Forum Forum inwestycyjneWydarzenia

Rekordowa aukcja polskich obligacji

Rekordowa aukcja polskich obligacji

Money.pl / 2013-10-22 12:48
Komentarze do wiadomości: Rekordowa aukcja polskich obligacji.
Wyświetlaj:
pola989930 / 178.183.213.* / 2013-10-23 08:44
Premier musi wziąć odpowiedzialność za kreatywność swojego ministra finansów.Zadłużanie państwa,doprowadza do wzrostu obciążeń społeczeństwa.Wystarczy wejść na stronę jakiegokolwiek portalu ekonomicznego i kliknąć "podatki",a włosy stają dęba.Jest to już opresja podatkowa wobec ludzi,przy czym wychodzą braki w znajomości przepisów w Urzędach Skarbowych.Radzę wszystkim by każdą poradę w US brać na piśmie,bo komornicy za jeden tysiąc zł.zlicytują Was na zero i nikt Wam nie pomoże.Nadzór sądowy nad komornikami nie istnieje.To bezkarna kasta w kraju,której nikt nie kontroluje.Jedynym wyjściem jest zbiorowa skarga do trybunału,inaczej komornicy zniszczą połowę społeczeństwa.Ci wszyscy notable unikający opodatkowania,których stać na prawników nie płacą podatków.Tutaj nie miejsce na wymienianie nazwisk,ale to jednak niedługo pęknie.Nasi bohaterowie staną się w końcu przestępcami.Inną kwestią są pieniądze państwowe na inwestycje.Budowanie czegos,co nie generuje zysków,nie gwarantuje wzrostu miejsc pracy,przepływu pieniądza,to wyrzucone i przejedzone przez urzędników pieniądze.Cała para polityków idzie na walki partyjne i stołki.Dodajmy do tego brak wizji rozwoju gospodarczego kraju,zaniechanie najważniejszych dla Polski inwestycji np.energetyka i można się załamać.Za dwa lata w Polsce braknie prądu,bo inwestycje są albo wirtualne,albo zamrożone,do tego pakiet klimatyczny i państwo nie funkcjonuje.Pod osłoną tych ciemności winni zapaści państwa opuszczą zieloną wyspę.To,że w Polsce leży demografia,to nie wina ludzi,ale polityki państwa.Karta rodziny jest po prostu śmieszna.Wyśmiewana Białoruś powinna w tej dziedzinie być przykładem,jak prowadzić politykę prorodzinną.I tak jest w każdej dziedzinie,od szkolnictwa,służbę zdrowia,niespójne prawo wymagające licznych zmian,uprzywilejowanie licznych grup poprzez nierówność wobec prawa,nieudolność i przerost kadr urzędniczych,niewydolne sądownictwo,korupcje i nepotyzm.Dodajmy spolegliwość mediów i mamy państwo nieudolne i niewydolne,które przez kolejne ekipy straciło szanse na rozwój,ale zostało od frontu pomalowane.Jak za komuny.Na dodatek z rozmów z młodymi ludżmi,którzy zostali skrupulatnie powciągani,jako najlepsi do różnych korporacji 3/4 z nich już prowadzi rozmowy z firmami za granicą,bo są na tyle inteligentni,że w porę zrozumieli,że tutaj się nie rozwiną i nie dorobią.Przy tym nie mają wyrzutów sumienia,bo kształcili się za własne pieniądze za granicą,a w Polsce próbowali,ale rzeczywistość okazała się nie do zaakceptowania.I ta fala emigracji jest szczególnie niekorzystna dla Polski.Żadne odpracowanie nauki nie wchodzi tutaj w grę,bo państwo nie wydało grosza na ich edukację.Zresztą z Polską nie chce się już identyfikować znaczna część społeczeństwa,bo nawet szkoła ze swoją nauką historii czy nietrafnym okrawaniem lektur szkolnych nie uczy żadnego patriotyzmu,tak że plecaki pakują z łatwością i ulgą.Brak w moim wpisie pewnego ładu,spójności,jest powierzchowny,ale nie umiem pisać bez emocji patrząc na tak nietrafne decyzje,na wielość błędów i zachowania polskich polityków.Zastanawiam się przy tym,gzie podziały się polskie elity intelektualne,które powinny w sposób zorganizowany wystąpić przeciw niszczeniu przez elity polityczne kraju i społeczeństwa.
chichot dona / 77.113.29.* / 2013-10-23 15:30
Polska nie miała ani nie ma szczęścia do elit. Na dodatek ma tych elit bardzo mało.
Ale za to ma elyty tak ładnie opisane przez pola989930.
A elyty to nie to samo co elity , zdecydowanie nie ta jakość , nie ten poziom ani klasa.
Bardzo ciekawy punkt widzenia.
Mam prośbę ... czy mogę posłużyć się całością wypowiedzi lub obszernymi cytatami przy moich wypowiedziach? W razie takiej potrzeby oczywiście.
ogrodnik max / 89.66.13.* / 2013-10-22 20:44
Ten trzecioligowy księgowy oprócz kreatywnej księgowości potrafi też zadłużać Polskę na potęgę. Brawo. Wpuścić małpę do biura to atrament wypije. Dzięki Rostowskiemu PO[...]kolejne wybory.[...]

### Post edytowany z powodu złamania regulaminu Forum MONEY.PL ###

[...]
dgen / 2013-10-22 18:42 / Tysiącznik na forum
lepiej aby nasze obligacje kupowały ofe czy górale z góry synaj ?
najlepszy produkt / 79.185.172.* / 2013-10-22 18:40
TYLKO W TYM RZĄD JEST DOBRY, W SPRZEDAŻY DŁUGÓW. TO JEST NASZ NAJLEPSZY PRODUKT EKSPORTOWY.
Przestępcza Organizacja / 129.101.232.* / 2013-10-22 19:56
Jest jeszcze eksport bezrobocia jako gastarbaiterzy do innych krajów UE :)
2 + 2 = 22 / 83.5.214.* / 2013-10-22 18:05
I tak to stare długi są obsługiwane nowymi długami - to jest taka piramidalna polityka finansowa Tuska i jego kamaryli. Skończy się jak w tym powiedzeniu -- tak dobrze żarło, ale zdechło.
kijwmrowisko / 31.61.136.* / 2013-10-22 17:45
No i mamy kolejną stratę kilkunastu mld zł - oczywiście rozumując kategoriami "fachowców" od likwidacji OFE.
Proponuję wyrazić olbrzymią falę oburzenia - jak ktokolwiek śmiał kupować nasze obligacje, zasilać budżet państwa i jednocześnie narażać go na tak gigantyczną stratę.
SKANDAL!!!
Oczywiście - i tu już na poważnie - kluczową kwestią będzie wykorzystanie tych pozyskanych 12 mld, no ale to już inna bajka...
Natomiast może ta sytuacja rozjaśni trochę w głowach tych, którzy powtarzają brednie o 300 mld zł straty spowodowanej przez OFE.
satyr / 87.207.215.* / 2013-10-22 15:10
Ciekawe kto to kupił?. Jak OFE to be, ale jak inni szubrawcy to ok.
chichot dona junior / 77.113.75.* / 2013-10-22 17:52
Poniekąd be, ponieważ pieniądze OFE to część środków które pomniejszają wpływy do ZUS-u. Czyli OFE kupują obligacje skarbowe ze środków które uszczuplają i tak za małe w stosunku do potrzeb wpływy do ZUS-u , a państwo musi tymi pożyczkami uzupełnić brakujące środki w ZUS-ie. Ktoś na tym porządnie zarabia i nie są to bynajmniej obecni i przyszli emeryci. Ani ci z OFE ani ci z ZUS-u.
W tym sensie jest to nie tylko be ale wręcz szkodliwe i głupie.
Rozwiązanie jest stosunkowo proste , wystarczy zakazać OFE skupowania papierów dłużnych skarbu państwa polskiego, ale już nie innych państw lub całość składek ZUS-owskich przeznaczyć do ZUS-u a do OFE powinien płynąc inny niezależny strumień środków, problem jest w tym , że może to spowodować wzrost kosztów pracy, co w dobie kryzysu jest raczej nie do przyjęcia. Czyli pozostaje opcja pierwsza powiększona o większą kontrolę nad towarzystwami zarządzającymi OFE, uzależnienie opłat od osiąganych wyników z opcja zero opłat przy zerowym lub ujemnym wzroście. Drastyczne obniżenie opłat za zarządzanie i administrację. Oczywiście będzie wielki lament sektora bankowego ogólniej finansowego ale coś za coś, chcecie mieć dochody z OFE musicie się postarać aby były, a nie jak do tej pory wg polskiego porzekadła " czy się stoi , czy się leży, prowizja (horrendalna) się należy".
Moim zdaniem OFE okazało się niewydolne i w pewnym sensie pasożytnicze na systemie.
Horrendalne koszty zarządzania i administracji za znikomą odpowiedzialność.
Co nie znaczy aby zaraz likwidować OFE.
Od nowa opracować strategie tzw, składkowania do ZUS-u i do OFE oraz od nowa określić w co OFE mogą inwestować a raczej w co nie mogą.
Tylko, że to za proste no i za tym aby było mętnie stoją potężne interesy a nie są to interesy obecnych i przyszłych emerytów ani interesy skarbu państwa.
satyr / 87.207.215.* / 2013-10-22 21:09
Skoro są emitowane obligacje skarbowe to kupujący je kieruje się przyszłym zyskiem. Co jest złego w tym że OFe kupowało obligacje. Teraz ktoś inny będzie spijał tę śmietankę , a naprawa systemu ZUS i OFE to inna bajka i ma sie bezpośrednio nijak do obligacji. Rząd dalej będzie miał deficyt i będzie emitował obligacje i ktoś je będzie kupował. Likwidacja OFE nie spowoduję tego że obligacje nie będą emitowane Tak na merginesie , system na którym opiera się ZUS nigdy nie będzie wydolny, jest to studnia bez dna, a ci co myślą, że go naprawią to utopiści. Jedyne wyjście to wprowadzenie systemu czysto kapitałowego. Kto tego nie rozumie niech lepiej nie naprawia ZUS-u.
chichot dona / 31.1.239.* / 2013-10-22 21:58
Proszę o wybaczenie juniorowi. Jest w wieku nastu lat, pełen burz hormonalnych i euforii lub zawodów uczuciowych. Co nie oznacza , że nie potrafi logicznie rozumować. Po prostu poprosił mnie o to czy może coś napisać bo go "wkurzają głupie wpisy innych". Sorry nie wiem jakie wpisy miał na myśli ani dlaczego wybrał akurat ten temat, jego prawo mieć własne zdanie.
Ba w większości się z nim tak zdroworozsądkowo zgadzam.
Faktycznie z tym zakazem kupowania obligacji Polskich to przesadził, ale reszta warta uwagi choć to tylko uwagi nastolatka i na dodatek zupełnie nie interesującego się tymi sprawami.
Nie wpadał bym też w euforię ani nie dawał naiwnie wiary w system czysto kapitałowy. przejechali się na tym niemal wszyscy ciułacze emerytalni. Koszty zarządzania i wahania koniunkturalne ładnie zjadały wypracowane zyski - tak tak , horrendalne opłaty od rachunków ciułaczy to nie polski wynalazek.
Najsprawniej system ten działa w USA ale nie tak jak to wmawiają naiwnym zainteresowane grupy interesu.
Puki co, jest potrzeba racjonalnego działania, wg interesów państwa oraz obecnych i przyszłych emerytów.
Reforma OFE jak najbardziej, likwidacja nie.
Nie wylewa się przecież dziecka z kąpielą.
kijwmrowisko / 31.61.136.* / 2013-10-22 19:01
W końcu ktoś, kto nie widzi tylko czarne-białe, nie powtarza wytartych sloganów, ale kierując się własnym rozumem widzi wiele aspektów problemu OFE.
Może jak będzie nas więcej to w końcu dotrze do szerszej publiczności, że OFE nie są złe, tylko wymagają reorganizacji?
rotan / 87.119.16.* / 2013-10-22 15:02
Na czym POlegał rekord?
gustavus / 91.242.220.* / 2013-10-22 14:54
Z czego tu się cieszyć? Współczuje naszym dzieciom, będą to musiały spłacić.
zzygi / 89.71.145.* / 2013-10-22 14:34
nie ma co sie denerwowac zadluzaniem, za rok albo dwa sie wszystko znacjonalizuje i bedzie ok :D
eeqeqere / 83.12.121.* / 2013-10-22 14:10
ale się cieszę ze przybyło nam kolejne 12 mld długu. kapitał i odsetki bez problemów spłacimy z zysków wygenerowanych przez nasze stadiony piłkarskie i setki aquaparków
pola989930 / 178.183.213.* / 2013-10-23 09:08
Tak,bo to są te właśnie inwestycje,które generują zyski i zwiększają miejsca pracy,przez co wzrasta popyt wewnętrzny.Zapomniałam o orlikach,bo przecież jesteśmy potęgą piłkarską.
zygsta1 / 213.238.88.* / 2013-10-22 13:40
Czyli zadłużamy się nadal!!!!!Ciekawe czy przez następne 30 lat będzie możliwość spłaty długów PO!!!!!!!!!!
Kurdelebele / 91.215.33.* / 2013-10-22 12:48
I już ma budżetówka co wydawać na bezsensowne sprawy. Nadrukować papieru i go sprzedać to typowe dla nic nie umiejących ludzi.Widać zresztą co jest w usa.
Wpisy na forum dyskusyjnym Money.pl stanowią wyraz osobistych opinii i poglądów ich autorów i nie powinien być traktowany jako rekomendacja kupna bądź sprzedaży papierów wartościowych. Money.pl nie ponosi za nie odpowiedzialności.

Najnowsze wpisy