Forum Polityka, aktualnościGospodarka

Zmiany w OFE. Przy dziedziczeniu stracimy nawet 220 tysięcy złotych

Zmiany w OFE. Przy dziedziczeniu stracimy nawet 220 tysięcy złotych

Wyświetlaj:
EURO STUDENT / 2011-02-18 18:46
Gdybym studiował psychologię lub politologię opisałbym ten przypadek w pracy magisterskiej pod nazwą:

"JAK KRAŚĆ W BIAŁYCH RĘKAWICZKACH Z UŚMIECHEM NA TWARZY"
mś / 85.89.162.* / 2011-02-18 19:45
A może : "Sposoby rozwoju i życia wybranych grup społecznych w Polsce pod parasolem zwanym demokracją".
matros61 / 217.113.229.* / 2011-02-18 17:39
proszę podać ile stracą OFE, bo te wyliczone " straty" to wirtualna kasa "wyliczona " przez obrońców OFE,które używają wszelkich chwytów w obronie własnej dupy
Budyń / 89.79.116.* / 2011-02-18 21:45
@matros61
OFE ? Nic nie stracą - zasady ich działania się nie zmieniają. Tylko rząd oficjalnie zawłaszcza 2/3 składki, która już od 2008 r. decyzją SN należy do niego.
EURO STUDENT / 2011-02-18 18:32
patrz na dzisiejszych emerytów i na tych którzy na nich pracują.

NIECH ŻYJE ZUS ! TO ISTNY RAJ
lider BLOK LOK / 79.163.245.* / 2011-02-18 17:15
chyba zagłosuje na BLOK Liberalnej Odbudowy Kraju:D
oni przynajmniej chcą reformować z sensem czyli wprowadzić podatek od kościoła i wiary podwyższyć wiek dla górników do 60 lat i wszystkim którzy maja dalej przywileje które się im nie należą całkowicie zaniechać subwencje partii i zlikwidować sejm na rzecz 100 osobowego senatu.
a co do OFE chcą podwyższenia składki do OFE o procencie takim jak wskaże obywatel czyli wiadomo większość wybierze 23 procent pensji do OFE niż do ZuSu a co do finansowania emerytur obecnych emerytów wprowadzić osobny podatek który by to zapewnił bo raz jeśli teraz pracują 4 osoby na 1 emeryta to wiadomo że po czasie gdy będzie ich tylko 2 już emeryci będą na siebie pracować i odkładać do OFE
po za tym postulują by podobne fundusze jak OFE były motorem do finansowania służby zdrowia choć nad tym jeszcze rozmyślają ....
a i jeszcze chcą podnieść minimalne wynagrodzenie do 1500 brutto
Adam222 / 77.88.138.* / 2011-02-18 16:50
Kłamstwo. W OFE nie ma rzeczywistych pieniędzy. Większość gotówki OFE wydaje na obligacje rządowe, czyli posiada zobowiązanie państwa a nie rzeczywistą gotówkę. Do 40% mogą wydać na akcje, ale to też nie jest rzeczywista gotówka. Jak firma bankrutuje to akcje są nic nie warte. Sytuacja jest więc prawie taka sama jak w ZUS-ie. Jest nawet gorsza bo za zarządzanie "rąbią" nas co roku na 7% z kapitału niezależnie od wyników.
paulbociek / 2011-02-18 21:18 / Bywalec forum
Adam222 weź doczytaj i nie wypisuj bzdur. OFE pobierają średnio ok. 0,3% rocznie od kapitału (max 0,54%) i nie inwestują w kilka papierów tylko kilkaset różnych - czyli dość małe szanse żeby większość tych walorów straciłą wartość do zera i to jednocześnie. A większość inwestowana jest w tak zwane instrumenty bezpieczne - niekoniecznie w obligacje skarbowe. Mogą też być obligacje samorządowe i przedsiębiorstw, depozyty, lokaty i inne. Jak się nie znasz to nie pleć!!!
Budyń / 89.79.116.* / 2011-02-18 21:47
@paulbociek, Adam222

Obaj doczytajcie, albo sprawdźcie we własnych OFE - mój, Aviva, podaje dokładnie stawkę prowizji i kwotę jaką pobiera od każdej składki. Od zesżłego roku jest to 3.5%, wcześniej było 7%. Mam serwisie internetowym Avivy szczegółowe rozliczenie i każdy inny pewnie też.
paulbociek / 2011-02-18 22:27 / Bywalec forum
Ale prowizja jest od składki a NIE OD KAPITAŁU ROCZNIE!!!!!! Opłata roczna od kapitału to max 0,54%.
Sam doczytaj!
Budyń / 89.79.116.* / 2011-02-19 00:15
@paulbociek

Świetnie - to nadal drobnica ?
paulbociek / 2011-02-19 01:34 / Bywalec forum
Nie wiem o co pytasz. Jeśli o poziom opłaty za zarządzanie to jest bardzo niski - porównaj sobie z poziomem opłat w komercyjnych fonduszach o podobym profilu(1 do 4% rocznie). Jeśli przeciętny zysk brutto wynosi ponad 10% rocznie to Tobie po odjęciu tych ok. 0,3% i tak zostaje ok. 10% netto. Tak nawiasem: na wyciągu masz napisane (na stronie z danymi i nr'em rachunku), że twoja AV poraz kolejny nie wypracowała średniej stopy zwrotu. Jak już czytasz swój wyciąg to fajnie ale przeczytaj go uważnie i zastanów się czy aby napewno warto trzymać pieniądze w takim funduszu - jest 13 innych.
wwwddd35 / 193.111.166.* / 2011-02-21 12:03
duuuuren jesteś w komercyjnym funduszu trzymasz wpłaty najwyżej kilka lat. dlatego opłata za zarządzanie jest wyższa ( procentowo tylko ) w OFE trzymasz składki kilkadziesiąt lat. czy wiesz co to jest procent skłądany?
paulbociek / 2011-02-25 14:51 / Bywalec forum
wwwddd35
A kto Ci duuuurniu broni trzymać pieniądze w komercyjnym funduszu np. 25 lat???
% sładany znam bardzo dobrze i wiem też, że lepiej mieć wyższą opłatę za lepsze efekty niż bardzo tanie rozwiązania bez efektów lub z bardzo mizernymi. Jeszcze gorzej jeśli koszty i tak są a efekty mizerne np. ZUS.
Budyń / 89.79.116.* / 2011-02-19 13:05
@paulbociek
Nie interesują mnie składniki kosztów - interesuje mnie, to co mógłbyś określić jako TCO i ostateczna stopa zwrotu. A ta dla wszystkich OFE, a dla Avivy w szczególności, jest MIZERNA.
O tym jak sobie radzi Aviva nawet na tle innych funduszy - też wiem; i czekam na odpowiedni moment na przeskoczenie aby zminimalizować koszty. Na wszelki wypadek, gdyby Sąd Najwyższy uznał że wkład w OFE należy jednak do mnie - wiele się może zadarzyć przez 30 lat. Na wypadek gdyby zmieniono benchmark o którym piszesz - bo zauważ, że wystarczy aby spełnić to kryterium wystarczy aby wszystkie fundusze miały mizerne zarobki - co ma miejsce.

Tak jeszcze się spytam - potrafisz liczyć na % ? :)
paulbociek / 2011-02-19 22:39 / Bywalec forum
Koszty przy zmianie OFE ponosisz tylko gdy jesteś krócej niż 2 lata - to o jaką minimalizację kosztów chodzi?? Z wcześniejszych wpisów wynikało, że jesteś już 4 lata.
Nawiasem: coś się uparł na te 4 lata - OFE funkcjonują od '99 a Ty masz odkładać nie 4 lata ale ok. 40 lat. Takie wybiórcze dane nie są adekwatne do całościowych wyników. Jeśli jesteś tylko 4 lata to rzeczywiście z twoich wyciągów wynika, że marnie zarobiłeś - to oczywiste bo były 2 lata kryzysowe. Jak nie chcesz się uczyć na własnych błędach to ucz się na cudzych i korzystaj z też z innych źródeł niż własny wyciąg. Kryzysy jeszcze będą ale nie co 2-3 lata. Cykl koniunkturalny trwa na ogół 6-8 lat i powtarza się dostatecznie długo aby uznać to za normę. I jescze jedno: nie zadawaj głupich pytań w stylu
potrafisz liczyć na % ?
Budyń / 89.79.116.* / 2011-02-20 16:54
@paulbociek
Owszem, uparłem się, bo to namacalny dowód - przez 4 lata OFE, trzymajaće połowę aktywów w OBLIGACJACH SKARBOWYCH nie zarobiło z dużych składek na równowartośc mojej ROCZNEJ dopłaty do uprzywilejowanych emerytur.
Wybacz, ale to ja sam, LAIK inwestycyjny, zrobiłem 2x lepszy zysk a prywatne fundusze W TEJ SAMEJ FIRMIE - 10x lepszy. TEŻ W TYM SAMYM KRYZYSIE na TYM SAMY RYNKU !
Polityka inwestycyjna OFE jest obostrzona tak, że jak mówią że zyskają - to mówią, a jak mówią że stracą - to stracą.
Powtarzanie tego scenariusza przez 30 lat (nie 40, jak piszesz) ani trochę mnie nie bawi, podobnie jak fakt że PAŃSTWO może mi NAKAZAĆ sprzedaż Jednostek Rozliczeniowych gdy będą w kilkumiesięcznym dołku, efektywnie obniżając moje świadczenie o 1/5/-1/3.
Pytań nie zadaję, bo znam odpowiedzi.
przewidujący / 212.160.172.* / 2011-02-18 15:27
Podli Oszuści, nie macie wstydu i strachu!
Doprowadźcie naród do nędzy i czarnej rozpaczy, a potem się ukrywajcie wraz z rodzinami przed zemstą zdesperowanych i głodnych ludzi
rrrrrrrrr / 85.28.128.* / 2011-02-18 15:09
a w*******... cie wy gnoje ze swoimi pomysłami najlepiej w kosmos razem z tw. kapusiem bonim ,tylko szara strefa i walcie sie kiepy z zus ,us,up,pip itd !!!
marcel54 / 78.154.77.* / 2011-02-18 15:04
Pojeżdzic tylko i podrózować nie przejmować się tymi kwestiami i tak nie mamy wpływu od 1989roku .Zapraszam na www.wszystkoopodrozach-marcel.blogspot.com
jq / 199.67.203.* / 2011-02-18 14:37
Jezeli przechodzimy na ZUS to proponuje wprowadzic takie zasady:

- kazdy placi rowna skladke do ZUS
- wyplacana emerytura wprost proporcjonalnie do ilosci dzieci (i wnukow) ktorzy pracuja i odprowadzaja skladki

Po co sie oszukuwac ze odkladamy cos na przyszlosc, skoro nie generuje to zadnych zdarzen ksiegowych.
14:34 / 62.148.65.* / 2011-02-18 14:34
najwyraźniej TW 'znak' ma rację, skoro media tak mocno atakują jego plany.
wks / 87.207.107.* / 2011-02-18 14:33
mysle ze dopoki ten rudy pajac bedzie rzadzil to bedzie coraz gorzej
Piqś / 87.206.198.* / 2011-02-19 15:35
że rudy-zgoda
,że pajac-zgoda
ale , że rządzi ? - to co on robi - Ty nazywasz rządzeniem ?
Przecież to jest metoda tzw. "kija i marchewki" stosowana również przez "czarne sukienki"
Albert Einstein powiedział kiedyś tak: "dwie rzeczy są nieskończone-wszechświat i ludzka głupota,ale co do tej pierwszej nie Mam pewności"
Pozdrawiam!
marynarz098 / 2011-02-18 14:22 / Tysiącznik na forum
Kolega z RPA, (kraj daleki ale wolnorynkowy). Pan o ktorym wspominam rok temu ukonczyl 65 lat, i tak mi powiedzial.... przez 40 lat zbieralem na emeryture w roznych funduszach i do 2007 roku bylem bogaty.......-a jak mi wyliczyli skladki po kryzysie to sie za glowe zlapalem i znowu do pracy na morze wrocilem...... tak moze byc z naszym OFE zalezy jak i kiedy wypadnie OFE wyplacac pieniadze, hossa czy bessa????tego nikt nie jest w stanie przewidziec, ale okej mozna z tym zyc........ a ZUS ???..... skoro oni juz teraz nie maja pieniedzy to z czego pozniej wyplaca...... i jeszcze do tego nie inwestuja......chyba ze rzad dodrukuje......ani OFE ani ZUS nie moga nam zagwarantowac ze stawki emerytalne beda ludzkie...kupujmy zloto kochani i zakopujmy z ogrodzie. Jak we wojne.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx / 82.177.194.* / 2011-02-18 14:30
jak żel zaiwestowł, to do kogom ma pretensje? Trzeba było przeisć na bezpieczne obligacje lub lokaty na pare lat przed planowana emeryturą i było by z głowy. Skąd przekanie że Panstwo ma płaciec za głupote swoich obywateli?
sdg / 83.5.101.* / 2011-02-18 20:59
co bredzisz człowieku? czy masz wpływ na inwestycje czynione przez OFE, przecież to nie trzeci filar, że możesz wydać im dyspozycje "macie od teraz inwestować w obligacje", robią co chcą i tyle, a raczej to co im rządzik każe
marynarz098 / 2011-02-18 17:37 / Tysiącznik na forum
Nie powiem panstwu czy zle inwestowal czy dobrze, mysle ze raczej jakas instytucja podobna do naszego OFE sie tym zajmowala. Pamietacie jaka to bya szybka zmiana..... napoczatku medialna nagonka ze fundusze to po 126% w skali roku robia itp. a pozniej bummm, i jakos fachowca od inwestowania sie nie udalo przewidziec bumm, a co dopiero inzynierowi okretownictwa, no ale doswiadczenie uczy i obysmy my tak latwo potrafili przewidywac rynek jak latwo sie nam dzis o tym pisze. Wszystkim zycze powodzenia.
EURO STUDENT / 2011-02-18 17:12
dokładnie ! dywersyfikacja a im starszy tym mniej agresywnie. ale czego można się spodziewać po majtku
wwwddd35 / 193.111.166.* / 2011-02-21 11:59
widać żeś euro_student. twoje wypowiedzi o tym świadczą.
marynarz098 / 2011-02-18 17:38 / Tysiącznik na forum
Tylko pies szczeka na tego kogo nie zna.
EURO STUDENT / 2011-02-18 18:31
opisany przez Ciebie problem nie jest do rozwiązania poprzez likwidację II filaru (OFE)
iwo4 / 78.8.130.* / 2011-02-18 14:10
WYDAJE SIĘ, ŻE JEDYNYM SPOSOBEM NA POWSTRZYMANIE TEGO ZŁODZIEJSKIEGO PROCEDERU JEST WYJŚCIE NA ULICĘ, MOŻE WTEDY RZĄD NAS USŁYSZY.
EURO STUDENT / 2011-02-18 17:13
a nawet odczuje jak pierwsze kamienie polecą niczym w greckich "speców" od gospodarki
niewierzący ateusz / 194.213.1.* / 2011-02-18 14:02
umierajcie przed terminem

Najnowsze wpisy