Najpopularniejszy w Polsce portal o finansach i biznesie
Forum Forum prawneZmiany w prawie

Umowa na czas określony a ustawa antykryzysowa

Umowa na czas określony a ustawa antykryzysowa

skomentuj
Wyświetlaj:
Jakubowska877 / 85.237.169.* / 2017-08-15 12:26
Witam,bylam zatrudniona w firmie od 13.11.2009do31.10.2011 pierwsza umowa i druga od 01.11.2011 do 31.12.2025 a zwolniona 01.02.2017 .Czy moja umowa przekształciła sie w umowę na czas nieokreślony?
--
Komentarz wysłany ze strony mobilnej
http://m.money.pl/
szklarek / 2017-08-18 08:12 / 10-sięciotysiącznik na forum
W czasie obowiązywania ustawy łączny okres obu umów przekroczył 24 mc. Umowa z 1.11.2011 powinna była być umową bezterminową, ale ustawa nie przewidywała automatycznego przekształcania umów zawartych niewłaściwie, czyli należało albo zmotywować pracodawcę do autokorekty tego błędu albo uzyskać to w sądzie pracy.

Tyle, że znaczenie dla Pani praktyczne teraz w lutym 2017 miałoby to jedynie takie, że :

- wypowiedzenie musiałoby mieć podany powód- rzeczywisty/wystarczający,
- nie mogłoby być dokonane jeśli zachodziły warunki ochrony w wieku przedemerytalnym z art. 39 KP
Zona / 37.47.185.* / 2016-08-07 15:32
Witam,
Prosze o rade, maz mial umowy na czas okreslony od
01.07.2010- 30.06.2012
01.07.2012- 31.07.2014
01.08.2014- 31.07.2016
Moje pytanie brzmi czy w zwiazku z tym, ze pierwsza umowa konczyla sie po ustaniu ustawy antykryzysowej to powinna byc uznana za pierwsza umowe na czas okreslony? Czy trzecia umowa powinna byc juz na czas nie okreslony? Pracodawca zastawia sie ustawa antykryzysowa i w zwiazku z powyzszym nie przydluzyl mezowi ostatniej umowy mezowi, zwolnil go z dnia na dzien tak jak umowa sie konczyla choc wydaje mi sie, ze powinna byc to juz umowa na stale, mimo wszystko prosze o fachowa rade czy mamy szanse wygrac sprawe w sadzie czy nie ma sie co zabierac za to?
Z gory dziekuje
--
Komentarz wysłany ze strony mobilnej
http://m.money.pl/
szklarek / 2016-08-07 21:23 / 10-sięciotysiącznik na forum
Ustawa 'antykryzysowa' nic w sytuacji męża nie zmieniała. Umowa wskazana jako pierwsza jest umową pierwszą z sekwencji art.25'1 KP, zatem umowa od 1.08.2014 powinna była być zawarta już jako bezterminowa, a jeśli nie była- to jako taka miała być traktowana. Czyli nie było w ogóle tu mowy o nieprzedłużaniu. By ją zakończyć z dniem 31.07. 2016 r. powinna była być wypowiedziana z 3 miesięcznym okresem wypowiedzenia, a więc jeszcze w kwietniu 2016.

Sprawa dla sądu pracy.
Zona / 46.238.120.* / 2016-08-08 01:15
Dziekuje bardzo za odpowiedz, meza zwolniono ponoc dlatego zeby nie musiec dawac umowy na czas nieokreslony, ale jak widac ta umowa juz nia byla. Jeszcze raz dziekuje i sprawe napewno skierujemy do sadu. Pozdrawiam
--
Komentarz wysłany ze strony mobilnej
http://m.money.pl/
szklarek / 2016-08-08 07:49 / 10-sięciotysiącznik na forum
Tylko musicie się zastanowić, czy wnioskować o przywrócenie do pracy czy o odszkodowanie.

Pracodawca natomiast może mylnie zinterpretował przepisy przejściowe w zakresie art. 25'1 KP- bo była tu spora nowelizacja od 22 lutego 2016- bo mają one zastosowanie moim zdaniem do umów na czas określony trwających w dniu 22 lutego, ale 'rzeczywistych' tj. niełamiących przepisów poprzednich. Umowa Pani męża moim zdaniem już w dniu zawarcia, a więc i w dniu 22 lutego 2016 była w świetle KP umową bezterminową.
Zona / 46.238.120.* / 2016-08-08 09:59
Bedziemy wnioskowac o przywrocenie do pracy, tylko mam nadzieje ze przez ta sytuacje pracodawca nie bedzie szukal powodu, żeby i tak go zwolnic, w sensie zemscic sie, ze dochodzil swoich praw.
--
Komentarz wysłany ze strony mobilnej
http://m.money.pl/
szklarek / 2016-08-09 09:28 / 10-sięciotysiącznik na forum
Taką 'zemstę' może pracodawca próbować zrealizować w już sądzie argumentując o bezcelowości czy braku możliwości (np. zlikwidowanie stanowiska 'po' mężu.

Sąd mimo wniosku o przywrócenie może zadecydować jednak o odszkodowaniu.
Zona / 46.238.120.* / 2016-08-09 11:24
Aha rozumiem, z tego co wiem to to stanowisko nie mialo byc likwidowane bo rok temu zostal stworzony wlasnie ten nowy dzial. Firma jest miedzynarodowa, rozwija sie, caly czas potrzebuja rak do pracy. Takze musieliby poszukac mocniejszy argument. Dziekuje za rady. Pozdrawiam
--
Komentarz wysłany ze strony mobilnej
http://m.money.pl/
iska224 / 95.160.3.* / 2016-03-08 05:37
Witam. Moje umowy zawarye z pracodawca
I) 02.01.2012-31.12.2013
II) 01.01.2014-31.12.2015
Umowa II została przedłużona do dnia porodu (rodzę w czerwcu)
Czy ostatnia umowa nie powinna zostać przekształcona w umowę na czas nieokreślony po przekroczeniu 24 miesięcy?
--
Komentarz wysłany ze strony mobilnej
http://m.money.pl/
szklarek / 2016-03-08 20:14 / 10-sięciotysiącznik na forum
Nie. Przecież tytułowa ustawa zakończyła swoje obowiązywanie z dniem 31.12.2011 r.
ania06q / 2016-01-22 11:33
Witam
I umowa 14.01.2009 - 31.03.2009 (okres próbne)
II umowa 01.04.2009-31.12.2010 (czas określony)
III umowa 01.01.2011.-31.12.2012 (czas określony)
IV umowa 01.01.2013-31.12.2017 (czas określony)
jezeli 3 ze wsglegu na czas nie była przekształcona przed sadem na bezterminowa to czy 4 umowa powinna byc traktowana jako bezterminowa?
szklarek / 2016-01-22 17:03 / 10-sięciotysiącznik na forum
III umowa powinna była być umową bezterminową lub po prostu krótszą, tak by nie przekroczyć limitu 24 mc.

Bez jej przekształcenia- jest pierwszą z sekwencji z art. 25'1 KP. Obecna umowa mogła być zawarta jako terminowa.

Ps. Od 22 lutego kolejne zmiany...
ania06q / 2016-02-03 12:04
a po wejściu nowych przepisów jeżeli chciałabym zwolnic takiego pracownika z dniem 25.02.2016 to czy okres wypowiedzenia wynosiłby już 3 miesiące bez podania przyczyny zwolnienia?
szklarek / 2016-02-03 12:19 / 10-sięciotysiącznik na forum
Nadal bez podania przyczyny. Tego nowelizacja nie zmienia.
W przypadku o który Pani pyta- z 2-tygodniowym okresem- co wynika z przepisu przejściowego- art. 16 nowelizacji. tj. do stażu zakładowego, od którego zależy długość wypowiedzenia umowy na czas określony nie wlicza się stażu sprzed tej nowelizacji.
Kasias173 / 188.146.71.* / 2016-01-21 08:01
Dzień dobry . Proszę o poradę w sprawie umów o pracę . Umowy zawarte na pełen etat od:
1.07.2009 - 31.06.2010
1.07.2010 - 31.06.2011
1.07.2011 - 31.12.2015
następna umowa od :
1.01.2016 - 21.11.2018
czy ta umowa nie powinna być już umową na czas nieokreślony ? Z góry dziękuje za odpowiedź :)
szklarek / 2016-01-21 11:24 / 10-sięciotysiącznik na forum
Umową bezterminową powinna być zgodnie z tytułową ustawą już ta poprzednia umowa tj. zakończona 31.12.2015 r. bo przekroczyła limit 24 trwania umów do końca 2011 r.

Jak już to wiele razy tu napisano- nie było automatyzmu- mimo, że pracodawca złamał prawo należało/należy go do tego wezwać, a w razie odmowy dojść do tego przed sądem pracy. Bez takiej reakcji ta zakończona umowa jest po prostu pierwsza z sekwencji z art. 25'1 w obecnym brzmieniu, a więc umowa bieżąca mogła być w konsekwencji umową terminową.
Anna0805 / 87.119.40.* / 2015-03-29 11:43
Witam,potrzebuje pomOby. Moje Umowy są następujące:
1. 10.11.2011-15.12.2011 okres próbny
2. 16.12.2011-09.03.2012 czas okreslony pełny etat
3. 10.03.2012-16.12.2014 czas określony pełny etat
A 4 umowę dostałam na czas zastępstwa. Czy jest to możliwe?
szklarek / 2015-03-30 14:41 / 10-sięciotysiącznik na forum
Ustawa o której mówi wątek u Pani nic nie zmieniła. Umowa nr. 2 i 3 były odpowiednio pierwszą i drugą umową na czas określony z sekwencji z art. 25'1 KP.

Jeśli obecna (jak rozumiem) umowa jest rzeczywiście umową na zastępstwo- tj. rzeczywiście na jej podstawie przejęła Pani obowiązki/ stanowisko innego pracownika, który jest w trakcie usprawiedliwionej nieobecności w pracy to tak. Innymi słowy- jeśli takie nazwanie umowy nie służy jedynie obejściu prawa pracy w celu niepodpisania z Pani umowy bezterminowej- to jest to zgodne z prawem.

Kwestia umowy bezterminowej dotyczy jedynie sekwencji umów na czas określony, w rozumieniu KP umowa na zastępstwo jest innym rodzajem umowy terminowej niż umowa na czas określony.

Niestety umowa na zastępstwo jeśli przekracza miesiąc- przerywa też sekwencję z art. 25'1 więc po jej zakończeniu wg. obecnego stanu prawnego- znów może mieć Pani umowę na czas określony z tym pracodawcą.
monikaw744 / 91.183.129.* / 2015-01-09 09:06
Witam, ja również mam pytanie o moje umowy.
1. 02.11.2009 - 31.01.2010
2. 1.02.2010 - 31.01.2013
3. 1.02.2013 - 31.01.2015
czy 3. umowa nie staje się automatycznie umową na czas nieokreślony?
szklarek / 2015-01-09 09:13 / 10-sięciotysiącznik na forum
NIE.
Jest ona drugą umową na czas określony z sekwencji art. 25'1 KP. Czyli jak najbardziej mogła być zawarta jako terminowa i w żadną nie zmienia się automatycznie.
Umowa 2) nie przekroczyła limitu 24 mc do dnia 31.12.2011, bo umowa 1) była umową próbną jak rozumiem.
ewelina_dydyna / 2015-01-01 19:45
Witam! Mam pytanie co do moich umów:

1. 22.12.2009 - 22.01.2010 okres próbny
2. 23.01.2010 - 23.01.2011
3. 24.01.2011 - 31.12.2011
4. 01.01.2012 - 31.12.2014
5. 01.01.2015 - 31.12.2018

Czy ta piąta umowa nie powinna być już na czas nieokreślony? Proszę o wyjaśnienie, z góry dziękuję za odpowiedź.
szklarek / 2015-01-01 20:26 / 10-sięciotysiącznik na forum
Wyjaśnienie padło już w tym wątku wielokrotnie. Umowy 2-3 nie przekroczyły limitu czasowego 24 mc z ustawy antykryzysowej. Umowa 4 jest pierwszą z sekwencji z art. 25'1 KP, umowa 5 mogła więc być zawarta jako umowa na cz. określony.
darek27877 / 2014-12-05 12:35
Witam, moje umowy o pracę wyglądają następująco:

1. od 01-03-2011 do 31-05-2011 ( 3 miesiące - okres próbny) - pełny etat,
2. od 01-06-2011 do 31-05-2012 ( 12 miesięcy) - pełny etat,
3. od 01-06-2012 do 31-03-2015 ( 22 miesiące) - pełny etat.

Czy kolejna umowa powinna być na czas nieokreślony? Z góry dziękuję za odpowiedź.
szklarek / 2014-12-05 12:52 / 10-sięciotysiącznik na forum
Tak, taką powinna być, o ile zostanie zawarta z tym pracodawcą nie później niż 1 maja 2015 r.
Monika666 / 80.55.76.* / 2014-11-24 14:39
Otóż umowy zawierane były w następujących latach:

1. 06.2011 - 08.2011 - okres próbny
2. 08.2011 - 12.2012 - pełen etat
3. 01.2012 - 12.2014 - pełen etat

i teraz pytanko - umowa która ma zostać teraz zawarta ma być zawarta na czas określony czy już nieokreślony
szklarek / 2014-11-24 18:46 / 10-sięciotysiącznik na forum
Już na nieokreślony, bo umowa nr 2 mimo, że rozpoczęła się w czasie obowiązywania ustawy 'antykryzysowej' trwała również po zakończeniu jej obowiązywania. Stała się więc umową pierwszą z sekwencji z art. 25'1 KP.

Oczywiście mówimy o sytuacji w której ewentualna kolejna umowa nie rozpocznie się później niż miesiąc od zakończenia bieżącej i że podobnie nie było po zakończeniu umowy nr 2.
(określenie 'styczeń', 'grudzień' jako koniec, początek umowy jest mało precyzyjne).
katew / 46.170.156.* / 2014-10-22 23:05
Witam,
mam pytanie jak ta ustawa ma się do zatrudniania przez Agencje Pracy Tymczasowej? Od 2009 r jestem zatrudniana przez Agencję (cztery różne dokładnie) po 1,5 roku w każdej.Czy to jest zgodne z prawem że jedna Agencja może mnie zatrudniać przez 1,5 roku i przez to że bezpośredni pracodawca nie chce zatrudnić na stałe to automatycznie przechodzę do drugiej Agencji znowu na 1,5 roku i tak może być w kółko?
szklarek / 2014-10-23 10:36 / 10-sięciotysiącznik na forum
Nijak- nie dotyczyła ona w kwestii limitu umów terminowych pracowników/agencji tymczasowych, tak jak nie dotyczył ich i nie dotyczy art.25'1 KP.

Obowiązują tu inne limity- mianowicie "W okresie obejmującym 36 kolejnych miesięcy agencja pracy tymczasowej zatrudniająca pracownika tymczasowego może skierować tego pracownika do wykonywania pracy tymczasowej na rzecz jednego pracodawcy użytkownika przez okres nieprzekraczający łącznie 18 miesięcy"
Do 23.01.2010 zamiast 18 było to 12 miesięcy. Pomijam kwestię specyficzną pracownika tymczasowego pracującego na zastępstwo.

Jak widać nie tyle jest to kwestia pracodawcy użytkownika (choć oczywiście woli pracownika tymczasowego) ale limitu, któremu podlega każda agencja.

I taka jest też przeważająca interpretacja- że dotyczy to konkretnej agencji, a nie łącznie kilku agencji, które przejmują kolejno pracownika tymczasowego, a ten latami pracuje u tego samego pracodawcy użytkownika.

Były propozycje ZZ zmiany w tym zakresie tj. doprecyzowania limitu, jak dotąd nowelizacji nie ma.
kat456 / 31.61.131.* / 2014-10-22 20:28
Witam,
Mam podobne pytanie.
I umowa 1.08.2010 - 31.12.2011
II umowa 01.01.2012 - 31.12.2014
Kadrowa twietdzi, iz z powodu ustawy antykyzysowej, nie przysluguje mi umowa od stycznia 2015 na czas nieokreslony.
Chca mi dac umowe od 01.01.2015 na trzy lata.Byłaby to trzecia umowa na czas okreslony.

Czy na 1.01.2018 przysługiwałaby mi umowa na czas nieokreslony?
szklarek / 2014-10-22 20:53 / 10-sięciotysiącznik na forum
Umowa I w całości przypadła na ustawę 'antykryzysową', nie przekroczyła obowiązującego wtedy limitu 24 miesięcy.
Do umowy II stosuje się już art. 25'1, ale do sekwencji umów nie wlicza się umowy I.
Zatem obecna umowa jest pierwszą z tej sekwencji i jak najbardziej nowa (od 1.01.2015) umowa może być umową na czas określony, bo będzie umową DRUGĄ w tych okolicznościach.

Zatem w świetle obecnej regulacji- kolejna umowa z tym pracodawcą zawarta od 1.01.2018 lub nie później niż od 1.02.2018 będzie musiała być umową bezterminową, lub taką będzie z mocy prawa, nawet jeśli podpiszecie terminową.
PS- jest już (BIP ministerstwa) kolejny projekt zmian wprowadzający podwójny limit liczby 3 kolejnych umów ORAZ łącznego czasu trwania do 33 miesięcy, ale generalnie nie będzie on działał wstecz.
piotr77723 / 89.71.179.* / 2014-05-19 21:13
Witam,
Byłem pracownikiem firmy:
I umowa 04.06.2009 - 03.09.2009 (okres próbny)
II umowa 04.09.2009 - 03.09.2011 pełen etat
III umowa 04.09.2011 - 03.09.2012 pełen etat
Moje pytanie czy III umowa nie powinna być na czas nieokreślony ? Tym bardziej że te 2 umowy były podpisywane podczas działania ustawy antykryzysowej.
I jeszcze jedno pytanie czy pracownik nawet jak ma umowe na czas określony nie powinien być poinformowany przynajmniej w ostatni dzień umowy że od jutra ma nie przychodzić do pracy?
Ponieważ dysponuje dokumentem że byłem 04.09.2012 w pracy i po godzinie pracy mnie o tym fakcie dopiero poinformowano.
szklarek / 2014-05-19 22:55 / 10-sięciotysiącznik na forum
Dlaczego 'tym bardziej' ? Właśnie ze względu na zapisy owej ustawy owszem umowa III powinna być zawarta na czas nieokreślony, bo umowa II wyczerpała już limit 24 miesięcy.

Owa ustawowa 'powinność' jednak była słabsza niż regulacja z art. 25'1 KP. Czyli nie było automatyzmu przekształcenia umowy w bezterminową, albo za takową jej uważania z mocy prawa. Można było dochodzić więc zmiany polubownie od pracodawcy, za pomocą PIP lub po prostu w sądzie pracy.

Nie, nie ma takiej regulacji i nawet na logikę, poinformowanie powinno nastąpić w sytuacji odwrotnej, tj. pracodawca chcący zawrzeć kolejną umowę z pracownikiem powinien mu taką ofertę złożyć z wyprzedzeniem.

Z drugiej strony jeśli dopuścił pracownika do pracy mogła powstać kwestia zawarcia kolejnej umowy w sposób dorozumiany, z art. 60 KC w związku z art. 300 KP.

http://e-prawnik.pl/porady-prawne/prawo-pracy/zawarcie-umowy-o-prace-w-sposob-dorozumiany.html
renia_zz / 2014-03-04 20:27
Nowelizacja Kodeksu pracy
ważniejsze zmiany od stycznia oraz od maja 2004 r. oraz od lutego 2005 r. i projekt KP 2006 r.
Ile umów na czas określony cytuje" Ostatnie kilka lat to dla pracodawców preferujących zatrudnienie na podstawie umowy na czas określony zabawa w ciuciubabkę z sądami pracy oraz inspekcją pracy. Aby nie wiązać się na stałe z pracownikiem, stosowali oni różne - często kwestionowane potem np. przed sądem - sposoby. Aneksowali umowy, zawierali je na wiele, wiele lat lub przeplatali je umowami cywilnoprawnymi.

Legislatorzy zajęli się tym problemem. Zaproponowali, by pracodawca mógł zawierać z pracownikiem dowolną liczbę następujących po sobie terminowych umów o pracę. Z zastrzeżeniem, że łączny okres zatrudnienia u danego pracodawcy na podstawie kolejnych umów o pracę na czas określony nie może przekraczać trzech lat. W razie zawarcia kolejnej umowy naruszającej to zastrzeżenie będzie ona traktowana jak umowa zawarta na czas nieokreślony.
Więc moja ostatnia umowa jest zawarta na 10 lat, Legislatorzy zastrzegli ze łączny okres zatrudnienia u danego pracodawcy na podstawie kolejnych umów o pracę na czas określony nie może przekraczać trzech lat. W razie zawarcia kolejnej umowy naruszającej to zastrzeżenie będzie ona traktowana jak umowa zawarta na czas nieokreślony. WIĘC JAK MAM TO ROZUMIEĆ W FACHOWYM JĘZYKU .POZDRAWIAM
szklarek / 2014-03-04 22:11 / 10-sięciotysiącznik na forum
To projekt (kwestia limitu 3 lat), który nie wszedł w życie.

Od sytuacji z ustawą antykryzysową ta poprzednia zmiana w prawie pracy różni się.

Wtedy po prostu zawieszono zasadę 'trzeciej umowy'- można więc było w tym czasie zawierać i czwartą, i siódmą na czas określony.

Przy ustawie antykryzysowej poza zawieszeniem zapisu art. 25'1 KP wprowadzono inną, zamienną regulację czyli limit łącznego czasu umów kolejnych na czas określony, zamiast limitu ich liczby. Czyli echo tego projektu, o którym wzmiankę Pan znalazł. Tu już było kilka przepisów przejściowych i wiadomo, co z umową zawartą w tym czasie, co z umową zawartą przed tym czasem, ale kończącą się w tym czasie. Co więcej, regulacja ta (antykryzysowa) nie była tak restrykcyjna, jak wcześniej, potem i teraz art. 25'1. Bo jeśli nawet doszło do przekroczenia limitu 24 mc, to aby uzyskać zmianę umowy na bezterminową- należało jak w innych kwestiach pracowniczych pozwać pracodawcę do sądu pracy. Regulacja z KP- sprawia, że umowę terminową, zawartą w okolicznościach, w których miała być już bezterminową, z mocy prawa strony muszą traktować jak bezterminową.

No i znów mówi się o podobnej regulacji tj. limicie łącznego czasu, zamiast limitu liczby umów, jako planowanej zmiany KP na stałe, a nie czasowo, inną ustawą.
renia_zz / 2014-03-04 17:00
Witam .Dziękuję za odpowiedzi i mam jeszcze pytanie.
Stosowanie art. 25'1 było zawieszone również wcześniej tj. w okresie 29.11.2002- 1 maja 2004 a wtedy też
byłem związany umową przed rozpoczęciem zawieszenia i umowa kończyła mi się po tym okresie wiec myślę że to zawieszenie art. 25'1 mnie nie dotyczyło .Więc myślę że moja umowa powinna być na czas nieokreślony.Jeśli jest inaczej to proszę o wyjaśnienie . Dzięki za pomoc i POZDRAWIAM.
szklarek / 2014-03-04 20:08 / 10-sięciotysiącznik na forum
Ale możliwa jest interpretacja, że owo zawieszenie przerwało sekwencję, a więc że umowa IV była pierwszą z nowej sekwencji. W związku z brakiem przepisów przejściowych - często trafia to do sądu. Jedyny przepis przejściowy dotyczący powrotu art.25'1 w 2004 r. mówił, że stosuje się w nowym brzmieniu do umów zawartych po 1 maja 2004.

Może to śmieszny, pozamerytoryczny argument, ale wobec tak długiego stażu zakładowego i tego, że jeśli jednak formalnie doszło do przerwania sekwencji i obecna umowa mogła być terminowa (czyli stał się Pan ofiarą zmian prawa pracy)- to pracodawca powinien wykazać minimum przyzwoitości i po prostu zgodzić się na umowy aneksowanie- bez konsultowania z radcami czy naciąganiem się w sądzie. Warto takiego argumentu użyć.
do początku nowsze
1 2 3 4 5
skomentuj

Najnowsze wpisy