!!!!.Średni odcinek pasa na samochód skrócił się wielokrotnie.
Potencjalna prędkość poruszających się samochodów wzrosła . Obniżył się średni wiek kierowców.
Czyli poważnie wzrosła możliwość kolizji, wypadku czy katastrofy, zmalała prędkość średnia.
Policja drogowa pilnuje białych tablic z nazwami miejscowości - zamiast wyłapywać niebezpieczne zachowania, manewry.
W Niemczech jest kilka pasów jezdni z miasta A do B.
Tylko budowa NOWYCH PASÓW RUCHU !!!!
U nas najczęściej jeden !!!!!!
Floyd / 2008-05-22 22:35 / Tysiącznik na forum
Problem jest tylko jeden. Wszyscy by chcieli tylko nikt nie chce płacić. No to nie będzie, a w każdym razie nie prędko.
drogowiec / 78.157.160.* / 2008-05-23 22:43
nikt nie chce? Ale wszyscy muszą!!! Policz ile jest podatków i akcyzy w paliwach!!!! gdyby te pieniądze przeznaczono na drogi , należałyby do najlepszych w Europie!
man13 / 2008-05-22 23:39 / Tysiącznik na forum
Proste prawdy nie trafiają do plaka. Jemu śnią się czarodziejskie wizje.
obserwator / 2008-05-23 12:42 / Tysiącznik na forum
mistrzem kamuflarzu jest PO która zauroczyła cudami i niesieniem pokoju i miłości, man > 13 ty jesteś bałwochwalcą PO, jak długo jeszcze? byl taki serial autostradą do nieba.
.....!!!..... / 83.29.27.* / 2008-05-22 23:41
Masz rację tylko trutnie lub trolle mogą wierzyć w cuda gospodarcze.
A bałwany dają się na nie nabrać!
man13 / 2008-05-22 23:44 / Tysiącznik na forum

A bałwany, oczekujące na cód, dają się na nie nabrać!

TyphooN / 83.13.30.* / 2008-05-22 18:18
Pamiętam wystąpienie X lat temu jednego z ministrów, który stwierdził, że dziury w jezdniach są potrzebne, bo przez to jeździ się wolniej czyli bezpieczniej :) I tą właśnie zasadą kieruje się nasza władza od X lat. Czy ktoś kiedyś próbował przejechać trasę z Katowic do Gdańska zgodnie z przepisami, ale w 100% ... ciekawe jaki miał czas :) hmmm a czy to wogóle możliwe ?
Floyd / 2008-05-22 18:49 / Tysiącznik na forum
Moim skromnym zdaniem, to fotoradary mają się tak do budowy autostrad jak sianie rzepaku do łowienia śledzi.
Wapniak / 83.28.111.* / 2008-05-22 14:59
Słusznie! Życzyłbym sobie zobaczyć gębę "twórcy tego wspaniałego wynalazku". Teraz nic już nie trzeba robić tylko trzepać kasę.
Może ogłosić konkurs na nazdolniejszego kierowcę, któremu cudem udało się uniknąć "fotki" na odcinku drogi np. 1000 km?... i to przy normalnie rozsądnej jeździe?
odys1 / 2008-05-22 08:51
Radary;światła w dzień,drogi gaz,maxymalne ograniczenia predkości zamiast usprawniania ruchu - to zielone swiatło dla ekologów(wszyscy jesteśmy za ochroną środowiska). To nie p.Gierek - to "demokratyczne państwo" ma ciemnotę w "głębokim poważaniu"!!!
kuba3 / 2008-05-22 00:02
Chciałem się odnieść nie tyle do felietonu, ile do większości wpisów pod nim. Ciekawe zjawisko: skoro o drogach napisał Płaskoń, to okazało się, że drogi mamy świetne, lubimy fotoradary, a nawet jesteśmy zwolennikami jeżdżenia 50 km/h przez kilkaset kilometrów czteropasmową drogą "szybkiego" ruchu.

Jeszcze kilka felietonów Pana Płaskonia o drogach i już nie będzie trzeba na nie wydawać ani złotówki, bo wszyscy uznają, że mamy najlepsze na świecie, żeby tylko udowodnić autorowi, że nie ma racji.

Mało mnie interesują poglądy polityczne autora tym bardziej, że polskie drogi nie są lewicowe, prawicowe, PiS-owe, czy platformowe. Są po prostu beznadziejne i żaden rząd dotychczas nie mógł sobie z tym poradzić i obecny zapewne sobie też nie poradzi.

Ktoś na forum napisał, że PO zbuduje autostrady, ale bardzo drogie. Ta wybudowana przez PiS też jest droga, podobnie jak SLD-owskie odcinki autostrad.

A może po prostu bardzo wysoki koszt przejazdu przez autostradę wynika z wysokich kosztów budowy takich dróg? Może wynika z tego, że koszty budowy są w Polsce tylko niewiele niższe od kosztów budowy w Zachodniej Europie, a nasze zarobki dużo niższe, a zatem opłaty za autostrady są u nas relatywnie drogie?

Ale nie, przecież piszę bez sensu. W rzeczywistości wykreowanej na tym forum drogi mamy świetne, fotoradary są cool, a autostrady są drogie, bo Płaskoń z Tuskiem i z Kwaśniewskim biorą swoją działkę od każdej zapłaconej przez kierowców złotówki.
scorpion1 / 195.38.12.* / 2008-05-23 08:36
O drogach jakie są, codziennie czytuje się w lokalnych bulwarówkach, gadzinówkach madiach publicznych, radiu etc. od rana do wieczora. Nic nowego! Nie widać też, aby powstawały kilometry nowych autostrad tak obiecywane przez nowy rząd!!! Pisanie o stanie dróg przez tow. Płaskownika w trybie bezosobowym "stawia się", "nie buduje się" itp. nic tu nie zmieni, czcze gadanie. Oczywiście, że samo się nie postawiło i samo się nie wybuduje. Gdy władzę sprawował Kaczor to wg. tow płaskonia przynajmniej było wiadomo, że "nie pobudował dróg i autostrad", "rzadna droga nie była wyremontowana". I tak, że nie zwalił wszystkigo na poprzednika, to i tak niesamowita metamorfoza....
ŁowcaWykształciuchów / 2008-05-21 23:39 / NiePOsPOlity Intelekt
"Zauważyłem też fenomen. Drogi są coraz gorsze, ale na ulicach pojawiły się fotoradary. Polacy mają być kontrolowani w każdym miejscu. Utrudnić ludziom życie do maksimum, a na końcu ich skontrolować wszystkich bez wyjątku" (Włodzimierz Donald Leń(in), 2007)
Floyd / 2008-05-22 16:53 / Tysiącznik na forum
Popieram! Koniec z kontrolami. Niech się kołki same powybijają.Jest tylko jeden problem. Co zrobić z tymi którzy uśmiercają niewinnych ludzi. Jeżeli za takie przestępstwo będzie dożywocie to będę usatysfakcjonowany.
kres / 83.29.12.* / 2008-05-22 18:16
Minister Ćwiąkalski jest przeciwny wysokim karom. Prawdopodobnie będzie tylko nagana i to w zawieszeniu.
Wszystkim nam marzy się zrobienie porządku.
No cóż. Trzeba czekać na powrót Zbyszka Ziobro.
man13 / 2008-05-22 23:42 / Tysiącznik na forum
Tak, tak, Ziobra i Mietka M. To jedyne wyjście dla odnowy.
PeroPero Perooooo / 83.29.20.* / 2008-05-21 22:43
Ale jajo!
On naprawdę dostał odznaczenie "Słońce Peru".
Ja byłem przekonany, że ktoś sobie robi jajca.
To dopiero kabaret.
McDonald i Słoneczko Peru aż trudno uwierzyć jaki cyrk!
Choop / 87.96.7.* / 2008-05-21 21:05
Nadmiar radarów to jeden z problemów. Drugim są pozostawione znaki ograniczenia prędkości na wyremontowanych prostych odcinkach dróg, co skwapliwie wykorzystują straże gminne, także w niedziele.
Amelie2 / 87.255.228.* / 2008-05-21 20:30
Rozwiazanie tej paranoi jest bardzo proste (teoretycznie). Wystarczyłoby wszystkim uprzywilejowanym dupkom kazać jeździć i nakładać im madaty, tak jak całemu przypadkowemu społeczeństwu, czyli szeroko rozumianej hołocie. Hołota ma dostarczać kasę dupkom, na wszelkie możliwe sposoby. Widać z dotychczasowych fotoradarów wpływy były znaczne, więc postanowiono je zwielokrotnić.
Natomiast propozycja zrównania dupków z hołotą w zasadach i obowiązkach korzystania z dróg publicznych? jest w naszej bananowej republice nie do zrealizowania, ale pomarzyć można.
arch / 2008-05-21 18:39 / Tysiącznik na forum
-----i tak trzymać obywatelu !
"W sondażach Platforma bierze wszystko
TNS OBOP: 54 PROC. POPARCIA DLA PO"
http://www.tvn24.pl/-1,1550564,wiadomosc.html
scorpion1 / 195.38.12.* / 2008-05-21 14:28
No to mamy come back tow. Płaskownika na łamach portalu! A już niektóre sieroty jak mee zaczęły ronić łzy.... Ale czyż to powrót w pełnej krasie? W całym przemóweniu tow. Płaskownika nie pada ani raz słowo PiS! To chyba pierwszy taki przypadek od jego twórczości! Żeby te fotoradary powstały za czasów poprzedniego rządu to na każdym kroku artykuowane byłoby PiS, Kaczyński, Gosiewski i cała niekończąca się litania.... A tutaj proszę fotoradary postawiły krasnoludki.... do myślenia daje farbowany obywatel! No, no... Tow. Płaskownik odgrzewacie znów ten sam kotlet odgrzewany bez przerwy przez wasze i publiczne media aż staje się to obrzydliwie nudne. Wasz rząd (żeby nie było niejasności) nie zbuduje żadnych nowych autostrad czy dróg szybkiego ruchu. Bo co może poczynić rząd leni i dyletantów "wybrany" po to aby zastopować lustrację i wstrzymać reformy, w szczególności sądowniczą! Tow. Płaskownik ten oddany odcinek autotrady rozpoczęty za poprzedniejj ekipy będzie ostatnim oddanym za tej kadencji rządu! I nie ma co liczyć na to że firmy prywatne przyjdą i wybudują autostrady tak lansowane przez Tuska w wyborach. Owszem wybudują, tylko mało którego Polaka będzie stać po nich jeździć. Mogliśmy tego doświadczyć na przykładzie autostrady pod Gdańskiem...
let / 83.4.66.* / 2008-05-24 13:47
ugryź się w zadek skorpioniew
man13 / 2008-05-21 22:49 / Tysiącznik na forum
Witam PiSiorka!!! Znowu bajka o Klecholandzie jako raju na ziemi za sprawą czarodzieja Rydzyka i jego modszego pomocnika Kaczorka?
drogowiec / 78.157.160.* / 2008-05-23 22:54
Klapki polityczne na oczach to choroba czy przypadłość?
Nie znam autora i nie interesuje mnie jego polityczna przynależność, ale gdy podobny art. wysmarował Twój idol ,czemu padłeś przed nim na kolana?
Przemo_wawa / 193.30.160.* / 2008-05-21 13:18
Nie wiem kim jest Płaskoń i szczerze mówiąc nie dbam o to, za to temat fotoradarów doprowadza mnie do stanu wyrzucania z siebie dużej ilości przekleństw podczas jazdy.

Pokonywałem ostatnio dwie trasy jadąc do Czech 1) Warszawa - Kłodzko (trasa na Wrocław)....po prostu dramat. Nie da się taką drogą jechać ze względu na ciągłe fotoradary 2) Powrót trasą Katowice- Warszawa....podobny dramat.
Przekraczając granice południową wjeżdża się do cywilizowanego kraju, gdzie SĄ drogi ekspresowe i SŁUŻĄ do tego, żeby się po nich szybko przemieszczać. U nas drogi 'ekspresowe' wiodą przez wioski, gdzie chyba każdy sołyts/wójt rywalizuje z sąsiadem pod względem ilości wystawionych fotoradarów....a przejazd taką droga 'ekspresową' przypomina stosunek przerywany....efekt marny, przyjemność jazdy żadna.
Można było przerobić drogi ekspresowe rezygnując ze skrzyżowań, robiąc kładki i tunele dla ludności lokalnej.
A tak jest ważniejsze, żeby na trasę, którą jeździ dziennie ponad 100 000 samochodów, mogło wjechać 10 pojazdów z okolicznej miejscowości.
Nie umiemy budować metra, autostrad, lotnisk....za to w tworzeniu przepisów, które nie są po to, żeby nam ułatwić życie jesteśmy chyba mistrzami.
Nie wiem kto wierzy w baner reklamowy z hasłem 'Miliony przyjadą na Euro', ja na pewno nie, bo nie bardzo widzę którędy te miliony mają przyjechać a po przejechaniu naszymi drogami 'ekspresowymi' na pewno już tu nie wrócą :)
ŁowcaWykształciuchów / 2008-05-21 11:00 / NiePOsPOlity Intelekt
"po dziś dzień nie zmodernizowano nawet jednego kilometra starej trasy."

Płaskoń jak zwykle kłamie. Od lat jeżdzę dość często Gierkówką i właściwym takim przefarbowanym komuchom jak Płaskoń kłamstwem pod tezę jest wmawianie, że nie zmodernizowano ani jednego kilometra tej trasy. Przypomnę tylko nowy, wielokilometrowy odcinek betonowy, który (pomijając specyfikę nawierzchni) pretenduje jako jeden z nielicznych do miana "ekspresowego".

PS: Moja radość była przedwczesna. Ale przynajmniej ten opolski komuch nie będzie wisiał... przez weekend.
ŁowcaWykształciuchów / 2008-05-21 13:15 / NiePOsPOlity Intelekt
I przypomnę jeszcze, że można traktować ten felieton jako bezpardonowy atak Płaskonia na Platfusów. Co wygląda na atak na komendę (Teraz MY, RMF FM, GWniana, itd)

Otóż jak myślicie, kto to powiedział:
"Nieudacznicy z rządu PiS tej prawdy nie pojęli. Zauważyłem też fenomen. Drogi są coraz gorsze, ale na ulicach pojawiły się fotoradary. Polacy mają być kontrolowani w każdym miejscu. Utrudnić ludziom życie do maksimum, a na końcu ich skontrolować wszystkich bez wyjątku. To jest filozofia PiS. Tylko facet który nie ma prawa jazdy, może wydawać pieniądze na fotoradary, a nie na drogi "

Wypunktowanie filozofii nieudaczników z PO, która zamiast zablokować ten zły dla nich proces, (ba, być może nawet zdemontować część tych fotoradarów) - przez bite pół roku dołożyła kolejne, POnoć znienawidzone fotoradary. I kolejny raz zrobiła ze swych zaślepionych wyborców tzw. "POżytecznych idiotów" vel dawców głosów.

Huraganowy atak Płaskonia na PO stał się faktem.
maa / 2008-05-21 11:58 / Tysiącznik na forum
Dobrze, że Płaskoń dalej pisze.
Choćby dlatego, by udowodnić że chamstwu i głupocie nie należy ustępować, bo inaczej zaleje świat.
Prawo Kopernika stosuje się bowiem też do wypierania ludzi inteligentnych przez hucpiarskich durniów, jeśli się temu nie zapobiega. Nie tylko do pieniędzy.

PS
Radzę ci zrobić wycieczkę choćby i do Czech, byś zobaczył co znaczy "modernizacja dróg". Trudno spierać się, jeśli znaczenie słów się różni...
I nie zapomnij sobie kupić w aptece sapiencji, by nieco podtrzymać "niepospolity" intelekt.
scorpion1 / 195.38.12.* / 2008-05-21 13:48
Nie wiem mee skąd sobie u ciebie urojenia w stylu "chamstwo i głupota" gdy ktoś ma odmienne zdanie i udowadnia oczywiste kłamstwo z ust tow. Płaskownika. Równocześnie sam wyrzucasz potok obelg... Co za palant!
maa / 2008-05-21 14:32 / Tysiącznik na forum
Skąd takie, powiadasz "urojenia"?
A stąd, że czytam was, używając waszego nazewnictwa - "piso-ubeków". Że czytam ciebie, który piszesz, używając tych samych słów, co PZPR-owski "aktyw robotniczy" z czasów moczarowskiego puczu za Gomółki...
Nie SLD jest ideologicznym dziedzicem PZPR. Jesteście nim wy - PiS.
scorpion1 / 195.38.12.* / 2008-05-21 14:42
Widać że masz probelmy z myśleniem! Ja o gruszce a ty o pietruszcze... W którym miejcu twój przedmówca wykazuje chamstwo? A ty od razu wyjżdżasz z tymi swoimi wyświechtanymi, proagandowymi z czasów sowieckiej głebokiej komuny tekstami....
maa / 2008-05-21 15:18 / Tysiącznik na forum
Weźta, skorpion inne, cotygodniowe teksty "Niepospolitego Intelektu", które odnoszą się do Płaskonia. Wtedy wicie, zrozumicie, o czym pisałem.

Nie ośmielam się konkurować pezetpeerowsko-pisowską nowomową z wami. Nie bardzo mi to, powiadacie skorpion, wychodzi? U was to płynie z potrzeby serca, z korzeni kulturowych, ja tylko usiłuję was i waszych ideologicznych (czy tylko ideologicznych? Bywa, że jak Jarosław K. biologicznych!) ojców z PZPR parodiować. Przykro mi, że robię to nieudolnie, bo staram się bardzo. Widać mało zdolny jestem...
jur / 91.94.79.* / 2008-05-21 22:09
Zgadzam się całkowicie z Twoim ostatnim zdaniem.
ijeszczeparuinnych / 213.158.196.* / 2008-05-22 10:23
ja również!
~kazek / 2008-05-21 12:15 / Bywalec forum
Super! Zobaczcie wszyscy maa wreszcie zrozumial.
Czechy potrafily wszystko zmodernizowac a nasze pseudoelity balcerowiczoiwsko-geremkowskie prowadzily Polske na dno!
Zrozumial!
Wielu w to nie wierzylo, ze on kiedykolwiek przejrzy na oczy i zacznie mowic tak jak PIS - trzeba zmiany!
Ja zawsze w to wierze, ze nawet do najbardziej opornych prawda musi dotrzec.
Zarowno Plaskon jak i maa dostrzegaja fiasko polityki ostatnich 20 lat.
Jeszcze dwa-trzy tygodnie i maa zacznie sie domagac dymisji rzadu. Poczekamy.
KAP / 2008-05-21 14:49 / Tysiącznik na forum
absolutne fiasko: otwarte granice, czlonkostwo w NATO i w Unii , wzrost dochodu per kapita. bezrobocie ponizej 11%, niewielka inflacja (ale rosnie). Chyba kpisz bo o droge to przestales pytac juz dawno kolego.
maa / 2008-05-21 12:24 / Tysiącznik na forum
Nie poczciwcze. Dalej będę popierał PO. Nie mam innego wyboru.

Rząd PO nie jest rządem moim marzeń. Głosowałem na PO, bo rządy lewicy, tej bezbożnej czyli SLD, jaki i pobożnej - PiS, byłyby dla Polski katastrofą.

Jak się nie ma, co się lubi, to się lubi, co się ma, jakby powiedział zapewne poseł Cymański...
wezyzyr / 148.81.129.* / 2008-05-21 12:42
taaak maa a te niezmierzone kilometry autostrad budowane od 1990 (bielecki, suchocka a teraz tusk) nic ci nie mówią
ŁowcaWykształciuchów / 2008-05-21 12:32 / NiePOsPOlity Intelekt
A POpieraj sobie POstkomunę 2.0, nikt ci nie broni. Wylądujesz razem z nią na śmietniku historii, jak zrobiła to jej niesławnej pamięci matula Mumia Wolności. ;-)
maa / 2008-05-21 12:42 / Tysiącznik na forum
Sapere aude, "Intelekcie"!
KAP / 2008-05-21 10:58 / Tysiącznik na forum
to jest klasyczne podejscie w naszym kraju: mnozymy przepisy i zakazy, których sie nie przestrzega bo sie nie da. stad efektem 'aureoli;' przestajemy miec szacunek w ogóle do przepisów (bo sa durne). no to potem mnozymy kontrole i zwiekszamy karalnosc i sie okazuje ze sie na prawde nie da juz poruszac. wtedy schodzimy w szara strefe i jest swobodnie i panstwu nic do tego (ale i podtków tez nie ma). moj insruktor prawo jazdy mawial ze by tych stawiaczy bezsensownych znaków wylal na zbity pysk, ,bo potem ludie rozwalaja sie tam , gdzie ostrezenie czemus na prawde sluzy...
maa / 2008-05-21 12:12 / Tysiącznik na forum
Myślę, że bardzo błyskotliwie problem inicjatyw typu fotoradary, światła w dzień itp opisał Żakowski w ostatniej Polityce.

Jego teza jest taka:
Posłowie, stanowiąc prawo, zachowują się jak Casanova - nocą wychędożą, a rano nawet się nie zapytają się "A jak właściwie ma Pani na imię?":
Mnożą przepisy mające wspólną cechę - zwiększając parapodatki w imię szczytnych celów. Nie budzą tym specjalnych oporów, bo mało komu ( a najmniej (p)osłom) przyjdzie do głowy pomyśleć o konsekwencjach: cenie i efektywności. A jednocześnie łatwo się ustala coś, co prawie nic, albo wręcz nic tzw. PANSTWO nie kosztuje, a przynosi zyski:
- światła zyski z akcyzy na benzynę;
- radary zyski z mandatów.
- i wiele, wiele innych podobnych, niekoniecznie drogowych;

I jeszcze mówią, że dbają o nas...
kres / 83.29.28.* / 2008-05-21 11:25
Bardzo trafna wypowiedź.
Jestem za tym by poszukiwać źródła. Stawiać zakazy, nie stawiać, czy stawianych jest za dużo - tak.
Skąd się wziął problem?
Jak to się stało, że państwo w środku Europy nie ma autostrad. Czy ludzie, którzy nas zniwolili na całe dziesięciolecia tworząc swoisty skansen zostali ukarani?
Również prawie dwadzieścia lat przemian, które miały nas szybko doprowadzić do stanu normalności nie przyniosło żadnej poprawy.
I co ? I nic. Reformy, reformy i zero autostrad.
Tak pięknie nam tłuką do główek, że od 1989 roku wszystko idzie OK. Gdzie?
Słuszną rzeczą jest się zastanawiać czy za dużo znaków i ograniczeń, czy za mało.
Warto jednak zobaczyć źródła takiego stanu rzeczy. Gdyby po 1989 podjęto rzczowe uczciwe działania, to dzisiaj Polskę powinny przecinać wzdłuż i w poprzek szściopasmowe autostrady i nie trzeba byłoby analizować czy jest za dużo znaków, czy za mało.
Kto jest za taki stan rzeczy odpowiedzialny?
KAP / 2008-05-21 14:43 / Tysiącznik na forum
my, bo nadmiernie wierzymy durnym populistom i oszolomom z krytykancka polityka historyczna a nie potrafimy sie skoncentrowac na obywatelskim dzialaniu i tworzeniu do przodu. nie nawidzimy tez jak sie komus uda a nie daj boze sie dorobi. czytales o polskim piekielku? to tkwi w nas juz od czasów konca XVIIw. takie pomieszanie megaszlachetki z mentalnoscia chlopa panszczyznianego i carskiego biurokraty.I tak zrobilismy potezny postep po 1989r. I bylismy najbardziej do przodu. Wiec z calym szacunkiem Twokje stwierdzenie o braku poprawy od 1989 biore za przejezyczenie lub swiadoma falszerka
maa / 2008-05-21 12:16 / Tysiącznik na forum
Kto jest odpowiedzialny ? Wszyscy, dokładnie wszyscy politycy.
A więc ty i ja także, bośmy ich sami sobie wybrali.
Ale chyba bardziej ty, by wybierasz, sądząc po twoich wpisach, głupszych.
wezyzyr / 148.81.129.* / 2008-05-21 12:45
Regulamin forum
do początku nowsze
1 2

Najnowsze wpisy