Forum Polityka, aktualnościGospodarka

Szulc: Szczepionki na A(H1N1) nie musimy kupować

Szulc: Szczepionki na A(H1N1) nie musimy kupować

Wyświetlaj:
igya / 91.4.188.* / 2009-11-19 12:23
W Niemczech szczepionki na swinska grype wedlug wczorajszych zarzadzen z izby lekarskiej nie wolno w zadnym wypadku podawac kobietom w ciazy (nad innymi GRUPAMI RYZYKA sie zastanawiaja :) ...) . widac z tego ze "dobrze jest sprawdzona"...
prawiezaratralalala / 77.254.193.* / 2009-11-18 21:00
Gdyby można było tę grypową farsę wykorzystać do oceny stanu obywatela i władzy, gdyby istniało ciało zdolne i uprawnione do takiej oceny - okazałoby się, że czwarta władza daje bezczelnie diupy.

Zawód dziennikarz schodzi na psy. Dziś dziennikarz to zero. Szmata na usługach władzy. Na dodatek nie tej politycznej. Dysponentów kapitału?
pan władek / 89.231.102.* / 2009-11-18 17:40
ciekawi mnie na jakiej podstawie szczepionki te zostały zarejestrowane w Unii przez EMEA. Urzędnik EMEA różni się tym od polskiego Urzędu Rejestracji Produktów Leczniczych, Wyrobów Medycznych i Produktów Biobójczych, że na zadane pytanie udziela kompetentnej odpowiedzi zgodnej z prawem unijnym oraz w każdym dziale takiej samej, u nas nikt nic nie wie, udziela odpowiedzi a w trakcie oceny wniosku zmienia mu się zdanie i ma mnóstwo pytań do własnych zaleceń. Zatem o jakim bezpieczeństwie kierowniczka upadłego ZOZ w Szydłowcu mówi. Po drugie wątpliwości pani minister o skuteczność u osób przewlekle chorych np. z cukrzycą od 20 lat są śmieszne bo problem świńskiej grypy pojawił się rok temu. Podobnie szczepionki na zwykła grypę produkowane są z kilkumiesięcznym wyprzedzeniem (wirus mutuje) i nie ma tu mowy o długoletnich obserwacjach. Skąd nagle konieczność upewnienia się czy długotrwałe stosowanie szczepionki nie powoduje skutków ubocznych. Zatem wszystko co mówi kierowniczka ZOZ w Szydłowcu jest typową platformianą ściemą. Zyskała by mój szacunek gdyby powiedziała nie kupujemy bo nie mamy forsy, albo nie kupujemy bo koncerny nie będą nam dyktować warunków. A dyrdymały o większych kompetencjach polskich urzędników niż unijnych niech zostawi dla wielbicieli człowieka dotkniętego geniuszem przez Boga.
pan władek / 89.231.102.* / 2009-11-18 17:47
oczywiście powinno być "zyskałaby"
cy tat / 83.27.192.* / 2009-11-18 17:54
oczywiście powinno byc "gdyby powiedziala nie kupujemy,bo koncerny nie chcą nam odpalic działki"

prawda panie władku?
hypethefunk / 82.210.150.* / 2009-11-18 16:03
Tylko tak można nazwać te wszystkie głosy oburzenia w kwestii braku szczepionek.

Kilka pytań do fanów szczepionek na A/H1N1:

1. Czy weźmiecie kota w worku? Czy wstrzykniecie sobie do organizmu coś, o czym tak naprawdę niewiele wiadomo? Nie przeprowadzono rzetelnych badań na wystarczająco dużych grupach pacjentów, obniżono dla nowych szczepionek niezwykle restrykcyjne przepisy, które muszą być przestrzegane przy wprowadzaniu innych leków.
2. Dlaczego firmy farmaceutyczne w obliczu możliwości osiągnięcia krociowych zysków tak bardzo nie chcą wziąć odpowiedzialności za swoje produkty? Dlaczego nie chcą ich udostępnić w normalnym obiegu aptecznym, przecież skoro wszyscy tak wyczekują tych szczepień nastąpiłby przecież masowy szturm aptek i zarobek byłby o wiele większy?
3. Dlaczego to rząd za moje pieniądze ma kupić szczepionki, skoro osobiście jestem im przeciwny i sam się nie szczepię? Patrz punkt 2 - to ludzie powinni mieć wybór i dlatego te specyfiki powinny być w aptekach w wolnym obrocie, na receptę.
cy tat / 83.27.192.* / 2009-11-18 17:29
Człowieku nikt cię nie zmusza, dlaczego twoja fobia ma uniemożliwic innym szczepienie?Nie tylko ty płacisz podatki

Najbardziej mnie bawi gdy o szkodliwoości szczepień wygłaszają tyrady ludzie wypalający paczkę papierosów na dzień.
Mam nadzieję,że nie palisz
issael / 89.108.220.* / 2009-11-18 20:56
cy tat .. to nie fobia hypethefunk, a niechęc producentów jest powodem ze nie ma antyswińskich szczepionek w aptekach.
Miej pretensje do producentów nie do rządu.
Rzad nie kupuje niesprawdzonego leku i bardzo dobrze,
czego obawiają sie producenci? Dlaczego nie wprowadzają swoich szczepionek do obrotu aptecznego .. skoro to takie bezpieczne szczepionki i z błgosławieństwem UE. A tak czy nikomu do głowy nie przyszło zakwestionowac wiarygodnośc urzedników zdrowia UE? Skoro dali certyfikat szczepionce do której zaufania nie maja sami producenci?
gdyby producenci mieli zaufanie do tego co wytwarzaja , dopuscili by swoj wyrób ( antyswińska szczepionke) do normalnego obrotu aptecznego, czy to nie oczywiste.
Jest pytanie, co takiego wiedza o swoich szczepionkach producenci, czego nie wiedza jeszcze wszyscy inni .. łacznie ze "specjalistami z unii?
dwalatazasamąfizjonomię / 87.205.202.* / 2009-11-18 23:06
maniuś, nie bądź taki oszczędny w "merytorycznej dyskusji", a zatem nie krępuj się i dodaj, że i przy okazji -wyjątkowo przystojny, nie?
szczepanek / 83.20.214.* / 2009-11-18 11:54
To jest niewiarygodne, jak naukowcy mogą twierdzić, że choroba Heinego-Medina zniknęła po szczepionkach, skoro zniknęła również w innych częściach świata, gdzie szczepienia nie były rozpowszechnione.
dr Robert Mendelsohn

Większość szczepień BCG zastosowana w takich krajach jak Szwecja, nigdy nie chroniła przeciwko chorobie w okresie dzieciństwa. Jednym słowem szczepienia te były zbyteczne.
Prof. Walgen Szwecja

W USA do tej pory nigdy nie szczepiono przeciwko gruźlicy, a mimo tego spadek zachorowań na tę chorobę jest dokładnie taki sam jak w Anglii czy innych krajach europejskich, w których masowo szczepionkę tę stosowano.
Prof. Thomas McKeown

Szczepienia przeciwko gruźlicy przeprowadzone w Australii były przyczyną ponad 600 przypadków śmierci dzieci.
dr Archie Kalokerinos i Glen Dettman

Prowokacja utajonego wirusa uważana jest za niebezpieczną ewentualność każdej procedury szczepień.
Leon Chaitow

Wszystkie szczepienia powodują efekt wprowadzania trzech wartości krwi w strefę charakterystycznej dla raka i białaczki. (...) Szczepionki wytwarzają skłonności do zachorowań na raka i białaczkę.
Prof. L. C. Vincent

Sami wywołujemy choroby i sami zmierzamy w kierunku masowych zachorowań na raka oraz do uszkodzeń mózgu poprzez używanie szczepionek.
Prof. Leon Grigorski

W przypadku dzieci ryzyko szczepień jest o wiele większe niż ewentualne korzyści z niego płynące.
Dr Carlton Fredericks

W końcu zamieniliśmy coś, co zwykle jest relatywnie drobną chorobą, na istotnie poważną chorobę. Zamiast samemu wziąć odpowiedzialność za nasz system odpornościowy, próbujemy rozwiązać każdy problem, wstrzykując szczepionkę. Drażnimy przez to nasze ciało, czyniąc z siebie coraz bardziej chory i zagrożony gatunek. W ten sposób stajemy się chodzącymi "bombami zegarowymi".
Dr Block

Nie istnieje żaden sposób, aby dowiedzieć się, kiedy ukryty wirus zacznie działać i kiedy otrzymana szczepionka wywoła prowokację choroby.
Leon Chaitow w swej książce "Szczepienia i uodpornianie"

Jest olbrzymia ilość danych wskazujących, że szczepienia dzieci czynią więcej szkody niż pożytku.
Dr J Anthony Morris, były szef Biura Kontroli Szczepień przy FDA w Stanach Zjednoczonych

Największym zagrożeniem dziecięcych chorób zakaźnych są kłamstwa, że niebezpieczne i nieefektywne masowe szczepienia mogą zabezpieczyć przed tymi chorobami.
Dr R. Mendelsohn, pediatra i autor książki (Jak wychować zdrowe dziecko na przekór twojemu doktorowi)

Według nas mamy wystarczająca ilość powikłań poszczepiennych systemu immunologicznego żeby poprzeć narastające publiczne żądania badań nad alternatywnymi metodami zabezpieczeń przed chorobami zakaźnymi.
Dr H. Buttram, J. Hoffman (Szczepienia i powikłania systemu immunologicznego)

Każde szczepienie niesie za sobą pewne ryzyko i może produkować odwrotną reakcję u niektórych ludzi... generalnie jest więcej poszczepiennych komplikacji niż korzyści.
Prof. George Dick, London University

Oficjalne dane pokazują, że w USA szczepienia zakrojone na szeroką skalę nie zdały egzaminu, żeby uzyskać zadawalający efekt poprawy zachorowalności chorób przeciwko którym szczepiono.
Dr A. Sabin (wynalazca doustnej szczepionki przeciwko polio)

Do wielu przypadków śmiertelnych spowodowanych praktyką szczepień dodać należy długoterminowe ryzyko, którego nie można określić...
Sir Graham Wilson (Ryzyko szczepień)

Trzeba podkreślić, że bardzo realną możliwością jest, że szczepionki są zanieczyszczone zwierzęcymi wirusami mogącymi spowodować poważne choroby w późniejszym życiu (stwardnienie rozsiane, rak, białaczka itd). Musimy zdawać sobie z tego sprawę niezależnie od tego czy szczepienia działają czy nie.
Dr W.C. Douglas (Cutting Edge, May 1990)

Jedyną bezpieczną szczepionką jest ta, która nigdy nie została użyta.
Dr James A. Shannon, Narodowy Instytut Zdrowia, USA

Szczepienia są potwornym, nieślubnym dzieckiem błędu i ignorancji, które nigdy nie powinny mieć miejsca w higienie czy medycynie. Nie wierzcie w szczepienia - ogólnoświatową iluzję, tę nienaukową praktykę, zabobon z konsekwencjami mierzonymi łzami i cierpieniem bez końca...
Prof Chas Rauta, Universytet Perguia, Italy , (New York Medical Journal, lipiec, 1899)

Szczepienia nie zabezpieczają, a raczej powodują zwiększenie skłonności do zachorowań na ospę obniżając siłe witalną i naturalną odporność. Miliony ludzi zmarło na ospę, na którą zachorowali już po zaszczepieniu.
Dr J.W. Hodge (The Vaccination Superstition)

Szczepienia przeciwko ospie są bardziej ryzykowne niż sama ospa...
Prof Ari Zuckerman, WHO

Według mojego przekonania, które podziela ją inni zawodowcy, jest w USA blisko 10.000 przypadków rocznie syndromu nagłej śmierci (SIDS), które są powiązane z którymś ze szczepień rutynowo podawanym dzieciom.
Dr R. Mendelsohn

Wiele jest głosów twierdzących, że szczepionki Salka I Sabina przeciwko polio, produkowane z małpich nerek, są bezpośrednio odpowiedzialne za główny wzrost białaczki w USA.
Dr F. Klenn
szczepanek / 83.20.214.* / 2009-11-18 11:55
czytaj:
http://www.jut.pl/szczepienia.php
warszawianka51 / 78.8.255.* / 2009-11-18 10:54
Gratuluję ministrowi Szulcowi dobrego samopoczucia i odwagi wypowiadania się o epidemiologii, o której - jako człowiek z banku - nie ma zielonego pojęcia. Radzę, żeby zamin da twarz za swoją pryncypałkę, twarz, którą jak mówił klasyk ma się tylko jedną, zastanowił się, co robi. A swoją drogą oburzające jest, że tego rodzaju przekaz płynie z ministerstwa zdrowia. I co na pan premier? Czyżby to on polecił swojej koleżance stojącej na czele resortu zdrowia bronić budżetu jak Częstochowy?
ryszard52 / 2009-11-18 15:56 / portfel / Bywalec forum
a ty to pewnie lekarz uchonorowana noblem tylko inkognito
[warszawianka]
issael / 94.254.177.* / 2009-11-18 15:51
Moim zdaniem Polska ma szczęście ze to nie warszawianka51 decyduje o zakupie szczepionek.

Z drugiej strony to pzykre ,ze przy okazji grypy i interesu szczepionkowego, okazuje się ilu jest w Polsce i na świecie polityków idiotów (oraz to ze mają doradców za idiotów), albo polityków cyników , zdających sobie sprawę z niebezpieczeństwa stosowania szczeponiek, ale nawołujacych do ich stosowania w swoim interesie politycznym (lub interesie producentów).

Szczepionki sa niebezpieczniejsze od samej choroby przed ktora to niby maja zabezpieczać.
Najnowsze światowe badania wskazują na bardzo mizerna przydatnosc szczepionek, oraz na wielki wzrost zachorowań będących wynikiem stosowania szczepoinek szczególnie na dzieciach.
Moim zdaniem srodowisko lekarskie, szczególnie te z "wyzszej" półki powinno o tym wiedzieć.
oczywiście tzw srodowisko lekarskie jako srodowisko korporacyjne czesto działa na szkode zdrowia społecznego (szczególnie w USA) .. ale to juz inny temat.

A tak o grypie ... chyba wszyscywiedza że to nie grypa zabija .. a powikłanie po zaniedbanym leczeniu grypy.
Obojetnie jaka by to nie była grypa, świńska, ptasia, owadzia, rybia, ludzka, sezonowa czy pandemiczna .. grype trzeba wylezeć , najlepiej w łózku.
zazywac odpowiedniej dla grypy kuracji i ja wylezeć, nie przeziębic, nie zaniedbac.
W zdecydowanej większości przypadkó to wystarcza.
Szczepionka nie pomoze, tym bardziej w okresie grypy, jezeli juz ktoś chce truc/osłabiac swój organizm szczepionkami to powinien to wziąc w okresie przedgrypowym, a nie w okresie panowania grypy.
trzeba byc chyba niespena rozumu aby do natutalnego wirusa grypy dodawac jeszcze tego zanieczyszczonego szczepionkowego.
Polska jeden z niewielu kkrajów którego kierownictwo zdrowia nie straciło głowy.
Gratulacje.
Rossi / 91.189.73.* / 2009-11-18 10:35
Czy lekarze i personel medyczny mający bezpośredni kontakt z chorymi na AH1N1 maja dostepną szczepionkę. Wg oficjalnych danych napewno nie.
Proponuję pani minister zdrowia i panu szulcowi kontakt z chorymi na oddziałach szpitalnych, czy nadal nie będą chciały sie zaszczepić.
man13 / 2009-11-18 12:29 / Tysiącznik na forum
Brytyjczycy nie chcą się szczepić
Polacy nie mają dostępu do szczepionki na grypę A/H1N1, tymczasem Brytyjczycy, którzy taki dostęp mają, w większości szczepić się...czytaj dalejhttp://www.tvn24.pl/najnowsze_informacje.html
cy tat / 194.213.1.* / 2009-11-18 13:42
"Niemcy szturmują punkty szczepień | Panorama | Deutsche Welle ...Najpierw sceptycyzm, teraz długie kolejki w przychodniach. W Niemczech zaczyna brakować szczepionek przeciwko wirusowi A/H1N1"

"Wśród Szwedów w wielu firmach poddanie się szczepieniu jest po prostu modne, a jego unikanie wywołuje społeczną presję."

Jedne nacje chcą bardziej inne mniej, ale mają WYBÓR, jeśli ktoś chce to może.My na szxczęście nie mamy dylematu szczepić się czy nie szczepić.

Wielkie dzięki dla rządu i pani minister KOPACZ,za to że nie muszę się męczyć z problemem szczepień.
issael / 94.254.177.* / 2009-11-18 16:02
szczepić cha się tylko otumanieni strachem i niewiedzą.
Ignorancja szczepionkowa jest powszechna.
Zreszta widac to po dyskusji jaka obserwowac mozna w tym temacie.
A pozatym wystarczy pomysleć, czy szczepionka pomoze w okresie grypowym czy raczej zaszkodzi?
szczepionka nie kest lekiem w dosłownym znaczeniu.
ma uodpornic .. ale aby tak było szczepic powinno sie przed wystapieniem epidemi.
w okresie kiedy większosc społeczeństwa zetkneła się z wirusem grypy, szczepienie jest szkodliwe, polega na dodawaniu wierusa do isteniejacego juz.
wiekszosc ludzi ma naturalną odpornośc na grype, nie wszyscy na nia zpadają, nawet jak sa zarażeni, poniewaz wczesniej juz przechodzili grypy, i organizm w naturalny sposób jest uodporniony.
Jezeli ktos kto jest zarazony wirusem grypy, sezonowej wstrzyknie zatruty (osłabiony) wirus H1N1 , organizm może się poddac, efekt szczepienia bedzie odwrotny do zamiezonego.
Na grype sa inne o wiele skuteczniejsze i tańsze sposoby, (szczególnie w okresie epidemi)
Ciekawe ze media masowe, tak mało o tym informuja ,skupiając się na sianiu niewiedzy i strachu.
cy tat / 83.27.192.* / 2009-11-18 16:32
"szczepic powinno sie przed wystapieniem epidemi."

wiesz co? napisz to do ministerstwa zdrowia,a nie do mnie,to minister KOPACZ, tak uparcie negocjuje,że szczepionka,jeśli w ogóle będzie,to za kilka tygodni,czyli w samym środku epidemii,a nie przed.
issael / 89.108.220.* / 2009-11-18 20:44
cy tat .. nie goraczkój sie :)
Działania szczepionkowe minister Kopacz maja moję poparcie. wprawdzie to niewiele, ale na tle innych europejskich ministrów zdrowiia , wykazała się najwiekszym rozsądkiem.
Szczepionki powinny byc w aptekach i kazdy obywatel jezeli chce moze zatruc swój organizm jakas szczepionką, mając świadomosc ryzyka jakie to ze soba niesie.
W medialnej panice swińskiej grypy, nikt jakos nie zastanowi się czy jest sens szczepić w czasie epidemii, narazajac zdrowie (jezeli bedzie się szczepić) społeczenstwa, zwiekszając w ten sposób smiertrlność.
Chyba nikt nie jest tak naiwny aby nie sadzic ze producenci, decydenci w roznych rządach nie zdają sobie sprawy z bezsensownosci stosowania szczepionek w czasie epidemii, tym bardziej tak groźnych szczepionek, oraz wiedzy jaką współczesna nauka/medycyna ma szkodliwym działaniu szczepionek.
Tym bardziej ze producenci ostatniej "antyswińskiej" szczepionki jak ognia nie chca brac na siebie odpowiedzialności za efekty uboczne.
Czy nie dlatego tworzy się taka panike, taka nagonke strachu społęcznego aby to rządy kupowały niesprawdone szczepionki na swoja odpowiedzialnośc?
Jezeli te szczepionki sa tak bezpieczne to dlaczego producenci nie ufaja temu co sami wytwarzają, i ne chca dac szczepionek do aptek. do normalnego obrotu.
Czy nie jest to sygnałem że te szczepionki sa bardzo niebezpieczne?
rozumiem ze w społeczeństwie jest spora ilośc idiotów w tym porządana przez rózne grupy interesu pozytecznych idiotów.
czytując czasami fora , i wypowiedzi wielu , zastanawiam się czy wypowiada się pozyteczny idiota, czy klakier jakiejs opcji politycznej, czy cynik?
Rossi / 91.189.73.* / 2009-11-18 17:09
Czyli musztarda po obiedzie.
cy tat / 83.27.192.* / 2009-11-18 17:36
Wszystko na to wskazuje,po wywiadzie pana wickaministra nie sądzę,by szczepionki były dostępne w ciągu 2-3 tygodni,później szczepienia są pozbawione sensu,czyli jak POwiedział wicek szczepionki nie musimy kuPOwac
w. / 79.190.209.* / 2009-11-18 09:47
czy chodzi tylko o forsę? Firmy nie chcą dac odpowiedniej prowizji jak stoczni? Szkoda.
pan władek / 89.231.102.* / 2009-11-18 17:44
może to jest ta tajemnica
Tomaszszsz / 83.20.214.* / 2009-11-18 09:06
obejrzyj ten film:
http://www.youtube.com/watch?v=Pu7IGMjcxds
http://www.youtube.com/watch?v=Pu7IGMjcxds
http://www.youtube.com/watch?v=Pu7IGMjcxds
http://www.youtube.com/watch?v=Pu7IGMjcxds

czytaj: www.grypa666.wordpress.com
wujo Moshe / 212.160.183.* / 2009-11-18 10:33
WHO to przybudówka NWO (coś jak "doktor" Mengele w nazistowskich Niemczech) - stąd nie dziwię się, że straszą, iż zachoruje aż 70% ludzi... Już pojawiają się opinie Ukraińców o grypie o zdjęcia rengenowskie jej ofiar - ta "grypa" to zwykła broń biologiczna wyhodowana w laboratorium
misiek-2009-11-18 / 78.8.145.* / 2009-11-18 09:02
ofiar grypy ...
Tomwic / 2009-11-18 10:32 / Bywalec forum
Ludzie szczepcie się na sezonową.
Do nowej szczepinki NIKT mnie nie zmusi, jeśli nie będzie gwarancji producentów!
cy tat / 194.213.1.* / 2009-11-18 11:26
Sczepcie się? Chyba szczypcie,przecież szczepionek na sezozonową grypę zabrakło
"Należy zaszczepić się przeciw grypie sezonowej! - apeluje za pośrednictwem mediów minister zdrowia Ewa Kopacz, która stwierdziła w poniedziałek, że groźniejszy dla Polaków może być atak ludzkiego wirusa grypy niż jego zmutowanej wersji szalejącej w sąsiedniej Ukrainie. Apel ten powtarzają, jak mantrę, epidemiolodzy i lekarze. Tymczasem w większości trójmiejskich aptek nie można już kupić szczepionek.

Kłopoty zaczynają mieć także pacjenci z Malborka, Bytowa i niektórych miejscowości powiatu kartuskiego. Aptekarze rozkładają ręce - w hurtowniach kończą się lub skończyły zapasy szczepionek. I nie wiadomo, kiedy pojawią się kolejne dostawy. 2009-11-05 22:18:39, aktualizacja: 2009-11-05 22:24:54 "
"

"Minister zdrowia poinformowała też, że kupionych zostało 40 tysięcy dawek szczepionki na grypę sezonową, a w najbliższym czasie planuje się nabycie kolejnych 273 tysięcy, które będą przeznaczone dla grup ryzyka"
z dziesiejszego money.pl

Łącznie 313 tys szczepionek to mniej niż 1% populacji
MN4 / 217.96.42.* / 2009-11-18 08:58
Szulc mówi jak inżynier. Przyjemnie czytać.
cy tat / 194.213.1.* / 2009-11-18 08:36
co świadczy,że ministerstwo świadomie wprowadzało opinie publiczną w błąd twierdząc, że większość zachorowań to grypa sezonowa. Teraz nasz rząd dokonuje cudów politycznych, więc nie wiem, co zrobi –
powiedział nam dr Marek Balicki, były minister zdrowia. Dodał, że społeczeństwa nie ma czym straszyć, bo grypa nie jest chorobą śmiertelną, ale nie kupienie szczepionki przeciwko A/H1N1
było błędem. W jego ocenie nie jest jeszcze na to za późno, bo szacuje się, że liczba zachorowań w tym sezonie grypowym w Polsce może sięgnąć nawet 2,5 mln osób. Jego zdaniem, niepokojące jest to, że chorują grupy ryzyka, które miały być zaszczepione, w tym personel medyczny, gdzie przebieg choroby bywa ciężki. – Jeśli chodzi o Ministerstwo Zdrowia, to w sprawie grypy straciłem do niego zaufanie i nie wiem czy je odzyskam – podkreśli"

Najnowsze wpisy