USA słynie z tzw. "wolności myślenia", a tak naprawdę to nie jest wolność myślenia, tylko przekora na zasadzie: "Wy to robicie tak, a my wam wykażemy, ze jesteście głupi, bo u nas się to robi tak". Ale tak naprawdę nie wykazują. Nie muszą. Zakompleksione kraje (m.in. Polska) pokładają ślepe autorytety wyłącznie w amerykańskich psychologach, socjologach itp. Nikt nie czyta podręczników naukowców np. szwedzkich czy koreańskich, bo przecież The West Is The Best! Niestety problemu bicia rodziców nie są w stanie przeskoczyć, bo tylko osoba dorosła moze ponieść prawne konsekwencje bicia rodziców. Małolat jak nawet zakatuje mamę na śmierć, to ujdzie mu to na sucho. Prawo niestety nie działa wstecz. Z martwymi przedmiotami takimi jak żywność, podatki, podręczniki Amerykanie sobie radzą. Z ludźmi niestety nie. Bądź co bądź to przecież kraj o najwyższym wskaźniku przestępczości na świecie. Nowinki wychowawcze którymi tak epatują nie przydają się do niczego im samym. A nasi ustawodawcy kupują to jak kota w worku, z bezmyślnym nabożeństwem, bo to amerykańskie, a potem bezmyślnie wcielają w życie.

Proszę bardzo:
1. Bicie - syn biję siostrę, ojciec bije syna.
2. Przemoc - jw
3. Znęcanie - brak umiejętności właściwego ukarania dziecka, bijąc krzywdzisz syna.
4. Maltretowanie - ojciec bije syna - maltretowanie psychiczne, budzi strach przed rodzicem
5. Sadystę - ojciec bije syna i mówi, że go kocha - syn będzie sadystą i będzie bił z miłości
6. Kata - wymierzasz karę synowi - jesteś katem
7. Oprawcę - kat i oprawca to praktycznie to samo
8. Degenerata - brak degeneracji,
9. Psychopatę - skoro z wyrachowaniem czekasz, aż twój syn uderzy siostrę 5 razy, żeby móc go uderzyć... coś nie tak... ;)
10. Bydlaka - występujesz z pozycji siły i krzywdzisz fizycznie i psychicznie dziecko. ciekawe jak nazwiesz kogoś kto bije ciebie i jest 7 razy silniejszy i nie możesz się mu sprzeciwić?
11. Egoistę - TY - nie chce się tobie wymyślić właściwej kary tylko wolisz uderzyć dziecko.

rozwiązanie problemu jest troszkę inne.
1. bijąc uczysz bić. nie dziw się, że twój syn bije siostrę. teraz stań przed lustrem i walnij sam siebie bo uderzyłeś syna (przecież jego bijesz za bicie siostry)
2. po pierwszym uderzeniu córki przez twojego syna reakcja jest jedna albo przestaniesz albo wyłączę ciebie z zabawy jaką akurat dzieci prowadzą. jeżeli syn uderzy, bez mówienia czegokolwiek wyłączasz go z zabawy. stare siedzenie w kącie to większa i skuteczniejsza kara. tylko trzeba być konsekwentnym. 5 min odsiadki. syn bez klapsa, a córka może dalej zajmować się zabawą. po odsiadce syn powinien przeprosić siostrę. jeżeli nie to bawi się sam. postępowanie wg schematu: czyn naganny, ostrzeżenie z określeniem konsekwencji (byle nie bicie), ponownie czyn naganny, konsekwencje, przeprosiny i wtedy dopiero mówimy, że wszyscy się kochamy.

wyłączenie jest lepiej zapamiętywane niż bicie - to drugie zawsze nauczy bicia gdy coś się nie podoba - dlatego twój syn bije siostrę. i niekoniecznie ty tego nauczyłeś, może inne dzieci w przedszkolu. Twoje zadanie jest proste pokazać dziecku, że fizyczne krzywdzenie innych jest złe (zapewne tak myślisz, sam nie chcesz być bity), żeby to pokazać zmień się sam.

po temacie.

1. OK
2. Przemoc, to uzyskanie CELU WŁASNEGO, przy krzywdzie innych (niedekwatne do opisywanej sytuacji)
3. Znęcanie, to rozmyślne trwałe regularne bicie lub przemoc słowna, bez podawania powodów. Celem znęcania jest celowe trwałe uszkodzenie czyjegoś ciała lub psychiki. Cechą chareakterystyczną znęcania jest to, że znęcający się nie może przestać, gdyż przez znęcanie się nad innymi samorealizuje się. Inna cecha charakterystyczna znęcającego się to brak uczuć wyższych, znęcanie się sprawia przyjemność. (nieadekwatne)
4. Maltretowanie. Działanie mające na celu trwałe uszkodzenie ciała. Zadawanie ran przy pomocy narzędzi: paska, młotka, żarzącego się papierosa, prądu. Przypalanie zapalniczką i gorącą patelnią, bicie rurką po piętach, polewanie gorącą i zimną wodą, pozbawianie snu.
"Za bicie, które dwukrotnie zakończyło się u dzieci złamaniami rąk i nóg, przypalanie, oparzenia od polewania wrzątkiem, zmuszanie do klęczenia, wybicie zęba łyżką stołową i inne okrucieństwa, mężczyzna i kobieta zostali w grudniu 2004 r. skazani" (nieadekwatne)
6. Sadyzm to rodzaj zaburzenia seksualnego (parafilii), w którym jednostka odczuwa podniecenie seksualne w wyniku zadawaniu partnerowi fizycznego i psychicznego bólu oraz upokarzania go (nieadekwatne)
7. Kat to człowiek, który zawodowo zajmuje się głównie wykonywaniem wyroków, skazujących na kary cierpienia, okaleczenia i na karę śmierci. Poza torturami, traktowanymi jako środek karny, kaci zajmowali się również zadawaniem cierpienia w celu wymuszenia zeznań (nieadekwatne)
8. Oprawca, to nie to samo co kat. Oprawca najpierw ROZGLĄDA SIĘ za ofiarą, jak ją wypatrzy ŚCIGA ją, jak ją dopadnie - PRZEŚLADUJE na wszystkie możliwe sposoby (nieadekwatne)
9. Degenerat, to osoba ze zwyrodnieniem osobowości (właściwie to się nie badałem pod tym kątem i normalnie funkcjonuję w społeczeństwie, ale nie mam dowodów, punkt dla Ciebie)
10. Psychopata. Tu złapałeś mnie za słowko, ale te pięć razy to nie było "bicie na ból" bo co mógł narobić taką rączką, ja dałem małemu klapsa bardzo delikatnie, a jego płacz był raczej oznaką przegranej, bo był wpierw wyjatkowo zawzięty w tym, co robił wcześniej (tu nie jestem pewien swego - interpretuj jak chcesz, oddaję walkowerem)
11. Bydlak - potocznie to osoba pozbawiona uczuć wyższych. Choć nie nie jestem w stanie udowodnić tego na forum, to jednak takowe uczucia posiadam. Moja rodzina funkcjonuje normalnie w sferze uczuć. Gdy jeden z członków rodziny jest tak rozumianym "bydlakiem", to reszta jest bezradna i mamy do czynienia z patologią (kwestia otwarta)
11. Egoista - zostawiam na koniec wpisu.
Podajesz inne rozwiazanie. Zauważ jednak, że wtedy od zabawy izoluję również ofiarę, która oberwała od brata. Za co mam karać ją? A po w niecałą minutę po moim klapsie dzieci wróciły do zabawy jak gdyby nigdy nic.
po odsiadce syn powinien przeprosić
siostrę. jeżeli nie to bawi się sam.

Ależ on własnie CHCIAŁ bawić się sam. Zabawką, którą jej zabierał. Ona chciała bawić się razem z nim.
przeprosiny i wtedy dopiero mówimy, że wszyscy się kochamy.

Były. Przeoczyłem w opisie.
EGOISTA zatem: To człowiek, który w całym swoim życiu zabiega o dobro wyłącznie własne. Komuś, komu się "nie chce" w danym momencie wymyślać "lepszej kary" to LEŃ, nie egoista (punkt dla mnie).
Podsumowując: Złapałeś mnie na dwóch, dwa oddałem sam. Razem cztery. Miało być pięć ale pas. Nie będę już zabierał głosu na tym forum. Ty oczywiście możesz karcić mnie dalej. Jestem otwarty na krytykę. Tylko nie bij;-)

Paweł, masz moje pełne poparcie. Nie jestem matką (jeszcze) ale jako dziecko zdarzyło mi się ze dwa razy dostać 'muśnięcie'. Oczywiście w danym momencie nie było przyjemnie, ale z racji tego iż było łagodne i w pełni zasłużone, mogę śmiało powiedzieć, że NIKT MI KRZYWDY NIE ZROBIŁ. Wracając do wątku 'bezstresowego wychowania' , niektórzy rodzice interpretują je jako 'dziecku wszystko wolno' i 'dziecku nie można nic narzucac ani się sprzeciwiać', rezultatów nie trzeba szukać daleko: młodzież, której się wydaje, że wszytko im wolno, agresja wobec rówieśników, rodziców (czemu jeszcze nie ma ustawy?) oraz nauczycieli. Wszystko byle naśladować Zachód. Potrzebny będzie masowy nabór SUPERNIAŃ.

bicie-użyłeś siły fizycznej sprawiając ból i naruszając nietykalność osobistą drugiego człowieka
przemoc- fizyczna i psychiczna, czego ty uczysz swoje dziecko:NAJPIERW BIJESZ A POTEM MÓWISZ ŻĘ KOCHASZ!!!Dziecko nie potrafi tak jak dorosły kalkulować:tat a bije i mówi że kocha: jeśli masz choć trochę wyobraźni to pomyśl jaki wzorzec miłości zaszczepiasz w swoim dziecku.
Znęcanie sie,maltretowanie- patrz wyżej- to że twoje dziecko nie chodzi z siniakami nie znaczy że nie cierpi z powodu twoich klapsów
Poza tym piszesz niżej że twoje klapsy to tylko takie" muskanie" a tutaj piszesz że uderzasz dziecko tak mocno żę płacze (dla przykładu) i jeszcze jesteś zadowolonyn że go bolało - sadysta i te niżej
egoista i bydlak- myślisz tylko o sobie aby szybciej pozbyć sie problemu , nie masz cierpliwości i szkoda ci czasu na nauczenie dzieci, że w ten sposób się nie postępuje. Twoje dzieci się biją bo to po pierwsze naturalna kolej rzeczy ,a po drugie widzą żę ty też tak robisz!!!Jest na to przyzwolenie z twojej strony. Można kogoś kochać i go bić-tatuś tak robi.
Jesli dzieci nie potrafią się ze sobą bawić i si,ę biją to niech się bawią oddzielnie, naucz dzieci przepraszać , nie ucz przemocy (i nie nazywaj jej ładnie bo to zwyczajna przemoc)
Nie wiem w jakim wieku są twoje dzieci, ale potrzeba zabawy z drugim dzieckiem lub obok niego jest u dzieci bardzo silna, więc odebranie im tej przyjemności już jes karą. Odbieraj przyjemności-to kara, nie bij- to przemoc.
Moje dziecko kiedy było młodsze weszło akurat w wiek kiedy zaznaczało swój teren i broniło swojej własność-ok ma do tego prawo, uczy się w ten sposób wyznaczania granic, ale nie zgadzałam się na bicie innych dzieci. Za każdym razem kiedy syn uderzył inne dziecko musiał oddać swoją zabawkę temu dziecku- z reguły o to wtedy była wojna. Dwa razy zdarzyła się taka sytuacja, syn miał wtedy 2 latka. Nie biłam go, wiedział że bicie nie jest dobre, został ukarany. Zdzisiek takich sytuacji jest wiele, na rózne i skuteczne sposoby można je rozwiązywać i przynosi to większy efekt niż klapsy.
Ale wymaga też więcej czasu i cierpliwości
Spróbuj

Najlepsze rady o wychowywaniu dzieci dają bezpłodne stare panny.Osły naczytały się booka,,Król Maciuś I,, i degenerują.Kalekę zakompleksiałego wychowała ze Zdzisia i teraz lata z nim po psychologach.Biedne dziecko dręczone psychicznie.

szybko się denerwujesz, świetnie że "masz czucie w dłoni",nie będę z Tobą dyskutować. Niestety wielu myśli podobnie jak Ty.

Drogi Pawle nic z tego co powiedziałam nie jest komunałem, nie zmienię zdania co do klapsów-to przemoc, dlaczego wielu? bo wychowanie dziecka wymaga trochę więcej wysiłku, a niewielu się chce ten wysiłek podjąć. Nie zgadzam się, że klaps to dobra metoda wychowawcza. Mówiąc dobitnie:PRÓBUJESZ GÓWNO NAZWAĆ RÓŻĄ- ubierasz klapsa w piękne słowa, ale nie zmienisz faktów. Piszesz, że Ty też dostawałeś klapsy więc serwujesz je zgodnie z tradycją rodzinną swoim dzieciom i nie widzisz w tym problemu. To przerazające! Bardzo dobrze, ze istnieje już ustawa zabraniająca używania klapsów wobec dzieci. Nie będę z Tobą dyskutować, ponieważ Ty nie zmienisz zdania ani ja. Więc jak przystało na kulturalnych ludzi, zostawmy temat, każdy z własnymi wnioskami. Zapewne Twoje stanowiska ma wielu zwolenników, ale moje również:)Na szczęście.

Czy Ty kobieto umiesz czytać ze zrozumieniem?


hasłami, które czasami wyczytywałem w kolorowych
wyemancypowanych gazetach mojej żony

tak swoją drogą, dyskryminujesz kobiety coś mi się wydaje
Pozdrawiam

Co do powyższego - jeśli ktoś z rozmówców Money wypunktuje 5 i uzasadni, wtedy ja na tym forum napiszę: "Przepraszam" i nie napiszę tu więcej ani jednego słowa.

sfrustrowany rodzic wyładowując swoją bezsilność
strzał w tyłek!

Jaki strzał? Synku, nie propaguj tego to co mówią Ci rówieśnicy, bo oni rozumieją dopiero tyle, co Ty sam. Pomyśl lepiej już o kupowaniu zeszytów, zostało Ci tylko trzy tygodnie wakacji. A ustawy będziesz komentował, gdy osiągniesz pełnoletność. Przynajmniej na forum dla dorosłych. Pod blokiem możesz to sobie z kolegami robić.

Jeżeli jesteś mamą, to prawdopodobnie będziesz umiała skategoryzować klapsy, bo są różne. Przepraszam, ale czytając Twoją wczorajszą wypowiedź nie mogę oprzeć się wrażeniu, że mam do czynienia z młodocianym, zbuntowanym "blokersem", któremu tata strzelił w tyłek, bo będzie powtarzał szóstą klasę. Jeżeli naprawdę myślisz, tak jak piszesz, to masz sposób myślenia nieletniego hip-hopowca (oni rapują takie teksty). No to napisz coś o tych klapsach. Jako matka powinnaś mieć rozeznanie.

Jak zareagujesz, gdy dziecko będzie ściągać rozgrzany czajnik z kuchenki? Co wówczas gdy starsze boleśnie uderzy młodsze jakąś twardą zabawką? Co, gdy w ostatniej chwili złapiesz dziecko sprzed kół rozpędzonego tira? Co w momencie kiedy będzie histeryzować u dentysty, gryźć, piszczeć? Długim łagodnym tłumaczeniem z wielokrotnymi powtórzeniami: "Kochanie, tyle razy ci mówiłam - poparzysz się czajnikiem - nie wolno bić siostry bo ją boli - nie wychodź na ulicę - musi boleć, bo pan doktor musi zrobić coś, żeby nie bolało cię później". A co zrobisz, gdy dziecko znowu będzie notorycznie podchodzić do rozgrzanego czajnika, wybiegać na ulicę, bić młodsze czymś twardym i bolesnym, histeryzować u lekarza? To tylko przykłady. Zaproponuj rozsądniejsze rozwiązania alternatywne, niż klaps (oczywiście po uprzedzeniu wymierzenia go, a następnie wytłumaczenia, za co on był).

Nie potrafisz jednak zaproponować skuteczniejszych rozwiązań alternatywnych w trudnych sytuacjach, kiedy dziecko trzeba ratować, tylko teoretyzujesz:
Oczywiste jest że nie należy bić drugiego, włazić
pod samochód, dotykać gorącego czajnika. Dla dziecka to coś zupełnie
nieznanego, gryzie i piszczy- to emocje, nie umie ich inaczej wyrazić,
Ty jako dorosły masz je tego nauczyć.

Zwróć uwagę na ostatnie swoje zdanie, które zacytowałem. Na NAUCZENIE tego potrzebny jest CZAS. Czyżbyś nigdy dotąd nie znalazła się w sytuacji, gdzie o dobru twojego dziecka decydowały ułamki sekund? A jak się znalazłaś to WPAJAŁAŚ ZASADY przemówieniami i przykładami? Przepraszam, ale trudno mi uwierzyć, że jesteś matką, bo rozumujesz jak nastolatka z pragnieniem macierzyństwa i czytasz poradniki na ten temat. Świadczy o tym Twoje pojmowanie klapsa:
Chciałbyś aby
Cie uczono przez bicie: złe słowo-klaps, nie takie zachowanie-klaps,
stanąłeś nie tu gdzie trzeba -klaps!J

Dla Ciebie, widać, wszystkie klapsy są TAKIE SAME - przemoc i tyle.

zgadza się klaps to bicie a bicie to przemoc, mamy inne zdanie na ten temat. Ja swoje dzieci wychowuję bez bicia, w każdej sytuacji. Jesli o dobru mojego dziecka decydowały ułamki sekund to z pewnością nie zajmowałam się dawaniem mu klapsów. I nie ma podziału na dobre i złe klapsy:O CZYM TY MÓWISZ? Twoje pojmowanie klapsa natomiast drogi zdzichu świadczy o tym, że nie powinieneś mieć dzieci, ponieważ wychowanie ich to dla ciebie zbyt duży wysiłek. Bardzo Ci współczuję

dzieci zawsze będą lgnąć do rodziców, niestety bez względu na to czy rodzic bije czy nie. Powtarzam Ci ja nie uznaję klapsów, nawet takich które Ty nazywasz "muśnięciem":)Nie mam nic do zarzucenia moim metodom wychowawczym ponieważ sie sprawdzają w życiu. Niestety często tak jest że na swój użytek i dla wytłumaczenia własnych niekompetencji dorosły zawsze znajdzie wytłumaczenie- Ty klapsy nazywasz bardzo ładnie : muśnięcie. A zapytaj swoje dzieci, jak one to widzą?Czy może są za małe i za głupie aby wypowiadać się na ten temat?A sposobów i metod rozwiązywania sytuacji problemowych jest wiele, ponieważ każda jest inna, więc nie proś mnie abym w jednym czy dwóch zdaniach opowiedziała Ci jak wychować dziecko!Każde jest inne:) Myślę, że każde z nas pozostanie przy własnych metodach wychowawczych. Powodzenia

dzieci nie są edukowane, nikt nie informuje je jakie
mają prawa i do kogo pójść po pomoc

Tak, tak, tak! Trzeba jeszcze wyedukować dzieci. Od 1 września należy zobowiązać wszystkich nauczycieli, wychowawców, opiekunów oraz przedszkolanki do regularnego wygłaszania dzieciom następujących prelekcji: "Dziecko, pamiętaj! Jeżeli mama czy tata da ci klapsa w pupę, natychmiast dzwoń na policję! Dorosły NIE MA PRAWA Cię MALTRETOWAĆ klapsem!"
Należy też rozpętać kampanię tematyczną w postaci folderów oraz nadruków na chipsach, lizakach, piórnikach napojach itp. hasła; "Na pohybel rodzicom, oprawcom dzieci!" "Rodzic katem twym!" Nie można dopuścić do tego, by jakieś dziecko NIE ZNAŁO tej ustawy!
A potem budujmy masowo domy dziecka oraz zakłady penitencjarne.

Na głupotę - zawsze najlepszy był i jest... kij.

Dla dorosłych kij, a nawet pała. Z sękami. Ale dla dziecka - Klaps. A najważniejsze wytłumaczenie dziecku ZA CO ten klaps. Ale już przepadło. Bezstresowe wychowanie wymyślili Amerykanie (Wow! Nawet rymuję!) w latach 90-tych. A wiadomo, że The West Is The Best. Ale Polska musi oczywiście być "jeszcze beściejsza" od Westu i Hameryki i to jest jedyny powód wcielenia tej ustawy w życie. Tyle, że 20 lat później, kiedy cały świat już wie, że to był niewypał TOTALNY. Tyle, że to rodzice będą teraz chodzić posiniaczeni, a ustawodawcy wyjdą z tego obronna ręką.

Po czwarte, gdy twoja rodzina bedzie sie rozpadac, a np zona z mamusia beda chcialy przejac opieke nad dzieckiem, to wystarczy, ze zglosza na policje iz groziles im pobiciem i np pobiciem dziecka. I wio z domu.

Po piate, gdy rozkapryszony kilkunastolatek nie dostanie np nowego komputera to zglosi na policje klapsa.

od ojca swego też nie
dostawałem, nawet dzisiaj mając lat 40 nie przeciwstawiam się mu.

Tylko jedno może być wytłumaczeniem tego stanu rzeczy. Twój ojciec to po prostu dobry człowiek.

A gra w "łapki" i przybijanie "piątki" to też bicie?

Jestem przeciwnikiem bicia ale klaps jest symbolem, nie robi krzywdy a uświadamia pewne zachowania że są złe. Dziecko się zastanawia i mniej z tego płaczu niż z kary psychologicznaej. Też jestem rodzicem i wiem że odizolowanie dziecka po bardzo złym zachowaniu np do drugiego pokoju doprowadzało go do takiej histerii że przez 1 lub 2 godziny nie mogło się uspokoić. Po iluś razach doszliśmy do wniosku że robimy mu większą krzywde niż gdyby dostało klapsa. Stawało się nerwowe, rozhisteryzowane itp. Kiedy pojawiło sie drugie dziecko pierwsze było o nie zazdrosne i niestety po pewnym czasie kary psychologiczne były bezsensowne nie przynosiły efektu a kiedy dostało klapsa przez kilka dni był spokój. Nie można przesadzać ale kiedy starsze bije młodsze w sposób coraz bardziej brutalny aby mu uzmysłowić że robi mu krzywde musi dostać klapsa. Dziecku które straszy się jakimiś karami szczególnie małe, ono i tak nie zrozumie dopóki nie odczuje swojego postępowania na sobie. U znajomych mieli dzieci 1,5 roku i 4. To co dziecko starsze wyprawiało młodszemu to totalny horror (skakanie po głowie, bicie zabawkami i nie tylko, rzucanie cięzkimi przedmiotami , ujeżdżanie itp) Dopóki nie zaczeło dostawać nie potrafiło zrozumieć. Zbyt późno zrozumiało że źle robiło bo młotsze w wieku 2,5r a nawet wcześniej zaczeło bić starsze. Kiedy dostało od starszego po pewnej chwili czaiło się na starsze i waliło go czym się dało, kijem lub ciężką zabawką. Starsze dopiero po tych zajściach i kilku klapsach stało się grzeczne.

Jak będziesz w sądzie mówił do rzeczy to może cię uniewinnią za niewielkiego klapsa.

A dziecko będzie się przypatrywać, jak się kajasz, jak się tłumaczysz, że nie chciałeś, jak obiecujesz, że więcej nie będziesz, jak robisz z siebie publicznie ofermę. Odtąd NA PEWNO będzie darzyć Cię bezgranicznym szacunkiem i autorytetem, a klapsy nie będą już potrzebne.

Jak powiedzial slynny
filozof niemiecki: Ci, ktorzy nas nie zabijaja, czynia nas silniejszymi.

Ja to nawet wolę się nie domyślać co to był za filozof, bo aż przechodzą mnie dreszcze na samą myśl.