Poza innymi argumentami rolnictwo nie jest pracą
wykwalifikowaną.

widać, że kolega zajmuje głos na tematy, o których nie ma zielonego pojęcia. Dzisiejsze rolnictwo bez ciąglego ksztalcenia nie ma racji bytu. Co kolega wie o uprawach hydroponicznych, o nowoczesnym sadownictwie, o nawożeniu czy srodkach ochrony roslin, nie wspomnę o hodowli. To kolega uważa, że piękne jabłuszka w hipermarkecie wyhodował jełop bez wyksztalcenia,
Nie tylko w Polsce rolnictwo ma mniejszą
efektywność niż inne gałęzie gospodarki.

następne bzdury. Praca w rolnictwie to nie produkcja komputerów czy cegiel. Uprawy i hodowla są uzaleznione w większym stopniu od warunków atmosferycznych czyli pogody,od chorob i wielu innych czynnikow niazaleznych od samego rolnika.
bicia rekordów efektywności bym się tutaj nie
spodziewał.

wystarczy spojrzeć w dane GUS, żeby się przekonać, że w ciągu ostatnich 15-20 lat efektywnośc w rolnictwie wzrosła przynajmniej dwukrotnie. Niech mi kolega pokaże rolnika, który hoduje bydło mlecznie dające 2500l/rok mleka, a taka byla średnia wydajność w latach osie,dziesiątych. niech mi kolega pokaże rolnika , ktory uprawia pszenicę z zalożeniem zbioru 30q/ha, a taka byla średnia krajowa w latach osiemdziesiątych.
Problem rolnictwa tkwi raczej w chorej gospodarce i chorych zasadach funkcjonowania . Rolnicy indywidualni nie funkcjonują jak inne podmioty gospodarcze, nie mają mozliwości odpisywania VAT, wykazywania strat. Gdyby tak było, rolnicy byliby jedną z lepiej prosperujących grup spolecznych.

Ależ jak najbardziej się zgadzam, że system trzeba zreformować wprowadzając do niego mechanizmy rynkowe. Tak żeby wzrost ceny dóbr finalnych miał odzwierciedlenie we wzroście cen półproduktów (zakładając że wymagania nałożone na przetwórstwo i dystrybucję nie wzrosły).

Ale czy PiS zamierza w ten sposób reformować rolnictwo?

z ust premiera na pewno nie uslyszales, że nie.

Nie, nie słyszałem że nie. Ale nie widziałem by cokolwiek robił w tym celu, ani by się szczególnie opowiadał za rozwiązaniami rynkowymi.

A jeśli chodzi o UE to zdaje się jest dyskusja na temat zmiany podejścia do rolnictwa. Cudów się nie należy spodziewać, ale...

Rolnicy indywidualni nie funkcjonują jak inne podmioty gospodarcze, nie mają mozliwości odpisywania VAT, wykazywania strat. Gdyby tak było, rolnicy byliby jedną z lepiej prosperujących grup spolecznych.

Czyżby role się odwróciły? Postanowiłem trochę bronić PiS przed argumentem który niezupełnie jest trafiony, a tu kolega KoP, który tak pilnie wertuje moje wypowiedzi, zdecydował się na atak na rządzących Polską którzy nie potrafili zmienić tej sytuacji.

Możliwe że użyłem błędnego słowa "praca niewykwalifikowana". Hydraulik, budowniczy, rolnik i wiele innych zawodów zmieniły się istotnie. I z pewnością ważne tam są kwalifikacje oraz ciągłe uczenie się (wraz z postępem technicznym). Jednak jeżeli porównamy zawody w której wyniki pracy głównie zależą od ilości pracy wykonanej przez ręce do tych w których ważna jest przede wszystkim głowa, to różnica będzie wyraźna. Choć oczywiście uzbrojenie pracy wpływa na jej efektywność i również oczywiście wydajność zawodów rośnie wraz z upływem czasu. Może więc zamiast porównywać się z tym co było ileś lat temu to warto porównać się z tym co jest w innych krajach teraz?

A tak, przy okazji: uprawy hydroponiczne to bezglebowe uprawy roślin na pożywkach wodnych, umożliwiająca produkcję roślinną w sztucznych warunkach na skalę przemysłową, głównie w szklarniach. Szczególnie jest to przydatne do uprawy warzyw i kwiatów. I nie sądzę by każdy rolnik to wiedział.

Praca w rolnictwie to nie produkcja komputerów czy cegiel.

Krytykujesz mnie za uproszenie, a tymczasem sam dopuszczasz się jeszcze większego. A już przykład z produkcją komputerów jest wręcz paradny. A czy masz może pojęcie ile jest materiałów z których można budować ściany? I pewnie dla budowniczych nie ma znaczenia pogoda? Owszem, uprawy rolne zależą od warunków atmosferycznych, stąd może nie ma sensu patrzyć na konkretny rok tylko na średnią. A jak już jesteśmy przy tym temacie, to czy kolega ma pojęcie co to są derywaty pogodowe i jak mogłyby być wykorzystane w rolnictwie?

Krytykujesz mnie za uproszenie, a tymczasem sam dopuszczasz się jeszcze
większego. A już przykład z produkcją komputerów jest wręcz paradny.

no, nie do końca. Niemal każdą produkcje przemysłową mozna w wypadku zmiany koniunktury w kazdej chwili zawiesic, komputery czy ceglę też . W rolnictwie natomiast cykl produkcyjny dla roślin to przynajmniej rok, a dla hodowli kilka lat. O sadownictwie nie wspominam, bo mam nadzieje , że kolega sie orientuje.

A tak, przy okazji: uprawy hydroponiczne to bezglebowe uprawy roślin na
pożywkach wodnych, umożliwiająca produkcję roślinną w sztucznych warunkach na
skalę przemysłową, głównie w szklarniach. Szczególnie jest to przydatne do
uprawy warzyw i kwiatów.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Hydroponika

A rzeczywista wiedza na ten temat?? Myślę, że rolniczy, a raczej ogrodnicy zajmujący się takimi uprawami mają o tym pojęcie.

jesli chodzi o derywaty, to musze powiedzieć, że jakas mglista nadzieja jest, ale to tylko teoria, jak na razie nie majaca odzwierciedlenia w rzeczywistości. Z braku nowych informacji moge wnioskowac, że prace na nimi idą w ślimaczym tempie lub w ogole zostaly zarzucone. One i tak bardziej są przydatne np. firmom ubezpieczenioym dla okreslania ryzyka, niż w rolnictwie. W rolnictwie korzysta sie z wieloletnich obserwacji pogodowych, w ktorych bardzo dokladnie są określane wszystkie skladniki pogodowe, od opadów, temperatury po ilość dni słonecznych i intensywność nasłonecznienia. Kto jeszcze kilkadziesiąt lat temu powiedzialby, że w Polsce możma na skalę przemysłową uprawiać np. brzoskwinie? A tu masz, w rejonie N. Tomyśla, Wolsztyna i Poznania są wielohektarowe plantacje. Nie byłoby to możliwe bez tych obserwacji i okreslenia ryzyka.
Mimo tych badań i obserwacji ryzyko wystapienia np. powodzi czy suszy jest spore, dlatego kazda produkcja rolnicza obarczona jest ryzykiem strat. A brak dochodów w jednym cyklu produkcyjnym powoduje skutki katastrofalne przez niemozność odbudowania tej produkcji.

http://www.jpres.ps.pl/derywaty.html
ogólnie to powinno wystarczyć, ale nie oczekujesz zbyt wiele od naszych rolników? Gra na kontraktach terminowych to chyba przesada, wystarczy, na razie, system ubezpieczeniowy, ktory jakos tam funkcjonuje. Pewnie gdyby nawet byli swiadomi tych mozliwości, niewielu bylby stać na wynajęcie usług brokerskich. Poprostu nie przeceniaj ich możliwości.
Dzieki za dobre chęci, z tym derywatowym specjalistą, ale od kilku lat rolnictwem zawodowo się już nie zajmuję.

+ nie płacą podatków, składki emerytalnej ani ubezpieczenia NFZ, a leczenie mają za darmo jak i reszta narodu co płaci. Kto tu jest upośledzony?

obsr...li cię, to się szybko oprządź gdzieś na uboczu bo smród roznosisz

fdsfs