Forum Polityka, aktualnościŚwiat

Rogozin: Tarcza jest bronią ofensywną

Rogozin: Tarcza jest bronią ofensywną

Money.pl / 2008-11-13 14:39
Komentarze do wiadomości: Rogozin: Tarcza jest bronią ofensywną.
Wyświetlaj:
georges / 83.14.224.* / 2008-11-13 18:09
kto twierdzi że tarcza ma charakter obronny , ten albo nie wie co to jest tarcza , albo powtarza za kaczyńskim lub tvn kłamstwa . tarcza jest wymierzona tylko i wyłącznie w rosję . dzisiaj rosja i usa mają względną równowagę potencjałów strategicznych , tarcza zaburza tę równowagę . czyli rosja nie może wystrzeliwać pocisków ze swego terytorium , natomiast usa może atakować rosję ze swego terytorium . pozatym jest to budowanie amerykańskich instalacji blisko granic rosji przez kraj znany z agresywnej i antyrosyjskiej polityki . i wreszcie - kto sprawdzi jakie rakiety są w silosach ? .
trzeba pamiętać że z redzikowa do moskwy rakiety lecą tylko 4 minuty , to bardzo krótko . i tu rosja nie ma wyboru , musi zniszczyć tarczę w razie zagrożenia . nie ma wątpliwości że na pewno to zrobią bo mają na to odpowiednie środki, rakiety iskander stworzono właśnie do zniszczenia tego typu celów , i żaden patriot przed nimi nie obroni. rząd polski oszukuje ludzi , twierdzi że tarcza zwiększa bezpieczeństwo kraju - to są bzdury , to włażenie w tyłek amerykanom , i jednoczesne drażnienie rosji .
jeśli tarcza powstanie to mieszkańcy redzikowa powinni, wynieść się jak najdalej od tego miejsca
jest nadzieja że nowy prezydent usa odejdzie od polityki busha i skasuje projekty tarczy ..
maxymili / 2008-11-14 08:17 / Tysiącznik na forum

kto twierdzi że tarcza ma charakter obronny


Ja tak twierdzę, ponieważ pociski tarczy nie są w stanie posłużyć do ofensywnego działania a do obronnego jak najbardziej. 100% tarcza służy do obrony. Najlepszy dowód, że nie mogą dzięki niej być zestrzelone pociski, które nie zostały jeszcze wystrzelone przez agresora.
jabara / 2008-11-15 12:46
Charakter rakiety jest taki, jakim jest program operacyjny, który nią steruje, więc głupot nie opowiadaj.
axxel / 83.143.213.* / 2008-11-15 09:18
i sprawa jest wyjaśniona :)
maxymili zadecydował , pociski tarczy sa tylko obronne, a ze moga razic cele nie tylko ruchome ale i stacjonarne, chociaż jezeli chodzi o techniczne mozliwosci to dla nich zaden kłopot :)
sc / 99.232.235.* / 2008-11-13 19:50
Georges,
Tarcza ma charakter obronny! To co ty myslisz jest bez znaczenia. Wazne jest co mysli o tym Rosja. Powtorze tobie tez jeszcze raz. Rosja uwaza, ze instalacja tarczy oslabi potencjal ich rakiet miedzykontynentalnych lub dalekiego zasiegu. Nie martw sie o sprawdzanie co jest w srodku rakiety. Zostaw to specjalistom. Nikt nie lubi jednak ustawiac sie na linii strzalu. Prawda? Posluchaj mnie teraz uwaznie. Zobacz co napisalem ponizej co wedlug mni byloby najlepsze dla Polski. Niedzwiedzia rosyjskiego nie powinno sie rozdrazniac za bardzo. Jak historia pokazala przez stulecia to przyjazn rosyjsko-polska istnieje tylko w dwoch wypadkach. Kiedy Rosjanin jest niezywy lub Polak jest ubekiem. Oczywiscie nie trzeba brac tego doslownie a stworzyc pewna wymowe w jakiej sytuacji Polska sie znajduje. Posluchaj znowu bardzo uwaznie i ten drugi tez. Jezeli nie chcesz aby twoje dzieci musialy uczyc sie w szkolach w jezyku rosyjskim i nie chcesz ogladac telewizji wylacznie po rosyjsku musisz sie zgodzic, ze Polska powinna sie madrze zbroic. Na przyklad tworzac swoja odrebna tarcze a nie globalna. Wiekszosc spraw spornych powinno sie rozwiazywac dyplomatycznie. Ameryki nie musicie nienawidziec ani lubic. Oni sobie dadza rade. Chodzi wylacznie o Polske.
Dr Cox / 85.128.68.* / 2008-11-14 10:54
Ale rusofob z ciebie. Ja też za ruskimi nie przepadam, ale popieram Georgesa. To jest zbyt piękna przewaga, żeby jej nie wykorzystać. Nawet jeśli teraz są to instalacje przygotowane do obrony, to jestem pewien, że w przyszłości będzie je można łatwo zmodyfikować. Nie mam o amerykanach najlepszego zdania, ale byłoby debilizmem nie wykorzystać takiej okazji. Inne myślenie jest po prostu naiwne. Jeżeli ja na to wpadłem, to i wpadli na to też w pentagonie. Jeszcze powiedzcie, że uwierzyliście, że tarcza jest przeciwko Iranowi i ma chronić tylko Stany.
raq / 2008-11-14 09:18 / Bywalec forum
Ale bzdury! Czy antyrakieta ma silnik? Ma! Uklad sterujacy? Ma! Majac wszelka funkcjonalnosc rakiety czy moze poleciec z punktu A do punktu B jesli jest w zasiegu? MOZE!! Wiec moze tam zaniesc taki czy inny ladunek, KROPKA. Wiec nie tyle ma co moze miec charakter ofensywny!!! I nie plec glupot, bo jeszcze zadnego argumentu nie podales na defensywny charakter tych rakiet!!
sc / 99.232.235.* / 2008-11-13 15:22
Rogozin znieksztalca prawde. Tarcza ma charakter wylacznie obronny. Zaden traktat nie mowi o nierozszezaniu NATO jezeli jakis kraj chce wstapic. Rosja znieksztlca prawde mowiac, ze taki traktat byl i zostal zlamany. Jezeli kraj podejmuje wlasna decyzje o checi przynaleznosci do NATO i spelnia wszystkie warunki tprzynaleznosci, to ma do tego jak najwieksze prawo. Rosyjski niedzwiedz jest bardzo rozdrazniony bo do kasy naplywa o wiele mniej pieniedzy za rope. Powiedzial: ,,,Czy nie wystarczą Polacy z ich wiecznymi kaprysami...'' Konflikt prezydent-premier zbiera swoje zniwo. Zwiazki zawodowe w biurze premiera? Pusty smiech ogarnia. Nikt nie traktuje Polski powaznie. Tylko silna Polska moze sie obronic przed rosyjska agresja.
axxel / 83.143.213.* / 2008-11-13 15:59
Rogozin mówi to co wie kazdy odrobine tym sie interesujący
to ze ktos dekraluje ze broń słuzy tylko do obrony a nie ataku niewiele znaczy
Równie dobrze mozna by mówić że karabiny słuza wyłącznie do obrony a już nigdy przenigdy do ataku .. jezeli znajdzie się az tak naiwny to może uwierzy,
tak samo z rakietami .. czy systemami nimi sterującymi/naprawadzajacymi, głowice mozna wymieniac .. moga to byc głowice niewybuchowe, lub konwencjonalne lub jadrowe, tak samo zastosowanie czyli cele w które maja te rakiety trafiac .. jezeli sa na tyle precyzyjne ze trafia w rakiete przeciwnika .. to napewno potrafia trafic w dom nie mówiac juz o pałacu ,
inna sprawa jest to że rakiety z "tarczy" USA nie sa tak precyzyjne jak to sie wmawia .. to jest jedna z przyczyn dla której nowa administracja chce poczekac z ich dalszym wprowadzaniem ( po prostu system wumaga dalszego doskonalenia i dopracowania .. w tej chwili jest zawodny)
mimo braku az takiej precyzyjności aby trafic w pocisk przeciwnika .. ich precyzyjnośc jest wystarczająca do trafienia w pałac lub tym bardziej w miasto, faktycznie to "tylko" cztery minuty dolotu do Moskwy (to sa bardzo szybkie rakiety), czyli baardzo mało czasy na sprawdzenie ewentualnego błędu, przy automatyzacji w podejmowaniu decyzji, i braku czasy dla sprawdzenia czy to nie pomyłaka .. taka sytuacja grozi wybuchem wojny, w najlepszym przypadku zniszczeniem Polski, zanim wyjasni sie sytuacja,
Rosjanie reaguja tak, aby bronic swoje terytorium, co jest logiczne, nie rozumiem tylko Polaków, czyzby chcieli ze swego kraju zrobic poligon nuklearny?
sc / 99.232.235.* / 2008-11-13 17:26
Znowu nie czytasz uwaznie. Nie znasz sie na tym i naiwnie kombinujesz . Powtorze ci jeszcze raz. Tarcza ma charakter obronny. Tego rodzaju rakiety nie przenosza broni nuklearnej bo do tego celu sa inne, lepsze. Rosja uwaza, ze instalowanie tarczy stawia ich w gorszej pozycji wobec USA. Rosja nie ma jeszcze tak zaawansowanego systemu obronnego. Rosja wie, ze to grozi przegraniem ewentualnej wojny. Jak bardzo tarcza jest skuteczna? Zadnych ,,zywych testow nie bylo''. Te, ktore bylo wskazuja. ze na 10, 9 trafia. To i tak jest bardzo duzo. Prawda? Powtorze tobie jeszcze raz co napisalem niedawno.
---
Z tarcza czy bez tarczy, bedzie wszystko jedno. Nigdy nie osiagnie sie 100% zabezpieczenia. Zbroic
sie jednak trzeba chociazby z tego wzgledu aby ewentualny atak rosyjski nie byl dla nich oplacalny.
Na dzien dzisiejszy lepsza tarcza dla Polski bedzie wybudowanie sieci autostrad i drog szybkiego
ruchu oraz podzial dowodztw wojskowych na trzy z rownoczesna wyprowadzka z Warszawy do Wroclawia, Poznania i Krakowa. Przez wybudowanie autostrad rozumiem zawarcie kontraktow na szybka realizacje z firmami chinskimi a nie z polskimi. Polskie firmy mialy juz swoja szanse, ktora zaprzepascily. Nie ma sensu bez konca sie uzerac. Od dzisiaj za trzy lata Polska powinna zaczac instalowac swoja wlasna tarcze i to o wiele lepsza od proponowanej przez USA. Teraz uwaga!, produkcji izraelskiej. Rakiety Barak-8 sa znacznie lepsze od Patriot pack-3. Rakiety Arrow 3 stanowilyby sam trzon tarczy. Obecnie proponowany system w porownaniu z izraelskim sytemem wyglada jak zabawki dla dzieci. Pomoc USA bedzie zawsze niezbedna ze wzgledu na wspolprace systemow radarowych. Mysle, ze ten pomysl jest bardzo zdrowym i co wiecej bardzo realistycznym i tanszym.
---
Na przyszlosc trzymaj sie zawsze tematu...
isael / 81.190.10.* / 2008-11-13 18:12

Znowu nie czytasz uwaznie. Nie znasz sie na tym i naiwnie kombinujesz . Powtorze ci jeszcze
raz. Tarcza ma charakter obronny.

obawiam się że, to nie axxel czyta nieuważnie, ale że sc nie zna się na temacie który opisuje,
czy tarcza ma charakter wyłącznie obronny bo tak mówi sc?
niestety tracza ma również charakter zaczepny, o czym wiedza wszyscy wojskowi, zgadza się są lepsze i cięższe rakiety do przenoszenia dużych ładunków nuklearnych, ba są rakiety wielogłowicowe, co nie zmienia niczego w możliwościach rakiet tarczy (niby tylko obronnych)
można to porównać do samolotów , są samoloty wybitnie bombowe tzw bombowce przeznaczone do zrzucania bomb, ale są też samoloty myśliwskie przeznaczone do zwalczania bombowców,
nie przeszkadza to myśliwcom przenosić bomb, co nie raz było stosowane, w różnych operacjach wojskowych,
tak samo jest z rakietami tarczy, są bardzo szybkie, przełamią w tej chwili każdy system obronny, nie dogoni ich antyrakieta, są bardzo skuteczną bronią do specjalnych zastosowań, w tym do uderzeń na wybrane cele z wielką precyzją
to co piszę to żadne sensacje, to wiadomości które są dostępne w internecie, na anglojęzycznych stronach
axxel ma racje, problem tkwi w braku zaufania Rosji do poczynań USA po wypowiedzeniu układu Start przez USA, tym bardziej ze potencjalne możliwości rakiet tarczy są znane,

możliwe ze jest jakieś podwójne dno w stosunkach wzajemnych Rosja - USA, wbrew pozorom maja zbyt wiele wspólnych interesów (globalnych interesów), mam takie wrażenie ze walka toczy się nie o wyeliminowane ale o objecie roli dominanta, czemu nie chce się poddać Rosja
sc / 99.232.235.* / 2008-11-13 19:02
Zamiast pracowac axxel piszesz komentarze, przychodzisz do domu i piszesz jako isael maslo maslane...
isael / 81.190.10.* / 2008-11-13 19:23
jasnowidz?

skoro tak to się marnujesz chłopie :)

ale dzięki za komplement, szanuję axxela, to miło ze mnie z nim utożsamiasz :)
axxel / 83.143.213.* / 2008-11-13 21:31
tanx, za miłe słowa
sorry że nie reaguje od razu, nie mogę jednak cały dzień siedziec przed komputerem
jeszcze raz tanx :)
sc / 99.232.235.* / 2008-11-13 19:54
:) mnie tez milo
maxymili / 2008-11-13 14:39 / Tysiącznik na forum
Obłuda kłamstwo i cynizm w jednym. USA na mocy paktu z ZSRR (nie pamiętam nazwy tego porozumienia) ma prawo instalować systemy obrony antyrakietowej. Rosja także ma swoje systemy obronne wokół Moskwy także na mocy tego samego układu.
Ofensywność antyrakiet jest zerowa i jest 100% obłudą oszukiwanie świata przez Rosję o możliwościach ofensywnego działania antyrakiet.
Rosja nie ma ani prawa, ani moralnego usprawiedliwienia krytykować budowę systemu obronnego o skali globalnej mogącego uratować miliony ludzi w sytuacji krytycznej jak na przykład przejęcie przez Talibów Pakistańskich wyrzutni rakiet nuklearnych lub użycie pocisków balistycznych przez Koreę Północną. Dlatego na każdy krok Rosji taki jak na przykład rozmieszczenie rakiet krótkiego zasięgu w bezpośredniej bliskości sojuszu północnoatlantyckiego sojusz musi odpowiedzieć odpowiednim kontr posunięciem, co może prowadzić do wyścigu zbrojeń, na który na razie nie stać obu stron, więc propozycja może być tylko jedna, zaprzestanie przez Rosję szantażu i uznanie prawa do obrony zgodnie z podpisanymi układami rozbrojeniowymi.
No i jeszcze jedno, w razie 2 zimnej wojny gospodarki zachodu ponownie zwolnią co będzie oznaczać spadek cen ropy. I to tyle w temacie kogo stać na wojnę.
axxel / 83.143.213.* / 2008-11-13 16:13
znowu pieprzenie
jest proste rozwiazanie .. dla uskutecznienia tego globalnego systemu obrony
wspóldziałanie z Rosją,
jezeli tarcza to tylko broń obronna, przed państwamiterrorystami, to nie widze problemu aby Rosja współpartycypowała w tym przedsiewzieciu, tym bardziej ze jej terytorium nadaje się doskonale do kontrolowania poltencjalnych państw zbujeckich .. czyli tych o których mówią USA
jezeli jednak jest inaczej niz jest to w oficjalnych deklaracjach , to aktualnie istniejaca sytuacja jest zupełnie zrozumiała
inna sprawa .. Iran nie posiada broni jadrowej .. i przed Iranem tak USA się zbroją? a pakistan posiada broń Jądrowa oraz srodki do jej przenoszenia .. czy Pakistan nie jest państwem zbujeckim? przynajmniej do tej pory administracja USA bardzo ładnie współpracuje z Pakistanem chociaz to kraj islamski pełem terrorystów,
jest jeszcze inna sprawa , wypowiedzenie traktatów rozbrojeniowych które to wypowiedzenie uczyniły USA?
po co było USA wypowiadac traktaty rozbrojeniowe?
maxymili / 2008-11-14 08:13 / Tysiącznik na forum

wspóldziałanie z Rosją,
jezeli tarcza to tylko broń obronna, przed państwamiterrorystami, to nie widze
problemu aby Rosja współpartycypowała

Celem Rosji nie jest sama tarcza i Rosja nie ma dobrych intencji. dlatego nei chce współpracować aby coś tam ugrać a co ugrywać ma. Ostatnio udało jej się wygrywać dwa separatystyczne regiony z terytorium zaprzyjaźnionej z USA Gruzji i nic nikt nie zrobił, czy to samo czeka Krym i Ukrainę? Udało się też Rosji spuścić w sedesie pamięć o Czeczeni. Rosja umie wykorzystywać każdy ruch zachodu do ataku podobnie jak to czynił Adolf H i jego III RZ, dlatego żadnego respektu wobec Rosji mieć nie można, póki rządzą tam te same "UBeckie elity".
isael / 81.190.10.* / 2008-11-14 19:05

dlatego nei chce
Rosja nie ma dobrych intencji dlatego nie chce współpracować aby coś tam ugrać a co ugrywać ma.

Proponuje zapoznac sie z tematem, sprawa tarczy jest na swiatowych forach, dziennikach , tygodnikach, ect .. ect .. od dłuzszego czasu, proponuje zapoznac się nie tylko z propagandowymi materiałami .. są dostepne różne opracowania i analizy

Rosja już wysówała propozycje współpracy, ba udostepniała swoje radary, na zasadzie wspólpracy, kooperacji i wzajemnego zaufania pomiedzy USA a Rosją
niestety to USA udaja głupiego i niby to proponuja wspólprace z Rosją .. na zasadzie zgadzajcie sie na wszystko a my wam gwarantujemy ze nie uzyjemy tego arsenału przeciwko wam
Poszedłbys na to?
USA nie dały ani jednej konstruktywnej propozycji Rosji, te propozycje rozgłaszane w mediach to jedynie pic na wode. ani jednej konstruktywnej propozycji,
ba nawet nie chceili rozmawiac i tym zeby Rosja udostepniła USA swoje radary ,
jaki wniosek .. Tracza jest wymierzona takrze w Rosje, a jej Europejskie usytuowanie .. przedewszystkim w Rosję .. cała reszta to robienie wody z mozgu

Rozumiem ze maxymili jest zakochany w USA , lub jest jakis inny powód jego stronniczości
nie przepadam za Rosją , moje komentarze wymuszane sa przez takie komentarze jak maxymili_ego,
stosunki Rosja - USA mnie interesują, to nawet ciekawe patrzec jak to wszystko rozwija sie i zmienia w zaleznosci od uwarunkowań geopolitycznych,
bardziej interesuje mni Polska, i jej bezpieczeństwo, i nie wiem co jest takiego wspaniałego, w uczynieniu z terytorium Polski, zakładnika Rosyjskiego odwetu nuklearnego , lub chociazby prewencyjnego pierwszego ataku nuklearnego?
co w tym jest takiego fascynujacego, czy wg maxymili_ego interes USA jest tożsamy z interesem Polski?
czy historia niczego nie nauczyła?
Polska jest skazana wyłacznie na siebie, tylko na siebie, tych którzy byli by skłonni jej pomóc , nie ma,
jezeli znacie historie Polski to wiecie, jak skuteczne były wszelkie traktatowe zabezpieczenia?
Polska nie musi sie pieniaczyć, ba nie powinna, ale powinna wykorzystywac wszystkie mozliwosci dla swego umocnienia i rozwoju, gospodarczego ale i niezaleznosci militarnej , w miare mozliwosci
w interesie Polski jest miec dobre stosunki ze wszystkimi sasiadami, i ze wszystkimi prowadzić jak najlepsza polityke gospodarcza ,
wtedy jest nadzieja że, z przedmiotu stosunków miedzynarodowych stanie sie podmiotem,
i jeszcze jedno, czy nikt nie zauwazył przedmiotowosci Polski w tej dziedzinie, czy Polska ma tak słabe elity? czy jest inna tego przyczyna?

Najnowsze wpisy