Forum Polityka, aktualnościGospodarka

Premier: pacjenci nie będą płacić za leczenie

Premier: pacjenci nie będą płacić za leczenie

skomentuj
Wyświetlaj:
Z++ / 83.29.173.* / 2007-05-22 00:00
pracowników ubezpieczalni zdrowotnych ( kas chorych i ubezpieczalni zdrowotnych prywatnych ) jest prawie dwa razy więcej niż lekarzy. Ktoś za to płaci !
Oglądałem ostatnio na PHOENIX TV program o największej niemieckiej klinice w Aachen. Myślałem , że nie uwierzę - na 1 pacjenta przypada średnio 6 ( słownie : sześciu ! ) pracowników szpitalnych . Rozumiem - całodobowa opieka etc. - ale żeby aż sześciu ! To człowiek nie dziwi się , że miesiąc pobytu w szpitalu kosztuje z 50 000 € lub więcej.
I podatnik / ubezpieczony za to płaci !!! Na goniec.net był kiedyś podany przykład z Kanady ile kosztują lekarstwa . Okazuje się , że koszt lekarstwa wynosi 120 CAD , a koszt substancji czynnej tamże ( reszta to glukoza , polewa i substancje smakowe bez których można się obejść ) to ok. 0,60 CAD. W służbie zdrowia brakuje przede wszystkim zdrowej kapitalistycznej konkurencji.A szkoda , bo być może okazałoby się , że leczenie np. w Chinach ( wiem , że ktoś kąśliwie skomentuje - ale to tylko przykład ) mogłoby kosztować 1/10 tego co w Polsce , łącznie z przelotem i rehabilitacją w 6-gwiazdkowym hotelu.
zxc / 83.12.141.* / 2007-05-22 00:33
trochę prawdy - więcej bzdur w tym, co Pan napisał.
Po pierwsze 1 dzień na niemieckim OIOM-ie kosztuje więcej - do 20tys.€. (to tzw. "uporczywa terapia").
Wycięcie wyrostka bywa tańsze niż u nas - to zabieg prawie ambulatoryjny.
Po drugie o koszcie leków decycuje nie tylko koszt substancji czynnej. Dołózmy do tego choćby CFR (system bezpieczeństwa danych badań laboratoryjnych procesu rprodukcyjnego) i parę innych rzeczy a koszt wzrośnie do 60$. Poza tym kszt załóżmy technicznego kwasu acetylosolicylowego jest podobny do proszku do prania. Jeśli jednak oczyścimy go, by móc użyć go do produkcji aspiryny, to cena szybuje do góry.

Poza tym farmacja i medycyna nie mogą byc oddane całkowicie rynkowi i konkurencji, choc trochę ich potrzeba. Dlaczego? Bo zaczną sprzedawać dobrze reklamowane g...

Prosze podchodzić nieco krytyczniej do enuncjacji zwykle niezbyt inteligentnych dziennikarzy. To ludzie rzadko dobrze wykształceni, a jeszcze rzadzej rzetelni. W Niemczech też.
Wojtek111 / 83.24.137.* / 2007-05-22 10:33
"Prosze podchodzić nieco krytyczniej do enuncjacji zwykle
niezbyt inteligentnych dziennikarzy. To ludzie rzadko dobrze
wykształceni, a jeszcze rzadzej rzetelni. W Niemczech też."

TAK, TAK, TAK! :)
lekarz / 83.21.24.* / 2007-05-21 21:19
To niech ten debilny rząd zmieni polityke albo poda sie do dymisji! Jakie te barany mają pojęcie o polityce zdrowotnej??? Solidaryzm- to róbcie kretyni za 2000 netto, to wtedy uwierze w wasze słowa oszuści, pajace...
Wojtek111 / 83.24.137.* / 2007-05-22 10:35
Debilne to były poprzednie rządy, TOWARZYSZU bądź PO-paprańcu, ale już z pewnością nie lekarzu [jak w podpisie].
Floyd / 2007-05-21 22:33 / Tysiącznik na forum
Elyty muszą strajkować bo straty poniesione ze względu na karanie za handel skórami i łapówkarstwo, trzeba czymś powetować.
zxc / 83.12.141.* / 2007-05-22 00:35
?
czasami jest Pan bardziej inteligentny...
saul / 2007-05-21 22:50 / portfel / Pan Owca
Można sobie na starego "golfa dwójkę" naskładać.
Borys S. / 83.21.27.* / 2007-05-21 20:20
Brawo Panie Premierze !!! Dobrze , że nie daje Pan wciskać sobie kitu!
maniuś / 83.27.133.* / 2007-05-22 00:06
Masz rację!!! Jednak nurtuję mnie pytanie.Dlaczego lekarze wcześniej nie upominali się o wyższe wynagrodzenie tylko wtedy jak zaczęto ich zamykać za łapówy.Mam pomysł!!! Niech urząd skarbowy rozliczy tych pseudo biedaków z ich majątków.Skoro tak mało zarabiają i zarabiali to dlaczego tak się obłowili.Ten strajk uważam za szantarz,a strajkujący lekarze powinni być surowo i przykładnie ukarani.POTĘPIAM TEN STRAJK I UWAŻAM ŻE JEST TO SZAFOWANIE LUDZKIM ŻYCIEM I ZDROWIEM.
MSKalios / 62.111.150.* / 2007-05-21 21:03
no to teraz będziesz jeździł do szpitala 50 km i stał w solidnej kolejce, bo zwalą się tam ludzie z całego województwa. Reszta szpitali zostanie zamieniona w placówki, to znaczy nie będzie tam specjalistów albo zlikwidowana. W ten sposób nie będzie problemów z personelem medycznym, bo nie będzie miał gdzie pracować. Rewelacyjne rozwiąznie.
jakub900710 / 2007-05-21 19:36
co za bezsensowny pomysł! nie chodzi tu przeciez aby zmniejszyc ilosc szpitali. to zadziala na szkode zorowno dla pacjentow jak i dla lekarzy (mowie o zwolnieniach). uwazam, ze pomysl wspolplacenia jest pomyslem najlepszym.
jakub90710 / 83.23.166.* / 2007-05-21 19:28
co za bezsensowny pomysł! nie chodzi tu przeciez aby zmniejszyc ilosc szpitali. to zadziala na szkode zorowno dla pacjentow jak i dla lekarzy (mowie o zwolnieniach). uwazam, ze pomysl wspolplacenia jest pomyslem najlepszym.
KAP / 162.27.160.* / 2007-05-21 18:50
Panie Premierze powiedz pan wprost: nie wprowadzimy normalnego systemu bo potrzebujemy waszymi podatkami oplacac swoja grupe wyborców.
Borys S. / 83.21.27.* / 2007-05-21 20:28
Głupiś mądralo,oj głupiś !!!
man13 / 2007-05-22 01:22 / Tysiącznik na forum
Czasami głupi palnie coś mądrego.
patriotka / 87.96.68.* / 2007-05-21 18:47
Mili forumowicze do likwidacji NFZ, ZUS i tym podobnych siedlisk nierobów nigdy nie dojdzie, ponieważ są to przechowalnie kolesi w oczekiwaniu na następną kadencję, oraz duża kasa do kręcenia różnych "projektów i badań" czytaj lodów lub szwindli. I to jest główny cel i oczko w głowie każdej ekipy startującej w maratonie wyborczym!
Teraz proszę kogoś mądrego o pomysł JAK TO ZLIKWIDOWAĆ aby nie było pokus do skoku po trupach do celu czyli koryta czyli różnych rządowych funduszy .
Artur W / 88.199.125.* / 2007-05-21 18:28
Wole zaplacic niz dac w kopercie PAnie premierze, nie kazdy leczy sie w klinice rzadowej
KAP / 162.27.160.* / 2007-05-21 18:46
tez wole, zreszta i tak place. Jak bym sie leczyl w Panstwówce, to bym tylko czekal w kolejkach ..... A katar wylecze sobe sam. Wiec juz place podwójnie, jak na ironie wplacajac calkiem ponad przecietna do ZUSu.
Borys S. / 83.21.27.* / 2007-05-21 20:32
Czyli jestes skorumpowany i to Twoja wina,że w szpitalach wyciagają łapę! Rozumiem,że Ciebie na to stać! Panisko z Ciebie WIELGIE...?
Wigash_ / 81.210.82.* / 2007-05-22 07:33
co ty bredzisz człowieku!! Jakie łapówki? KAP płaci bo musi się leczyć prywatnie cielaku bez matury! Płaci podwójnie bo musi płacić ZUS zafajdany z którego nic nikt nie ma. Płaci zus podatki i inne składki a jak chce iść do lekarza to musi się zapisać na miesiąc do przodu, bo nie ma terminów itd..itp...
A premier to sobie może obiecywać, bo on i tak nie płaci i tak.
Obywatel_RP / 2007-05-21 17:37
Nie mogę uwierzyć... Premier zapowiada koniec składki zdrowotnej? To kto teraz będzie płacił? Czyżby pan premier znów komuś obiecywał prezenty z cudzych pieniędzy. A może chodzi o to że za leczenie dzisiejszych pacjentów zapłacą nasze dzieci oraz wnuki, które będą musiały spłacić te w setkach miliardów liczone na dzień dzisiejszy długi zaciągane przez nieudolne Państwo (czyli przez nas wszystkich- nie mylić z Jarosławem K. i Lechem jego bratem). Za marnotrawstwo i opieszałość w reformowaniu prawa i struktur w sektorze zdrowia jak i też ubezpieczeń społecznych powinno się ponosić odpowiedzialność karną. Politycy każdego dnia decydują o życiu i śmierci, zdrowiu tysięcy osób. Czy ktoś ich z tego rozliczy? Nas wszystkich rozliczą następne pokolenia - za to że wybieraliśmy takich polityków! Polityków, których jedyną umiejętnością jest wciskanie kitu.
W1 / 83.24.137.* / 2007-05-22 10:43
Obywatelu_PR (to brzmi dumnie...), kit 100% to wciskały kolejne ekipy rządzące przez ostatnie 15 lat. Nie tak łatwo go teraz wydłubać (za to łatwo wciskać nowy takimi wypowiedziami).
olo1 / 89.79.194.* / 2007-05-21 18:13
"Premier zapowiada koniec składki zdrowotnej?" - a gdzie się tego doczytałeś? Na stronie internetowej SLD?
Borys S. / 83.21.27.* / 2007-05-21 20:34
No i widzisz,z kim przyszło nam polemizować ! (Czerwoni się urządzili!)
man13 / 2007-05-21 17:37 / Tysiącznik na forum
Lekarze zapłacą za wszystko. Komunistyczny dyktator wam to mówi. Takie informacje to prawdziwa "manna" informacji o rządzących. Nic tylko brać manatki i rozpłynąć sie w możu emigracji. Wszystkim polakom z pod znaku PiS, LPR czy Samoobrony winszuję wyboru jedynie słusznej drogi.
obserwator / 2007-05-21 20:12 / Tysiącznik na forum
man13 idę za tobą, tup, tup aby łyknąc twoich wizji bo sa one szokujace, jest demokracja, a ty mówisz dyktator, przeinaczanie rozumienia to falsz a zatem bzdury, wszyscy chca pieniedzy, ostatnio lekarze chcą ich duzo za duzo, kto ma dać pieniądze, kto ma je zapracować. Robotników juz nie ma, pracodawcy ich nie dadzą, emeryci i renciści ledwo dychaja. młodzi emeryci to nauczyciele, policjanci , zolnierze, pracujący w warunkach szczególnych. Dlaczego w Ameryce pracuja do 65 lat, u nas nie moga bo zasłużyli sobie na wcześniejsza emeryture, co za pomieszanie pojęć. Nikt nie zastanawia się jaki dług ma budżet, kto bedzie placił długi, wiekszość zwiedza zagranicę, jeździ pięknymi samochodami, ale placic ma emeryt starego portfela do stajacy okoló 500 do 700 zł. Ma racje Premier że jest ludzi i PIS jest konsekwentny w prostowaniu tego co narozrabiali poprzednicy. PO jak słysze na konferencjach to ręce opadają, ponad 130 posłów, a ustaw nie produkuja , czyżbu uwiąd tworczy , szkoda pieniedzy podatników na krytyków bez polotu.
man13 / 2007-05-22 01:39 / Tysiącznik na forum
Opieki medycznej od 1999 roku też nie ma. A kto w tym 1999 roku wprowadzał tę wspaniałą reforme ? Też Kaczyński, miłośnik prawa i sprawiedliwości ludowej. Pytasz o dług budżetu tktórego rzeba bedzie spłacać przez następne pokolenia? Zapomnij o natepnych [pokoleniach oni nie przyjade z krajów do ktorych właśnie emigrują i tam dają wyraz swego niezadowolenia z polityki Kaczyńskich. Słyszałeś jak skandowali w Edynburgu "spiepszaj dziadu"? To był głos młodych polaków na emigracji. Głos tych którym zabrakło miejsca w rodzinnym kraju. Głos uchodźców ekonomicznych. Pytasz "Dlaczego w
Ameryce pracuja do 65 lat, u nas nie moga bo zasłużyli sobie na wcześniejsza emeryture,"? Ano dla tego że tamto państwo dba o najcenniejszy skarb - OBYWATELA. Tego co to i uczyć się chciał i pracować potrafi. Nie o obiboka który zdrowie marnuje na koszt podatnika. Tam ceni sie pracowitych i zaradnych i stymuluje społeczeństwo do ich naśladowania. W kolejnej RP tylko nieroby i cwaniacy mają się dobrze. A ich przedstawiciele to właśnie bracia Kaczyńscy.
M P / 195.90.107.* / 2007-05-22 10:44
>Ameryce pracuja do 65 lat,....<
>Tam ceni sie pracowitych i zaradnych....<

Pisze Pan o rzeczach o ktorych nie ma zielonego pojecia.
pacjent / 82.160.70.* / 2007-05-21 17:08
A cóz to w IV RP za leczenie zapłacą krasnoludki? Pan premier, jak widać, jedynie orientuje się w lustracji i dekomunizacji natomiast kwestie ekonomiczne są mu obce. Ja nie widzę różnicy, czy podniosą mi składki na tzw. ubezpieczenie zdrowotne, które niczego nie gwarantuje, czy zapłacę sam z własnej kieszeni.
Borys S. / 83.21.27.* / 2007-05-21 20:37
Nie przekręcaj sensu -osiołku!!??
powalającewyznanie / 83.24.213.* / 2007-05-21 17:10
logika tej wypowiedzi wskazuje zatem, że zapłata z własnej kieszeni też nic nie gwarantuje. Tak jest - przypadek nieuleczalny - jednym słowem
pacjent / 82.160.70.* / 2007-05-21 19:24
Masz chyba kłopoty z czytaniem ze zrozumieniem.
lws / 157.25.157.* / 2007-05-21 16:17
Potrzebny jest wolny rynek ubezpieczeń. Tylko, że na to tow. Kaczyńscy się nie zgodzą. Bo to by było anty-socjalistyczne rozwiązanie nie pasujące do 4RP czyli PRL - bis.
maa / 2007-05-21 16:09 / Tysiącznik na forum
A kto będzie? "Państwo" czyli my, Wasi dobrzy ojczulkowie Kaczyńscy. My wiemy, jak Wam, Polakom zrobić dobrze.

Rolnikom oczywiście należy sie wszystko za darmo, dlatego poza podatkiem gruntowym, niczego Kochani Rolnicy, Wyborcy wy moi, płacić nie będziecie! Niech płacą za nich wykształciuchy wredne!

A z lekarzami, tymi wiarołomnymi wykształciuchami bez honoru, którzy nawet przysiędze Hipokratesa nie potrafią wierności dochować, poradzimy sobie prosto: na 5 lat w kamasze pójdą, 600 zł brutto żołdu dostaną i miskę polskiej (więc dobrej) grochówki dziennie. Po wojsku zaś nakaz pracy dostaną, będą 2x dziennie na policje się meldować, za to weźmiemy im paszporty i dowody osobiste.
Odechce im się semantyczne nadużycia popełniać i za garść nędznych srebrników Polskę, Ojczyznę Naszą, IV Rzeczpospolitą i Wiodącą Siłę Narodu Partię naszą zdradzać!
A jak CBŚ albo CBA którego złapie, gdy na dętce do Szwecji będzie chciał uciekać, to znowu w kamasze, na 10 lat tym razem go weźmiemy!

Tak mi dopomóż Bóg i Towarzysz W. I. Lenin!

/Premier IV Rzeczpospolitej Jarosław Kaczyński./
Wizner / 83.21.27.* / 2007-05-21 20:40
Boisz sie towarzyszu o swoją dupę? Masz powody!!
śmiechuwarte / 83.24.213.* / 2007-05-21 17:12
a smochód stoi na ulicy bez lusterek. Ciężaka jest egzystencja ubowca w IV RP.
teoretyk-praktyk / 2007-05-21 16:42 / portfel / Toddler giełdowy
Nie wiem czy rolnicy mają tak dobrze. Może się okazać, że zaraz wyskoczy jakaś afera wokół rolnictwa tak jak wokół przemysłu węglowego. I okaże się, że można było od 10 lat płacić uczciwe ceny, ale ktoś został opłacony w MF, żeby tak nie było, więc konstruowano taki system podatkowo-finansowy, żeby nie było. Pewnie jeszcze jakaś stara instrukcja NKWD jest chroniona przez Kaczyńskiego. I jeszcze jedno - jak Lepper starał się o zniesienie ograniczeń przez Rosję wobec Polski i wprowadzał pewne restrykcje z tym związane to brat mu umarł, oczywiście przypadkiem i bez związku. Zatem radzę się dobrze zastanowić zanim zacznie się podobne rzeczy wypisywać, bo może się okazać, że jest dużo róznych grup interesów, którym zależy na obecnym stanie rzeczy. Tak jak np. po Okrągłym Stole zlikwidowano wydziały antynarkotykowe przy komendach policji, po to aby była sb mogła się dorobić na handlu i do 1994 roku praktycznie handel narkotykami nie był ścigany, bo nie było do tego środków ani ludzi. Inne służby były w stadium organizacji i nie były skutecznie temu zjawisku zapobiegać. Podobnie było z p. Kwasniewskim, który wziął kredyt 1 miliona na wykup BIG-Banku poczym ogłosił plajtę, kredytu nie spłacił a bank przejął. Wszystko w świetle prawa ówczesnego (chyba). Zatem radziłbym szukać winnych gdzie indziej niż obecna koalicja a już tym bardziej nie SO, która w latach 90-tych w ogóle politycznie nie istniała.
teoretyk-praktyk / 2007-05-21 19:05 / portfel / Toddler giełdowy
Nie są to pomówienia wobec p. Kwaśniewskiego, tylko rzeczy publicznie znane.
Koala / 2007-05-21 16:13 / Bywalec forum
Nic dodać, nić ująć! Jakoś JK i lepperowo-giertychowa gromada nie kwapią się do opodatkowania dopłat bezpośrednich dla rolników, a kasa z tego byłaby spora...
teoretyk-praktyk / 2007-05-21 16:06 / portfel / Toddler giełdowy
Socjalizm rodem z solidarności powoli odchodzi do lamusa, razem z ekipą, która go lansuje. O wiele lepszym w tym względzie jest np. Konstytucja SO, w której nie ma zapisu dotyczącego szczegółowych rozwiązań w zakresie lecznictwa i oświaty dając tym samym Sejmowi i Senatowi dużą swobodę w wyborze modelu zarówno leczenia jak i oświaty. A mówi się, że SO to lewica, jest to jak widać nieprawda.
teoretyk-praktyk / 2007-05-21 16:09 / portfel / Toddler giełdowy
Dużo łatwiej jest modyfikować rozwiązania ustrojowe na poziomie ustawy niż konstytucji, zatem rozwiązanie SO pod tym względem jest najlepsze z możliwych.
xxxc / 83.29.66.* / 2007-05-21 15:53
W służbie zdrowia powinien być wolny rynek ubezpieczeń, a państwo powinno się zająć stworzeniem prawa regulującego i kontrolującego czy nie dochodzi do przekrętów ze strony firm ubezpieczeniowych oraz powinno określić zakres praw pacjenta i lekarza i opisać tym prawem, kiedy lekarz lub placówka medyczna ponosi odpowiedzialność i w jakim zakresie za popełniony błąd
Borys S. / 83.21.27.* / 2007-05-21 20:43
Znasz konstytucję? Poczekam,aż poważnie zachorujesz-wtedy pogadamy!
wolny rynek! / 157.25.157.* / 2007-05-21 16:11
Oczywista sprawa - tylko i wyłącznie wolny rynek ubezpieczeń. Ale narodowi socjaliści z PiS (o tych z Samoobrony i LPR nie warto mówić) nigdy się na to nie zgodzą. Dlaczego się nie zgodzą? Bo jest sporo kasy do kontrolowania, która by im uciekła a tego to oni nie lubią.
phiil / 156.17.35.* / 2007-05-21 15:56
Zgadza się- czemu mam być skazany na ZUS !!!! zlikwidować ZUS i KRUS dać wolność ludziom a nie płacić za stołki i siedziby w wyżej wymienionych organizacjach
hhh / 81.210.106.* / 2007-05-21 22:06
Prywatne ubezpieczenia !!!!!!!
skomentuj

Najnowsze wpisy