Forum Forum emerytalneOFE

Rząd majstruje przy emeryturach

Rząd majstruje przy emeryturach

Money.pl / 2009-11-04 16:41
Komentarze do wiadomości: Rząd majstruje przy emeryturach .
Wyświetlaj:
zyd sefardyjski / 188.33.240.* / 2009-11-05 00:36
Drodzy POlacy ktorzy schowaliscie babci dowod,proponuje zeby emerytury placil Wam TVNi GW co o tym sadzicie?
man13 / 2009-11-05 23:28 / Tysiącznik na forum
Drogi Polaku, nie martw się o nas, martw się o siebie. My nie będziemy płacić na dziadostwo moherowe, Rydzykowne przedsięwzięcia czy PiS dziecze urzędy bezpieczeństwa.Tym bardziej na Gościa Niedzielnego czy Durnowate pomysły braci Kaczych.
lezdrub / 79.185.84.* / 2009-11-09 17:05
Man 13. Oglądnij sobie spod pt. POdróżnik.

Ten spod całkowicie określa fachowe poczynania Donka Obłudnika.
lezdrub / 79.185.84.* / 2009-11-09 17:02
Man 13. TY chyba nie wiesz o czym piszesz.
Przecież to ekipa twojego wielbiciela tuska tym pomysłem chce właśnie nasze pieniadze w wiekszym stopniu przekazywać obecnym emerytom.

Jestes tyPOwym matołym, który nie wie o czym mówi.
damsey / 2009-11-05 00:32 / portfel / Bywalec forum
Trzeba po prostu stawkę % kwot które ZUS oddaje OFE zrobić elastyczną, tzn. jeżeli w ZUS-ie brak pieniędzy na wypłatę emerytur to stawka się obniża i w rezultacie OFE dostają mniej pieniędzy, lecz za to ZUS nie musi brać miliardowych pożyczek - oczywiście w komercyjnych, prywatnych bankach. I działanie odwrotne też byłoby dobre, bo gdy wystąpiła by nadwyżka w ZUS to stawkę % podnosimy i większy procent kasy idzie do OFE. Proste rozwiązanie?

A te patałachy na wiejskiej i za kotarami mędrkują, mędrkują a czas ucieka...........................
Ruc / 83.24.50.* / 2009-11-04 23:52
Skok na kasę Donalda Wspaniałego
Liczący / 83.24.44.* / 2009-11-04 23:56
Skok na 1% od 787 BILIARDÓW to duży skok :)
Liczący / 83.24.30.* / 2009-11-04 23:16
Niech się Rostowski liczyć się nauczy -> tutaj stawki ZUS http://zus.pl/files/minimalna_podstawa.pdf. Na www.google.com jest kalkulator.

Minimalna stawka na emeryturę to 347,68 PLN (zacznie poniżej średniej), OFE pobiera co miesiąc minimum 347,68 * (7%) = 24,34 PLN, co przez 35 lat (kobieta) daje nie mniej niż 347,68 * (7%) * 12 * 35 = 10 221,79 PLN, a przez 40 lat (mężczyzna) nie mniej niż 347,68 * (7%) * 12 * 40 = 11 682,05 PLN.

Oczywiście nie uwzględnia to zmiany wartości pieniądza w czasie, co jest dużym błędem obliczeniowym, a wartość 1 PLN po 35 latach to przy stopie 5%, to (1 + ((5%) / 12))^(12 * 35) = 5.73 PLN, po 40 latach, (1 + ((5%) / 12))^(12 * 40) = 7.36 PLN. Nie będę tu rozpisywał dokładnie wartości po tym czasie, ale na pewno będzie znacznie większy zarobek niż 10 221,79 PLN dla kobiet i 11 682,05 PLN.

Pomijając to, że minimalną stawkę, rzadko kto płaci, a średnia pensja to: 3081,48 PLN, a składka emerytalna od tej pensji to 3 081,48 * (19,52%) = 601,50 PLN. Czyli 35 lat to nie mniej niż: 601,50 * (7%) * 12 * 35 = 17 684,10 PLN, a 40 lat to nie mniej niż 601,50 * (7%) * 12 * 40 = 20 210,4 PLN.

Gdzie Rostowski się liczyć uczył nie wiem, ale liczyć to nie umie albo nie chce :)

Tak, swoją droga jeśli Polaków jest 40 mln i 20mln kobiet i 20 mln mężczyzn, to OFE nas skubną na tyle: (17 684,10 + 20 210,4) * 20 000 000 = 757 890 000 000 - tak tak 757 BILIARDÓW.

Proponuje zagłosować na niezależnym sondażu http://polskie-partie-polityczne.appspot.com/ - wyniki są jakoś inne od publikowanych.
PrawdaKtóraBoli / 89.187.232.* / 2009-11-04 23:25
Każdy sondaż w internecie to jest idiotyzm - na starcie próba losowa jest obarczona błędem.
A poza tym, co to za sondaż skoro można sobie oddać x głosów zmieniając jedynie proxy serwer.
Matematyk / 83.24.44.* / 2009-11-05 00:32
Taki prosty dowód, że oszukiwanie w sondażach internetowych nie ma większego sensu:

dowód:

jeśli a1 i a2 to liczba wszystkich głosów, to udział głosów a1 / (a1 + a2) = a1 * (1+k) / ((a1+a2) * (1+k))

jeśli a1 * (1+k) i a2 * (1+k) to liczba wszystkich głosów zaburzona oszustwami o współczynniku k, to oszukiwanie nie ma statystycznie, żadnego sensu, bo proporcja a1 / (a1 + a2) jest tożsama do proporcji a1 * (1+k) / (a1 * (1+k) + a2 * (1+k)), bo a1 * (1+k) / ((a1 + a2) * (1+k), co jest tożsame.

Przy dużej liczbie głosów statystyka likwiduje problemy związane z oszukiwaniem.
Liczący / 83.24.44.* / 2009-11-04 23:53
Tak swoją drogą wartość 1 PLN po 40 latach to 6.70 PLN licząc kapitalizację 5% co 12 miesięcy, a kumulacja po 1 PLN przez 35 lat z tą samą kapitalizacją, to 268.19 PLN.

Czyli przy ZUS na emeryturę 601.50 PLN miesięcznie i prowizji 7%, każdy OFE ma 505.26 PLN. Co za 40 lat ma wartość skumulowaną 135 505.70 PLN.
Matematyk / 83.24.44.* / 2009-11-04 23:43
Jakoś niewiele osób to robi, po za tym, jeśli każdy oszukuje, głosując z wielu serwerów, to wynik globalny jest poprawny, bo suma oszukany głosów jest proporcjonalna do liczby głosujących jest to bezskuteczne :)

Po za tym patrz komentarz na stronie, głosując z proxy, łatwo jest zamazać twój głos, jak proxy jest publicznie dostępne.

Zastanawiam się, czymożna oszukiwać, głosując z gmail-a, tam nie ma możliwość używania wielu proxy, bo to nie ma wtedy żadnego znaczenia - skrzynek nie założysz za dużo, bo ci Google nie pozwoli, po za tym patrz punkt pierwszy, jeśli każdy oszukuje proporcjonalnie do poparcia, to nie zaburza to specjalnie wyników :)
ZK Premier / 95.41.247.* / 2009-11-04 23:13
Od początku kiedy powstał ten rząd wiedziałem że jedyną rzeczą którą będą robić to ściąganie pieniędzy skąd się tylko da i robienie ludzi w bambuko. Tusk nie może sobie darować to że Kaczyński z nim wygrał i wszystko robi żeby drugi raz nie przegrać. Jedną ze strategii jest pozyskanie moherowych beretów a że na kampanie reklamową w radiu Maryja nie ma co liczyć to wykombinował sobie że porostu kupi sobie głosy obecnych emerytów przez drastyczne podniesienie emerytur tusz przed wyborami i trąbienie w mediach że to tylko i wyłącznie jego zasługa. A skąd na to wziąć pieniądze, proste z OFE. On nie straci bo będzie miał płaconą emeryturę prezydencką a ludzie Jego to wa..........Dziwie się Polakom jak dali się wbić w butelkę głosując na PO. Przecież jest to partia karierowiczów z Premierem na czele. Tusk powinien uczyć historii w szkole a nie zasiadać na fotelu premiera. Róbmy wszyscy to co potrafimy a nie pchajmy się na stołki.
Tuski uczyć dzieci w szkole a nie startować na Prezydenta. Wara od naszych emerytur.
PrawdaKtóraBoli / 89.187.232.* / 2009-11-04 23:28
tuż a nie tusz!
Archie Risk Arbitrage / 83.15.2.* / 2009-11-04 21:45
Skumulowana stopa zwrotu 51,9% w 9lat i 8 miesięcy to .... rentowność roczna równa ,...... 4,4%.
Niech mnie nie w******** super wynikami z pistoletem przy skroni.
A barany dalej mówią że lokaty się nie opłacają tylko fundusze.
Pilsener / 2009-11-04 22:20 / Sofciarski Cyklinator Parkietów
A obligacje się nie opłacają? Na dwóch fundach obligacji mam +24 i +28% za ostatni rok, prowizje które pobierają to 1,2% oraz 1,5%. Niestety "poland are bad lands, bad roads, bridges and famous bad goverments" (możliwe literówki).
brawo / 83.31.132.* / 2009-11-04 21:34
a sondaże PO w górę !!!!!
WaćPan / 79.163.34.* / 2009-11-04 21:25
To co można zaobserwować w mediach wygląda na to, że rząd chce stworzyć wrażenie działań których to pozytywne efekty mają nadejść w jakimś nieokreślonym czasie. Będziemy jeszcze karmieni podobną papką ponieważ jest w tym cel. Myślę że wszyscy wiemy jaki.............tak, tak - i zwolennicy i przeciwnicy wiedzą, że chodzi o odwrócenie uwagi od afer i ciemnych spraw niektórych członków rządu. W krajach z większą demokracją, taki rząd po prostu by upadł.
pan władek / 89.231.102.* / 2009-11-04 20:37
jakie to symptomatyczne dla tej formacji:
- członek PO bielecki i suchocka odmówili waloryzacji emerytur i nic nie zwrócili, nawet po wyroku sądu
- członek PO buzek kłamał podając wyliczenia przyszłych emerytur i kłamał mówiąc że na pieniądze w OFE będę miał wpływ
- złodziej tusk i złodziej rostowski kradną tę nędzną resztkę, którą pozostawiły wyżej wymienione kreatury
czy te POkurcze naprawdę się na te emerytury uwzięły
man13 / 2009-11-05 23:37 / Tysiącznik na forum
Socjalistyczne podejście do dobrobytu przewróciło Wam. PiSiorom. w głowach. Czas otrząsnąć się z amoku po przegranej i zabrać się do roboty.
PrawdaKtóraBoli / 89.187.232.* / 2009-11-04 22:51
Jaka waloryzacja emerytur!!!??
Emerytury powinny być o tyle waloryzowane o ile wzrośnie lub spadnie średnia płaca a nie o inflację. Wartość waloryzacji in plus powinna być jeszcze dodatkowo pomniejszona.
Emerytura to powinien być przywilej tych, którzy na nią zasłużyli i zarobili a nie prawnie zagwarantowany datek na wszystkich pijaków, śmierdzących leni, cwaniaków od "czy się stoi czy się leży 2 tyś się należy" jak jest obecnie. Tak jak kiedyś było za Bismarcka.
radko_75 / 83.185.82.* / 2009-11-04 20:02
Ale czegos tu nie rozume...
Przeciez to rzad zmusza OFE do inwestowania w polskie papiery skarbowe poprzez ograniczenie mozliwosci inwestowania kasy za granica. I teraz maja im za zle, ze jeszcze na tym zarabiaja...
Pilsener / 2009-11-04 22:18 / Sofciarski Cyklinator Parkietów
Bardzo słuszne spostrzeżenie. Wystarczy pomyśleć trochę dalej i już wiadomo, czemu ma to służyć...
TRRA / 195.69.80.* / 2009-11-04 19:56
Może przydałaby się Alkaida w Polsce do walki z tymi kretynami.
Dlaczego nie zaczną od porządku na swoim podwórku? Tylko od razu sięgają do naszych kieszeni.
Do roboty Łochy i zacznijcie patrzeć na co i jak prezesi ZUS-u wydają nasze pieniądze.
Może najpierw pomyślcie o reformie tego RAKA.
esu / 87.105.244.* / 2009-11-04 19:37
Będzie pięknie, ładnie, bogato, lżej będziemy pracować , wszystko będzie lepiej, wszystko będzie :) Tylko jakoś nadal nie widze co ta banda pentaków zrobiła w tym kierunku, gdyby nie cięzka praca podatników nadal byłoby jak za komuny. Rząd jedyne co robi to marnuje połowę wypracowanych przez polaków pieniędzy na finansowanie przerośniętego aparatu grzesiów, zbychów i mirów.
jakuzi / 79.189.96.* / 2009-11-04 18:53
kiedy zmuszono nas do OFE podpisywalismy na innych zasadach,przez ten okres zmienili regulamin okradając nas zamiast przybywac przez ostatnie 2 lata stracilem 31% zgromadzonych funduszy a pieniądze stają sie w ogóle wirtualne
calka_1 / 77.254.138.* / 2009-11-04 18:22
Kolejny artykuł z porównaniami OFE i ZUS w czasie kryzysu, z kogo robicie idiotów?
Próbujecie nas okraść i kit wciskacie, zostawcie naszą kasę w OFE.

Do wszystkich którzy są przeciwni tego typu oszustwom rządu, zorganizujmy się i zróbmy coś z tym, nie dajmy się okradać, ZUS już otwarcie mówi żeby odkładać na emeryturę bo dla nas zabraknie, a teraz wyciągają łapy po to co mogłoby nam zostać.
Nie mówię że OFE dobrze zarządzają pieniędzmi ale przynajmniej coś mi z tego zostanie z ZUSu na pewno nie.
Pilsener / 2009-11-04 22:23 / Sofciarski Cyklinator Parkietów
Prawda jest taka, że OFE to ZUS bis a powstało po to, żeby mydlić oczy na skalę złodziejstwa w tym kraju. Oddajesz państwu od 40% dochodu wzwyż a co dostajesz? OFE to tylko pretekst by nam podnieść podatki i napchać towarzyszom kabzy, jednocześnie złe wyniki OFE są celowe - mają pokazać, jakim wspaniałym tworem jest ZUS. Ten kraj to jedna wielka patologia, dlatego polska nigdy nie będzie krajem kapitalistycznym, demokratycznym a przede wszystkim bogatym.
makler1 / 83.31.201.* / 2009-11-04 18:35
Z takimi argumentami trudni nawet polemizować, zwolennicy OFE -rm albo nie wiedzą o czym mówią, albo spełniają rolę Mira , Zbycha i Rycha,. OFE za ostnie 10 lat maja ujemną realną stopę zwrotu !!!!!, ZUS osiągnał wyniki lepsze od OFE !!!! Zanim zabierzesz głos, sprawdz o czym mowiesz mowisz, OFE to gwarnajca emertury pod filarem ....... ale mostu
ZK Premier / 95.41.247.* / 2009-11-04 22:46
Coś mi się zdaje że to ty nie masz zielonego pojęcia co piszesz. Owszem OFE wiele nie zarabia ale tylko z tego powody że ustawa wymusza na nich to że zamiast naprawdę inwestować w akcje i to na całym świecie to muszą wspierać pseudo polityków i ratować budżet kupując obligacje i bony skarbowe. W tamtym roku te nieudaczniki w rządzie wytykali OFE ile to ludzie stracili ze swoich emerytur i że to tylko ZUS umie inwestować (bo jedynym papierem wartościowym w ZUS-ie to bony skarbowe) a dla czego to teraz nie porównują ZUS-u do OFE za ostatnie 12 miesięcy. Jeżeli Tuskowi zależało by na wysokich emeryturach Polaków to powinien jak najszybciej zlikwidować ZUS a OFE powinno mieć wolna rękę w inwestycjach. A co do obecnych emerytów to mieli by płacone emerytury ze sprzedaży majątku ZUS-u.
Elektro Devil / 78.8.133.* / 2009-11-04 21:26
ZUS ma bosą stopę chyba !!! a nie stopę zwrotu, a niby po co biorą kredyt na bieżące świadczenia? ZUS przetrwania więcej niż dostaje ze składek. Gdyby całe nasze pieniądze gromadzone były w OFE lub na lokatach to przynajmniej każdy by wiedział ile odłożył.
esu / 87.105.244.* / 2009-11-04 19:54
To chyba ty nie wiesz o czym mówisz, albo pracujesz w ZUSie. Komu chcesz kit wciskać? Skoro ZUS takie ma wspaniałe stopy zwrotu to po co bierze miliardowe pożyczki? ZUS nie osiągnął żadnych wyników poprostu zabrał pieniądze z kont podatników w postaci składek i dotacji z budżetu, bo skąd się bierze ta rewaloryzacja? ZUS przecież w nic nie inwestuje i nie ma własnych pieniędzy. Wypłaca dokładnie to co wpłacamy w postaci podatku składkowego tzw. "składek". Rewaloryzacja to ściema, jeśli rząd by utrzymać się przy władzy przed wyborami powie: emerytom podnosimy emerytury o 50% to wyniki ZUSu będą 50%, tylko na te emerytury zpłacimy o tyle więcej w podatkach ile ZUS będzie miał "lepszy wynik"
mś / 77.237.3.* / 2009-11-04 18:14
VIP-owie za środki publiczne, złodziejstwo w biały dzień, A może jeszcze odebrać hołocie gacie, które jeszcze można sprzedać na rynku wtórnym, pomyślcie panowie, a nóż widelec ?
do początku nowsze
1 2

Najnowsze wpisy