Na skróty
  • WAŻNE:
Money.plEmeryturyRaportyRząd złupi nas podwójnie na emeryturach
Maciej Miskiewicz
Maciej Miskiewicz, redaktor Money.pl
2010-12-02 06:00

Rząd złupi nas podwójnie na emeryturach

Autor: Maciej Miskiewicz, Łukasz Pałka

1 / 2
Rząd złupi nas podwójnie na emeryturach
[fot: PAP/Paweł Kula]

Finał prac nad zmianami w systemie emerytalnym coraz bliżej. I choć premier wiele razy zapewniał, że rząd zrobi wszystko, by przyszli emeryci nie stracili , to z szacunków Money.pl wynika, że kompromisowe rozwiązanie - na które podobno zgodzili się ministrowie: Boni, Rostowski i Fedak - spowoduje, że osoby, które dzisiaj zaczynają pracę, dostaną emerytury o 6-7 procent niższe od tych, na które mogłyby liczyć, gdyby świadczenie było wyliczane na obecnych zasadach.

Rząd chce, by składki, które odprowadzamy do Otwartych Funduszy Emerytalnych zostały zmniejszone z obecnych 7,3 do 5 procent pensji. Różnica, czyli 2,3 procent powiększy część składki, która trafia do ZUS - taki scenariusz ujawniła Gazeta Wyborcza.

- Osobiście wolałbym , by składka do OFE nie była obniżana, ale to może akurat okazać się nieuniknione. Coś trzeba zrobić. Minister finansów stoi pod ścianą - mówi prof. Witold Orłowski z Rady Gospodarczej przy premierze, która pracuje nad reformą.

Rybiński: Rząd skazuje nas na głodowe emerytury
Ścianą, o której mówi prof. Orłowski jest tzw. drugi próg ostrożnościowy. Gdy dług publiczny przekracza poziom 55 proc. PKB, rząd musi ostro ciąć wydatki. By do tego nie doszło przez najbliższe dwa lata OFE zamiast gotówki - za którą kupują obligacje Skarbu Państwa i powiększają nasz dług - będą dostawać obligacje emerytalne. W praktyce nie będą miały więc możliwości inwestowania nowych składek, np. na giełdzie.

- To pierwszy krok do tego, by kompletnie rozmontować system emerytalny - ocenia prof. Krzysztof Rybiński, były wiceprezes NBP. - Jeżeli taka zmiana wejdzie w życie, będzie miała znaczący wpływ na obniżenie wartości naszych przyszłych emerytur - podkreśla ekonomista.

Giełda na żywo

Opóźnione reakcje na rynku walutowym

Najbardziej frustrująca była niemoc dolar wobec euro.

Giełda na żywo

Lubawa szacuje straty po pożarze zakładu

W piątek w godzinach porannych miał miejsce pożar w zakładzie produkcyjnym w...

Giełda na żywo

GPW powalczy o kluczowy poziom, a Amerykanie czekają na święto

Ważne dane gospodarcze pojawią się na rynku dopiero we wtorek. Dość spokojny...

Ile stracimy na rządowych pomysłach?

Rząd złupi nas podwójnie. Nowe pomysły to niższe emerytury
Money.pl
policzył, jaki wpływ na nasze emerytury może mieć zmniejszenie składki przekazywanej do OFE z 7,3 do 5 procent. Założyliśmy, że 25-letnia osoba, która zaczęła w tym roku pracę, zarabia średnią krajową, czyli 3197 złotych brutto. Jej wynagrodzenie będzie rosło w tempie 2,5 procent rocznie. Kobieta zakończy karierę w wieku 60 lat, a mężczyzna 65 lat.

Okazuje się, że po zmianie zasad przekazywania składek do OFE miesięczne emerytury będą niższe od 148 złotych (kobieta) do 342 złotych (mężczyzna).

Emerytura 25-latka zarabiającego średnią krajową*

kobieta mężczyzna
Przeciętne wynagrodzenie w momencie przejścia na emeryturę 7 589 8 507
Prognoza emerytury na obecnych zasadach 2 448 4 907
Prognoza emerytury - zmniejszenie składki dla OFE do 5 proc. 2 300 4 565
Różnica -6,05%
-6,97%

Źródło: Money.pl *Założenia: wynagrodzenia rosną w tempie 2,5 proc. rocznie; roczna stopa zwrotu z OFE wynosi 4 proc.

W przyszłej emeryturze znacznemu powiększeniu ulegnie udział części przekazywanej przez ZUS. Bo o ile przy obecnych zasadach zajmowałaby ona 48 procent całości świadczenia, to już po zmianach sięgnie 62 procent.

Balcerowicz apeluje: Nie niszczcie reformy emerytalnej

A taka zmiana w połączeniu z przekazywaniem obligacji emerytalnych zamiast gotówki znacznie ograniczy możliwości inwestycyjne funduszy emerytalnych.

- To bardzo duży błąd. Bo zamiast dać OFE większe możliwości inwestowania i powiększania naszych emerytur, rząd praktycznie neguje całą reformę emerytalną. Nie zdziwiłbym się, gdyby za kilka lat poszła za tym całkowita likwidacja OFE - uważa prof. Rybiński.

Twoi spadkobiercy dostaną znacznie mniej

Nowe zasady proponowane przez rząd uderzą też w potencjalnych spadkobierców osób, które odkładały pieniądze w OFE, ale nie dożyły wieku emerytalnego. Środki gromadzone w funduszu emerytalnym podlegają bowiem dziedziczeniu, w ZUS-ie już nie.

Gdyby więc kobieta lub mężczyzna z naszego przykładu zmarli tuż przed przejściem na emeryturę ich krewni dostaliby o 94 lub 125 tysięcy złotych mniej niż przy obecnym poziomie składki.

Środki zgromadzone w OFE*

kobietamężczyzna
Na obecnych zasadach 301 330 398 842
Po zmniejszeniu składki dla OFE do 5 proc. 206 390 273 179
Różnica -94 940 -125 663

Źródło: Money.pl *Założenia: wynagrodzenia rosną w tempie 2,5 proc. rocznie; roczna stopa zwrotu z OFE wynosi 4 proc.

Tagi:ofe, zus, emerytury, obligacje emerytalne
Zobacz więcej:Reforma OFE


Pochwal się na swojej stronie,
że czytasz Money.pl
Przejdź do kalulatorów Money.pl.
Drukuj ten artykuł.
Czytam Money.pl

Re: Rząd złupi nas podwójnie. Nowe pomysły to niższe emerytury

edry / 83.26.120.* / 2011-04-08 23:03
to nie PRL gdzie oprócz "KACYKÓW" nikt nie miał głosu- teraz demokracja i każdy może zabrać głos
to nie PRL i święto 1 maja,gdzie była obecność obowiązkowa i listy obecności- to kolejny dzień żąłoby NIE w JEDNYM MIEJSCU,ale SOLIDARNOŚĆ ŻAŁOBY z przyjacółmi -demokracja pozwala, na to,że każdy spędza ŻAŁOBĘ jak chce i z KIM CHCE... WYNIKI WYBORÓW (zachować i sprawdzić) : PIS-43%,PO-27%,SLD-6%,PSL-4%,PNJ-1%,nie pójdzie-19% - UPARTYJNIONY PRZEZ PO? -wszyscy z posłowie z PO mówili ,że podpisze-czy partyjny namiestnik?- chociaż mógł posłuchać 3/4 przeciwnego społeczeństwa i odesłać ustawę do trybunału ,aby zachować twarz? - ustawa NIEKONSTYTUCYJNA-DOŚĆ KŁAMSTW?-prezydent -prezydentem tylko (NIE)rządu: PO,PSL -nie słuchał ponad 10 ml. ludzi ,którzy na niego nie głosowalioraz opini mądrych ludzi - 3/4 społeczeństwa domaga się ujawnienia przez prezydenta RZEKOMYCH opini o OFE? - jedyne GODNE rozwiązanie to POMNIK,jeżeli nie KRZYŻ - czy tak samo jak: UMORZENIE wątku zamachu KATASTROFY SMOLEŃSKIEJ (protest 119 naukowców w Poznaniu AKO -" "stawia pod wielkim znakiem zapytania zarówno ich profesjonalizm, jak i determinację w dochodzeniu do prawdy". - Wyrażamy sprzeciw wobec takiego postępowania i oczekujemy od niezależnej prokuratury respektowania wysokich standardów badawczych, kultury prawnej i nieuczestniczenia w doraźnych rozgrywkach politycznych" ) - rozpatrywano aferę hazardowa? przez prokuraturę? -następne cuda -wg.Tuska: AFERA BYŁA,ale DWA TRUPY AFERY HAZARDOWEJ UTOPIONE W ROSOLE wypadły z szafy i PRZEMÓWIŁY- jesteśmy niewinni-kompromitacja prokuratury?-społeczeństwo domaga się upoblicznienia wszystkich dokumentów z prokuratury o AFERZE HAZARDOWEJ-dziennikarze powinni się domagać ujawnienia wszystkich materiałów .Następny cud-Tusk,który zauważył ZBYT PÓŻNO,że jego i prezydenta" przyjaciele Rosji" po raz drugi "WYKIWALI ICH w sprawie katasrofy Smoleńskiej"-poszedł następny sygnał w ŚWIAT "opluwający" POLSKĘ,że to nie Rosja,ale POLSKA opóżnia dostarczanie dokumentów-tym samym UNIEMOŻLIWIA dochodzenie-czy to normalne??? - Panie premierze z całym szacunkiem ale to pan i pana partia przy pomocy pseudo-mediów prowadzicie właśnie do skłócania Polaków i rozbicia państwa na dzielnice, żeby było słabe. Trudno zgadnąć jaki cel panu przyświeca, czy jest to tylko wynik wyznawanej przez pana ideologii neoliberalizmu po polsku , czy coś jeszcze. Postawa pana Kaczyńskiego jest tu jak najbardziej na miejscu, to dobrze , że hamuje wasze zapędy, bo wy sami nie macie żadnego umiaru i opamiętania. Wam trzeba koniecznie władzę odebrać raz na zawsze .Najważniejsze dla Polski jest żeby was przy władzy nie było. Tylko KACVZYŃSKI i jego wyborcy mogą to ZAPEWNIĆ. Kuc :"prezydent popisał się niewiedzą...,państwo polskie trzeba ujarzmić...,w spisie narodowym wpisałem ślązak...,Kalisz staje się zaprzeczeniem wiedzy...,chce wydzielenia narodowości Ślązaków,a oni sami zdecydują czy chcą być POLAKAMI czy NIEMCAMI -czy dąży do kolejnego rozbioru POLSKI? -wtyka pseudo-mediów,PJN poza sejmem-zdrajcy wyborców PIS,kłamcy,hipokryci,cynicy,złodzieje-TO PJN ZNIKNIE ZE SCENY POLITYCZNEJ -jak samoobrona i LPR - mówią,piszą,plotkują, dyskutują nie tylko w mediach: TOTALNA NAGONKA na Kaczyńskiego i około 9 MILIONÓW wyborców PIS-u trwa prawie we wszystkich mediach.10 kwietnia sie zbliza,Polska sie odradza.Tchorze i zdrajcy trzesa POrtkami!!!! POmyslec,ile jeszcze badziewia i klamstw uslyszyszą od PObolszewi,pseudo-mediów,Sld,Pnj,Psl? oraz ich kłakierów?teraz zapomnieli o:OFE,(NIE)rządzie,bublach i braku ustaw, NAJWIĘKSZEJ i NIESPOTYKANEJ dotąd drożyżnie,braku możliwości leczenia,postępującym ubustwie 90% POLAKÓW Dubienieckim,...,a MANIPULUJĄ NARODOWOŚCIĄ "Ślązak"(takiej nie ma) i UŻYWAJĄ jej do WALKI z KACZYŃSKIM i PIS- ludzie dyskutują -czy postradali rozum?-co z etyką pseudo-dziennikarzy,posłów,ludzi zapraszanych do mediów,...? -choć większość mówi,że nie przeczytała 116 stron "Raportu o stanie państwa" ,bo dla nich za OBSZERNY -zatem WYRAŻA o nim JEDYNIE PLOTKI,więc NIC dziwnego, że NIC Z NIEGO NIE ROZUMIEJĄ ,a paranoją? jest podanie KACZYŃSKIEGO do prokuratury-POLACY tej manipulacji i GŁUPOTY POligłupów? nie KUPIĄ. czy Blida popełniła samobójstwo,aby nie sypać KOLESI?- WYNIKI WYBORÓW (zachować i sprawdzić) : PIS-43%,PO-27%,SLD-6%,PSL-4%,PNJ-1%,nie pójdzie-19% - czy PObolszewia i PSL będą przynosić narkotyki do sejmu?- Jeden senator UCZCIWY w całej Pobolszewi? odszedł z parti PO ponieważ uważa,że ZMIANY W OFE są NIEKORZYSTNE dla POLAKÓW. -jeżeli prezydent jest prezydentem wszystkich POLAKÓW to powinien skierować ustawę do trybunału bo tak chce 4/5 społeczeństwa ,nie powinien jej podpisać-bo jeżeli okaże się w przyszłości w trybunale ,że ustawa jest niezgodna z konstytucją- to będzie POWAŻNA WPADKA PREZYDENTA i nie będzie mógł się zasłaniać EKSPERTYZAMI ludzmi wiernych PO przed czym ostrzegało wielu NIEZALEZNYCH doskonałych prawników,profesorów , konstytucjonalistów,... -czy za zadłużani

Re: Rząd złupi nas podwójnie. Nowe pomysły to niższe emerytury

JASKINIOWIEC / 83.9.236.* / 2011-01-19 16:30
a wiecie, że WOJSKO POLSKIE NIE PŁACI ZUSU I NIC NIE ODPROWADZA DO OFE!!!

Re: Rząd złupi nas podwójnie. Nowe pomysły to niższe emerytury

życzliwy / 83.12.11.* / 2010-12-07 15:11
Biurokracja i administracja w całej Europie osiągnęła już stan krytyczny, dotyczy też Parlamentu Europejskiego i są to ludzie ,którym trudno zabrać te przywileje ale jest to konieczne i administracje rządowe muszą to zrozumieć i zacząć naprawdę ciąć tu na większą skalę.
Do absurdu jest doprowadzona ilość dyrektyw ,rozporządzeń, ustaw.Często są pisane w oderwaniu od rzeczywistości i trudne do przestrzegania - ale jest to wygodne bo można przedsiębiorców karać - ale ten system nie wytrzyma próby czasu. Należy rozpocząć wielką kampanię na skalę Europejska przeciw rozrastaniu się biurokracji- należy ograniczyć ilość urzędników , ilość statystyk , - ilość statystyk , formularzy które muszą wypełniać firmy bo wymaga Unia jest absurdalny idą na to ciężkie pieniądze a tak naprawdę nie wiadomo czemu to służy , niewiele jest pożytku z tej pracy. Jest system Intrastat ,który obejmuje i obrót towarowy i usługi w tej chwili po co te inne statystyki skoro tam to wszystko jest. Obrót z krajami trzecimi rejestruje system Celny i to powinno wystarczyć , poco te dodatkowe wysyłane przez GUS do firm tony formularzy - chyba po to aby zapewnić byt urzędnikom. Na zbędnej biurokracji można zaoszczędzić w całej UNI tyle ,że nie będzie trzeba podnosić podatków , ale trzeba woli , woli politycznej i trzeba umieć przyznać się do błędu - i poprostu powiedzieć - przesadziliśmy,, mamy pełno formularzy tabelek , zestawień i nic to nie dało nie pomogło to zapobiec kryzysowi więc zrezygnujmy z tego.
Zostawmy więcej zarobionych pieniędzy ludziom pracującym , wypracowującym wartość dodaną i gospodarki ruszą powoli z zastoju.
Nie cieszmy się tym,że drgnęło walczmy o rozruch prawdziwy.

Re: Rząd złupi nas podwójnie. Nowe pomysły to niższe emerytury

rozwado / 2010-12-07 09:34 / Tysiącznik na forum
To skandal. Powinno sie skasowac wiekszosc urzedow wymyslonuch przez SLD, PiS i PO zeby zatrudnic swoich kumpli i pociotko\w. PO co nam Radziszewska z jej biurem.Likwidujac cale biura uniknie sie pozwow ludzi zwolnionych be z uzasadnienia. Nieszczesciem naszego systemu - i innych europejskich systemow - jest rozbudowana administracja. Skasowac biura poselskie i podobne p********.

Rdzenny Kaszeb Donald Tusk z rdzennym Polakiem Rostowskim

ostry1000 / 84.10.151.* / 2010-12-06 21:45
nas okradają w blasku fleszy i uśmiechów polityki miłości bez polityki
budując mosty dla Pana Starosty
Apersonalne winne były i będą kaczory i już.
Stasiek47 / 87.207.22.* / 2010-12-09 10:48
Nie dorwali się do władzy przemocą. Zostali wybrani, jako najlepsi kandydaci i miej szacunek do decyzji narodu. To polska specjalność - dzisiaj wybrać, a jutro strajkować przeciw wybranemu. No ale ciemny naród......

Re: Rząd złupi nas podwójnie. Nowe pomysły to niższe emerytury

sceptyk / 2010-12-06 16:48 / Tysiącznik na forum
O ile dobrze rozumiem logikę radaktorów money.pl, złupi nas jak zwykle kaczystowski reżym ziobrystów.
Bo przecież rząd Platformy Obywatelskiej rozdaje obywatelom wszelkie dobro i tylko dobro.

Re: Rząd złupi nas podwójnie. A nawet POtrójnie jak dalej będziecie tak głosować

: )))) / 194.213.1.* / 2010-12-06 08:55
drodzy rodacy

Re: Rząd złupi nas podwójnie. Nowe pomysły to niższe emerytury

jliber / 2010-12-06 08:36 / Tysiącznik na forum
Bo to, drodzy obywatele, taka "umowa społeczna" jest.... My płacimy a rząd w zamian zabiera...

Re: Rząd złupi nas podwójnie. Nowe pomysły to niższe emerytury

Massaraksz / 81.219.113.* / 2010-12-05 19:04
polskie plakaty 1919-1939:
http://smi2.ru/Surok/c239873/?gallery_id=8948#gallery
Dzięki sojusznikom zobaczycie różnicę mentalną obecnych i dawnych rządów.

Re: Rząd złupi nas podwójnie. Nowe pomysły to niższe emerytury

Wapniak / 2010-12-05 10:08 / Tysiącznik na forum
Nie rozumiem... Przecież chcieliście kapitalizmu. Wałęsa go wywalczył i go już ma, więc o co chodzi?
Przecież za to samo kiedyś były strajki a nawet 21 postulatów?...
"NIE PAMIĘTA WÓŁ JAK CIELĘCIEM BYŁ"...
"Rząd złupi nas podwójnie" - nasz rząd. I bardzo dobrze.
Stasiek47 / 87.207.22.* / 2010-12-09 10:52
Jest to, co potrafiliśmy zbudować. Ja już dawno przestałem uważać Polaków za geniuszy. Zawsze znajdą sobie jakiegoś boga, który wskaże jedyną słuszną drogę i biegiem za nim, po trupach, bezmyślnie. A z ruskich się śmiejemy, że bez cara żyć nie potrafią.
Kwa, kwa, kwa.
a2d2 / 83.23.119.* / 2010-12-06 16:56
chcieliśmy kapitalizmu a mamy socjaldemokratyczny syf...
dddde / 89.228.175.* / 2010-12-06 09:14
Chcieliśmy kapitalizmu, a nie takiej "r***********", jaką mamy. Kiedy ktoś twierdzi, że to jest kapitalizm, to scyzoryk sam się w kieszeni otwiera !
to dobrze to ja jestem / 95.215.192.* / 2012-01-19 12:40
Pozdrawiam chcielismy to co mamy ,naród wybrał i po wszystkim
:( / 77.254.93.* / 2010-12-05 17:45
to nie jest kapitalizm tylko socjalizm - moje pieniądze zabiera państwo i dzieli wszystkim po równo (tym którzy odkładali na emeryturę tyle samo ile tym, którzy pracowali na czarno lub wcale)

Re: Rząd złupi nas podwójnie. Nowe pomysły to niższe emerytury

Sprawiedliwosc / 46.113.207.* / 2010-12-04 20:13
Rencisci i wzcesniejsci emeryci to złodzieje okradający głodujace polskie dzieci dobrze, że czeka ich sprawiedliwość i głod
starydziadek / 83.4.74.* / 2010-12-05 09:29
głupek- wczesniejsi juz niedlugo będą stanowic margines , PAN (PANI) będzie natomiast brać niższą (znacznie ) emeryturkę

Re: Rząd złupi nas podwójnie. Nowe pomysły to niższe emerytury

Przytomny Katolik / 83.20.72.* / 2010-12-04 16:08
"Rząd złupi" tego kto głupi :))
Mądry będzie po prostu oszczędzał od pierwszego dnia zatrudnienia po 1 zł - jak wzorcowy "amerykański listonosz"
Zresztą - może to zrobić każdy z nas, także ci, którzy do emerytury mają 20 lat :)
Polecam do przemyślenia
http://www.wprost.pl/ar/46875/Przeskoczyc-Belke/

Składki ZUS

biuro10 / 83.31.201.* / 2010-12-04 06:17
Prowadzisz działaność gospodarczą i masz swoje zdanie co do wysokości składki ZUS - zapraszamy: biuro10@wp.pl
Oferta też dla odbierających wynagrodzenie w kopertach
EDWARD682 / 46.113.176.* / 2013-02-14 22:44
PROSZĘ O KONTAKT

To brak spójności i odwagi...

PiSkle / 79.162.143.* / 2010-12-03 21:33
...zlikwidujcie starostwa. Wypowiedzcie konkordat. I po deficycie!
Ale do tego trzeba jaj!
Stasiek47 / 87.207.22.* / 2010-12-09 10:56
Nie ten naród. Polską specjalnością jest lizanie tyłków, a nie likwidacja przeszkód w rozwoju kraju. A potem się oburzają, że ten czy ów stwierdza - to wstyd być Polakiem
bimberr / 83.9.193.* / 2010-12-03 22:39
a ty co zrobisz czpie...ju jaj Ci trzeba , kup na targu

Re: Rząd złupi nas podwójnie. Nowe pomysły to niższe emerytury

abc xyz / 84.10.210.* / 2010-12-03 21:24
Kapitalizm jest dla kapitalistów, a dla swołoczy ochłapy z pańskiego stołu.

Re: Rząd złupi nas podwójnie. Nowe pomysły to niższe emerytury

Bernard+ / 83.10.80.* / 2010-12-03 21:23
Najpierw zawodowi posłowie siedzący w sejmie lub senacie po 20 lat rozdawali przywileje przed każdymi wyborami a teraz, gdy brak kasy to okradają nas, z czego się da, ale 30 tysięcy nowych urzędasów kolesi ze swojej partii to od początku kadencji znów przyjęli do urzędów. Dla jednych Polaków są przywileje emerytalne i podatkowe oraz ciepłe posadki a dla drugich stale rosnące obciążenia fiskalne. Żeby to zmienić to trzeba wygonić z parlamentu wszystkich zawodowych polityków siedzących w sejmie lub senacie więcej niż 2 kadencje.
Czas najwyższy, aby wprowadzić do parlamentu autentycznych przedstawicieli Polski powiatowej a wygonić zawodowych oszustów politycznych uwłaszczających się na publicznej kasie.
bimberr / 83.9.193.* / 2010-12-03 22:37
bernard pocałuj się w Du..pe zrób coś, nie wiem (zwal se konia)
Bernard+ / 87.205.223.* / 2010-12-04 21:45
Bimber, jeżeli nie rozumiesz, o czym napisałem, bo za dużo pijesz to Ci wyjaśniam łopatologicznie; w przyszłym roku są wybory parlamentarne i każdy wyborca będzie miał władzę wybrania jednego z 460 posłów i jednego z 100 senatorów. A skoro Ci, którzy siedzą w parlamencie polskim już 20 lat z roku na rok swoimi decyzjami komplikują prawo, powiększają deficyt finansów państwa i zadłużają nas nasze dzieci i nasze wnuki to trzeba zagłosować na innych na nowych ludzi a nie na zawodowych posłów i senatorów, którzy już nie żyją naszymi problemami, bo żyją w zamkniętym światku zawodowych polityków i zgarniają dla siebie publiczne pieniądze. Trzeba głosować na takich kandydatów którzy jeszcze nigdy nie byli posłami a olać głównie tych co siedzą sejmie już 5 kadencji.

Podobno kiedyś w Rosji ludziom którzy przeszli na emeryturę dawali Wołgę...

mietusio / 83.9.207.* / 2010-12-03 21:21
do przepłynięcia! Może by ZUS dawał naszym emerytom coś podobnego?

Ja mam dosyć niedouczonych i stronniczych sędziów, prymitywnych prokuratorów

emigrantek / 83.9.207.* / 2010-12-03 21:06
i wszystko wiedzących polityków. Polityków którzy poza walką między sobą nic innego nie robią. Kiedy robi się gorąco wybierają najprostsze rozwiązania i zabierają wszystkim komu się da. Ten kraj jest smutny! Ten kraj gdyby nie pomoc europy napędzały by koniki a nie nowoczesne silniki. Ten kraj w którym mamy niby to super specjalistów a na wystawach zagranicznych wystawiamy tylko folklor! Gdyby nie nowe zagraniczne technologie nie dość że nie posunął by się do przodu lecz z każdym dniem cofał by się w rozwoju i to w ekspresowym tempie.
Jak była komuna to miałem nadzieję że zmiana ustroju spowoduję rozkwit blokowanych zdolności a także ludzie zmienia się z cwaniaków na uczciwych i pomocnych sobie ludzi. To było marzenie, niestety niespełnione. Czas aby zrobić tak jak wielu już obywateli naszego kraju i po prostu wyjechać stąd. Smutne.....
zdesperowany rodak patrita / 95.48.88.* / 2010-12-09 10:02
Najnowsze technologie piękne nowoczesne zakłady produkcyjne zlikwidowała w Polsce (Solidarność-Wałęsa)STARA UNIA żeby mogła dać swoim ludziom dać pracę a Polacy to wyjeżdżaące parobki Unii Europejskiej bo o swoje nie walczyli tylko oddali za grosze a teraz kupują wszystkie śmieci i spożywają unijną zmodyfikowaną gumę arabską , chemię gotową żywność. Wszyscy Nas po kolei zawiedli

Re: Rząd złupi nas podwójnie. Nowe pomysły to niższe emerytury

jakub2 / 178.56.20.* / 2010-12-03 19:36
Przy kolejnych wyborach musimy żądać więcej informacji na temat ludzi którzy chcą być posłami czy też rządzić w tym kraju , a mianowicie
jakie mają wykształcenie i kwalifikacje życiowe i co takiego osiągneli
jakie mają obywatelstwo
jaka jest ich narodowość do 5tego pokolenia
powinni posiadać aktualne badania psychologiczne i psycho-techniczne oraz określony iloraz inteligencji
powinni składać oświadczenie o tym ze wiedzą i zdają sobie z tego sprawę co mówią i co obiecują wyborcom
powinni posiadać notę o nie karalności ,opinię srodowiskową oraz z policji
do jakich parti należy i do jakich nalezał kiedykolwiek, z potwierdzeniem
tego przez właściwy urząd.
W naszym kraju potrzebni są ludzie do rządzenia , prawdomówni i uczciwi o wykształceniu technicznym handlowym i doświadczeniu zyciowym praktycznym , a nie historycy poloniści , czy uwikłani w partyjne interesy pseudo ekonomisci dla których jest ważniejsze koryto niż rozum. Potrzbni sa tacy ludzie dla których interes Polaków i Polski jest ich interesem i sprawą sumienia ,a nie okazją do oblowienia się.
Warto byłoby sie zastanowić dlaczego niewielka grupka ludzi którzy rządza od 89r robią co sie im podoba bez żadnych konsekwencji.
bimberr / 83.9.193.* / 2010-12-03 22:35
to wszystko da się załatwic, ale najpierw trzeba zrobic badania, co ludzie wolą i kto bedzie głosował, ty głosowałeś czy się obraziłeś i postanowiłeś nie głosowac ?
loran2 / 77.222.232.* / 2010-12-03 22:24
No właśnie. To podstawa! Zgadam się z tą teorią. Inaczej to są w tych ławach i na stanowiskach zasiadają osoby jak z półświatka. Przykłady można mnożyć jak z rękawa. Była by długa lista !!!
abc xyz / 84.10.210.* / 2010-12-03 20:40
Wszyscy są tego świadomi i o tym wiedzą i co z tego.
"paulek-paulek" / 83.12.163.* / 2010-12-04 21:26
Wydawać by się mogło, że wszyscy jesteśmy mądrzy i potrafimy dokonywać właściwych wyborów. Oto efekt tej mądrości narodu!!!
Rząd jest ODBICIEM nas samych. Jesteśmy głupi i pazerni, jesteśmy w stanie zeszmacić się po to tylko, aby mieć więcej. Nie szanujemy samych siebie i nie szanujemy innych. Wyładowujemy się przelewając myśli w chwilach wzburzenia, ale za chwilę idziemy głosować i popełniamy kolejny błąd. Czy nie mamy własnego zdania, dla czego ulegamy otaczającym nas złudnym obrazom i treściom. Albo te komentarze to mistyfikacja, albo jesteśmy tylko garstką, których to obchodzi?!

Re: Rząd złupi nas podwójnie. Nowe pomysły to niższe emerytury

maserati / 94.42.102.* / 2010-12-03 13:49
Problem opieki nad emerytami rozwiązany!

Jesteś emerytem i rząd mówi nie ma dla ciebie miejsca w domu starości - co robisz?

Nasz plan daje każdemu kto ma 65 lat lub więcej pistolet i 4 kule.

Możesz zastrzelić 2 posłów i 2 ministrow, lub tylko ciężko zranić.

Oczywiście to znaczy, że idziesz do więzienia, gdzie będziesz dostawał 3 posiłki dziennie, miał dach nad głową, ogrzewanie i opiekę zdrowotną o jakiej można tylko marzyć.

Potrzebujesz zęby? Nie ma problemu. Okulary? Fraszka. Wymiana biodra? Też do załatwienia. Nerki, płuca, serce?

Wszystko zabezpieczone (i twoje dzieci mogą przyjechać i odwiedzać cię tak często jak to robią teraz).

I kto będzie za to płacił?

Ten sam rząd, który ci właśnie powiedział, że go na to nie stać aby dać ci miejsce w domu opieki nad starszymi!

Jako ciekawy dodatek - jako wiezień nie musisz płacić podatku dochodowego.

Interesujące?

Policz do dziesięciu i powiedz, że to nie dla ciebie.

POLSKA... - CZY TO NIE JEST PIĘKNY KRAJ?!
"paulek-paulek" / 83.12.163.* / 2010-12-04 21:32
Znam takich co po wyjściu z więzienia dorobili się takich majątków, że dziś żaden głupi pomysł rządu nie jest im w stanie zagrozić, a siedzieli za podatki!
franc8888 / 79.162.81.* / 2010-12-04 18:32
Sam odpowiedziałeś sobie na pytanie :)
PlacekJacek / 83.20.72.* / 2010-12-04 16:02
Tylko może być problem z wyjazdem na wakacje lub na plaże :((
pulpasiec / 2010-12-03 16:06
maserati skorzystam z pomysłu jak dożyje do 65 lat . Oj cudny kraj szczególnie dla 35 letnich emerytów.

Re: Rząd złupi nas podwójnie. Nowe pomysły to niższe emerytury

REMIX_X / 46.112.184.* / 2010-12-03 13:25
Oj wyjdą ludzie na ulicę, oj wyjdą. Jak można grzebać przy reformie, jeśli ma ona dopiero 11 lat, wątpię by najlepsze móżdżki tego rządu miały merytoryczne podstawy do tego, by majstrować przy czymś czego sami nigdy nie byliby w stanie stworzyć. Niech przytną kasę grupom uprzywilejowanym, urzędalom i mundurowym. Albo niech dadzą nam wszystkim pracę w administracji rządowej, gdzie pensje są rozliczane uczciwie. Większość Polaków pracuje na umowie o najniższym wynagrodzeniu krajowym + koperta do łapy. Bogacą się przedsiębiorcy na naszym socjalu, terenówki sobie kupują, domki budują. Niech nam państwo jeszcze z tej najniższej prześle procentowo mniej na OFE a więcej do dziurawego ZUS-U, to będzie wypas dopiero. A może zrywajmy asfalt z jednych ulic i kładźmy go w inne miejsca - takie którymi dobrze się jeździ klasie rządzącej. Są lekarze, są dentyści, są prawnicy i jest kler - ich opodatkować, sfiskalizować drugi obieg pieniędzmi, tym niech sobie PO-PSL'owcy dziury budżetowe łatają a nie moją marną kasą. Zza swoich biurek nie widzą już oni człowieka, jak to wszystko się skończy...

Re: Rząd złupi nas podwójnie. Nowe pomysły to niższe emerytury

Lulian / 83.230.0.* / 2010-12-03 10:20
Myślę , ze młodzi rozpoczynający pracę powinni myśleć o swojej emeryturze ale nie martwić się na zapas. Nim przejdą na emeryturę obecnych rządzących już nie będzie.zostaną nieliczni i niewiele będą mieli do powiedzenia. A tak na marginesie , który to 25 latek zarabia średnią krajową - co 25, co 45? , no chyba , że na dwóch etatach. Znam młodych , wykształconych ludzi, którzy uciekają z kraju bo tu im proponowano nawet nie najniższą krajową i znam wykształconych emerytów z emeryturą żenującą ich wysiłek 30, 40 letniej pracy.

Re: Rząd złupi nas podwójnie. Nowe pomysły to niższe emerytury

Diudiu / 83.18.164.* / 2010-12-03 10:12
W artykule jest jeden zasadniczy błąd. Dzięki tej trójce osoby, które teraz zaczynają pracę niedostaną wcale pieniędzy a dodatkowo jeszcze będa miały gigantyczny dług do spłacenia. Oj durny ten naród jest strasznie.

Re: Rząd złupi nas podwójnie. Nowe pomysły to niższe emerytury

zygfryd II / 83.15.245.* / 2010-12-03 09:37
Dajcie ludziom możliwość powrotu do ZUS tak jak nie są w OFE mundurowi, sędziowie i prokuratorzy, górnicy i miliony innych zapobiegliwych. Indeksacja w ZUS 20% indeksacja w Avivie za 2008 -12,99 %, a w roku ubiegłym +4%. Przy tym systemie nie odbiorę nigdy tego co tam wpłacam. Na c-j taki system w którym tylko zagraniczne fundusze zarabiają. Niech biorą za zarządzanie nawet i 7%, ale z zysku a nie z żywej składki. Przez 10 lat nikt na to nie zwracał uwagi może chociaż Fedakowa wywróci to w piz -du.
paulbociek / 2010-12-29 23:16 / Bywalec forum
Sąd ty wziąłeś takie dane???? Waloryzacja w ZUS w 2010 wyniosła mniej niż 5%, na 2011 jest planowana 2,8% - to gdzie te 20% rocznie??? Stopa zysku w OFE to ok. 10% średniorocznie mimo dwóch kryzysów. A że zdarzył się rok na kilkunastoprocentowym minusie to wynika z cyklu giełdowego. Za to w 2009 był kilkunastoprocentowy zysk. Też normalne!!!
Stańczyk / 89.79.31.* / 2010-12-03 15:54
AVIVA jest kiepska, to fakt. Ale oni inwestowali tylko w obligacje, więc nie ma się co dziwić. Pomiędzy funduszami jest konkurencja i one się różnią. Trzeba na to zwrócić uwagę i przenieść się tam, gdzie jest lepiej. To już Pana praca "domowa". Rząd daje wolną rękę. I z tego należy się cieszyć.
Kiedyś wyliczyłem, że gdyby nie było OFE i trzeba by płacić wszystko według ZUS, to już w tym roku, lub poprzednim budżet by zbankrutował . Zatem emeryci by dostali zwyczajnie niższe emerytury.
Pomysł pobierania opłaty OFE z zysku gorąco popieram. Także uważam, że obecne rozwiązanie to oszustwo i nabijanie kasy za nic nie robienie (vide właśnie AVIVA). A pani Fedak przy pomocy pieniędzy z OFE chce ratować KRUS i jej wyborców rolników, także nie daj się zwieść tej pani tak samo jak AVIVIE ;)

Pozdrawiam
bimberr / 83.9.193.* / 2010-12-03 22:28
coś się czepił Avivy (mimo, iż jej nie lubie) . Każda firma finansowa i nie tylko finansowa bedzie korzystac jak się da z możliwości zarabiania, ale nie to jest problemem. Problemem jest brak uczciwości wszystkich po kolei. Tak jest skonstruowany człowiek, zwierzak i bakterie :)))
PS. Jestem po piwku, bo mamy piatek, w pół do jedenastej i jestem alkoholikiem (ale o tym wiem).
bimberr / 83.9.193.* / 2010-12-03 22:31
jakby się nad tym dłużej zastanawiac, to po prostu lubie wypic
bimberr / 82.177.224.* / 2010-12-03 10:54
zygfryd napij się wody drewnianą hohlą a później pier...dol...nij się nią w łeb, skąd wziąłeś taką wspaniałą wiedzę imbecylu
maly kazio / 2010-12-03 10:09 / Bywalec forum
Masz racje ZUS najwyżej zadłuży się i wypłaci a OFE splajtuje i wypłaci wnukom po czterdziestu latach sądzenia i postępowaniu upadłościowym bo przecież składki w ofe dziedziczymy .

Proszę niech PO zarządzi opcięcie wydatków rządowych

mśp / 217.149.245.* / 2010-12-03 09:32
na administrację, na ZUS itd....

dlaczego w Polsce przedsiębiorca musi płaci taki duży ZUS, nawet płaci podwójną składkę zdrowotną (gdy pracuje dodatkowo na pełny etat) a ma takie same świadczenia jak każdy, stoi w kolejach na zabieg po kilka miesięcy...cwaniactwo

Re: Rząd złupi nas podwójnie. Nowe pomysły to niższe emerytury

crosroad / 79.188.238.* / 2010-12-03 08:03
przecież gabinet dyzmy przygotował informację którą dyzma 2 dni temu odczytał publicznie, że jesteśmy drugą gospodarką w UE za Szwecją. Niedługo dyzma powie Polakom, ze jestesmy tygrysem Europy !
a otumanione pampersy będą się cieszyć z zachwytu w jakim to bogatym kraju nad Wisłą mieszkają.

Przyjeżdza miedwiediew, pamiętajcie dyzmowa ferajno aby zakontraktować wyższą cenę na ropę, tak abyśmy poza ceną gazu mieli i najwyższą cenę za ropę na świecie.

Komorowski zapewne chce od nowego roku pisać wszystkie homilie do polskich kościołów,

Re: Rząd złupi nas podwójnie. Nowe pomysły to niższe emerytury

kaczorek ma motorek / 2010-12-02 22:03 / Tysiącznik na forum
Nie rozumiem sformułowania "kompromisowe rozwiązanie" złodziejstwo i ucisk ,powrót do niewolnictwa nazywają "kompromisowe rozwiązanie"Coś takiego! Ciekawi ile jeszcze Platforma ma takich pomysłów które mają wpłynąć na zubożenie społeczeństwa . A może w oczach Platformy nędzne wynagrodzenia polskiego świata roboczego jest zbyt duże. Dobrze się dzieje, na budowach 60 % pracuje na czarno ,"pieprzyć robola"żadnych kontroli pomysły Lewiatana 100% poparcia bo te małymi krokami odbierają prawa robotnikom wypracowywane i wywalczane słusznie przez naszych ojców. Widać że dużo Kali Platformie trzeba i czasów z filmu Ziemia Obiecana
m1955 / 188.47.229.* / 2010-12-28 16:18
Oszczędności należy szukać w zmianie zasiłków pogrzebowych wszystkich grup zawodowych!!!!!!! dla wojskowych , ubeków i innych grup zawodowych nie wypłacać po 16 tys. zł, tylko w takiej wysokości jak dla tych z Zusu. czy Krusu, To byłyby bardzo duże oszczędności!!!!!!!Dlaczego o tym się nic nie mówi??????? A gdzie są związki zawodowe i nowy przewodniczący????? Dlaczego w tej sprawie jest zmowa milczenia??????? A dlaczego opozycja siedzi cicho????????
WALDEK1904 / 178.37.19.* / 2010-12-03 17:31
chcieliscie liberalow,to ich macie.klasa robotnicza to dla nich tania sila robocza.malo tego.wyprzedaja wszystko z naszego wspolnego domu.z polski.jak wszystko opyla bedzie niewesolo.

Problem jest poważniejszy

Stańczyk / 89.79.31.* / 2010-12-02 20:24
To konsekwencje demokracji w jej obecnym wydaniu. Politycy sobie kupują spokój za nasze pieniądze: głosujcie na nas, a nie stracicie, a nawet zyskacie. Tak jest ze wszystkimi partiami. I teraz 20 % społeczeństwa produkuje 3 % PKB (vide rolnicy). Gdy PO podnosiła VAT, to jej politycy (np. Neneman) twierdzili, że to rozwiązanie najmniej odczuwalne politycznie. Zatem należy się spodziewać także w przyszłości takich samych działań, bo to jest najbardziej opłacalne politycznie. Łatwiej zabrać tym co mają, bo tych jest obecnie mniej.
Poza tym, czy Rostowski zwolni swoją córkę? Jasne, że nie. Także trzeba wiać z podatkami i ubezpieczeniem za granicę, bo tutaj zmian bym się nie spodziewał. PO nie zrobi reform i przed i po wyborach. To nie jest w jej interesie politycznym.
Mamy prawdziwy socjalizm: pracownicy sami sobie ustalają pensje. Najlepszym przykładem są tego kopalnie, budżetówka itd.: jak nie dacie podwyżek, to my na was nie zagłosujemy.
Zatem obecnym systemem musi porządnie zatrząść i będzie to taka zmiana jak upadek komuny a może większa. Moim zdaniem trzeba odebrać prawa polityczne osobom, które więcej biorą z budżetu niż wkładają, bo to prowadzi do zwykłych patologi, jakie mamy obecnie. Jak się tak policzy, to wyjdzie tego naprawdę sporo osób ...

Re: Rząd złupi nas podwójnie. Nowe pomysły to niższe emerytury

s0 / 95.160.92.* / 2010-12-02 20:11
Wy nieudacznicy, sabotujący przywódcy narodu, kiedy zaczniecie coś robić! Za samą wolę bycia tam gdzie jesteście powinni was pozbawić mienia.
Ileż można przyglądać się na konwulsje tego państwa. Zacznijcie zmieniać prawo, przepisy - upraszczać do granic co się da bo sami nie wiecie już o co chodzi. Bo Unia swoimi wymysłami jeszcze poddusza. Wsze decyzje są przerażająco prostackie. Na "odwal się" , "się staram przecież". Co wym tam robicie. Przecież trzeba zmieniać fundament (państwa), bo się wali - a nie łatać jedną dziurę w dziurawym dachu, którego i tak już prawie nie ma. Czy tłumie tego nie widzisz?
to dobrze to ja jestem / 95.215.192.* / 2012-01-19 12:51
po co komu były doktoraty
s0 / 95.160.92.* / 2010-12-02 20:31
Po co komu były doktoraty, habiltacje (nie mówiąc pracach magisterskich) jaka wartość polskiej nauki w tym zakresie? Gdzie są profesorowie, docenci, habilitowani i naznaczani, prawa i ekonomii, jak mogą tolerować to się wyprawia, gdzie ich etyka, przyzwoitość? Gdzie choć cień z dziecka ojczyzny? Gdzież etyka dziennikarska odpowiedzialna za świadomość narodu maltretowaną głupotami medialnym za pieniądze czyjeś od lat? Czy komuś, kto powinien czuć się odpowiedzialnym zostały kapiny przyzwoitości. Czy wszyscy udają, że wierzą? A jak wierzą to prze drobne chwilki? Czy nie ma już prawdziwych Polaków?
s0 / 95.160.92.* / 2010-12-02 20:39
Wybraliście to macie.....
A kto wymyślił taką ordynację? Świnie - tak ? - nie dające się odpędzić od koryta. To
jak mają się tam dostać np. kaczki, owce czy koza? A i kot zaczął mieć to w d...pie.
Zresztą o czym mowa. Zwierzęta nie będą przecież rządzić ludźmi....
s0 / 95.160.92.* / 2010-12-02 20:49
Miały powstać szkoły administracji... A niech kończą je ludzie i bez podstawówki. Niech kończą też profesorowie. Byle były zdrowe zasady naboru i efekty pracy absolwentów w przyszłości. A co robiłby wartościowy poseł poza posłowaniem? - jeżeli jego posławanie dzięki temu miałoby być lepsze? - proszę bardzo, na co ma ochotę. Byle było lepiej dzięki temu wszystkim! nie tylko jemu.
Przecież trzeba zmienić beznadziejne prawo. Ustawodawstwo to pdst. zadanie posła. Nikt tego się nie chce podjąć (bo nie umie?) a jak już coś się zmienia z inicjatyw poselskich - to czy na pewno na lepiej?
Na każde stanowisko konkurs... Tak miało być. Kwalifikacje - koronny argument. Na posła podpisy, poparcia... A gdzie kwalifikacje? A zwykle - zostając już posłem - "prawy, wartościowy obywatel - wchodzi w układ" - i nawet jeżeli ma pomysły - nic z tego dobrego nie wynika - od lat.
s0 / 95.160.92.* / 2010-12-02 20:52
Tymczasem ci, którzy pchają się do władzy to albo bezkrytyczni pseudogeniusze, albo kanalie szukające dowartościowania.... I dlatego jest jak jest - bo nawet "normalni psychokarierowicze" stają się chorzy jeśli obcują (zarażanie), albo spieprzają jak zobaczą o co chodzi zwykle łapnąwszy coś na odchodne bo inaczej niehonorowo i idiotycznie - taki zwyczaj się utrwalił w świetle piekielnie niebiańskiego polskiego prawa, niezmienianego pozytywnie od ćwierczwiecza... A poza tym - tam kolesie wszyscy tak robią.... Łapią co się da....
s0 / 95.160.92.* / 2010-12-02 21:02
czy Rostowski zwolni swoją córkę? zapytal K. Stańczyk o 20:24:21 2010-12-02
Niezły przykład (odpowiedział sobie sam)
s0 / 95.160.92.* / 2010-12-02 21:07
historyk premierem, historyk prezydentem przebrniecie życiorysy zobaczycie kim jeszcze był historyk.
s0 / 95.160.92.* / 2010-12-02 21:09
no i co tam emerytury

ten system został wymyślony dla krajów rządzonych przez debili.

Czarna Chmura... / 95.160.10.* / 2010-12-02 19:59
polega on na tym, że zadłużamy się sami u siebie żeby mieć oszczędności. przecież na pierwszy rzut oka to nonsens. Ale zastanówmy się, mamy na koncie 0 zł., bieżące dochody wystarczają nam jedynie na bieżące potrzeby, aby mieć oszczędności na starość robimy taki sysytem jaki jest np. w Polsce, bierzemy kredyt w banku, tak jak Państwo emituje obligacje, np. co miesiąc 1 tys. zł., następnie wpłacamy te pieniądze na lokatę, tak jak Państwo wpłaca je do OFE, i robimy tak np. 100 razy, to po tych stu razach, mamy 100 tys. zł. kredytu i 100 tys. zł. oszczędności, a więc ostatecznie mamy saldo wynoszące dalej 0 zł. minus zapłacone odsetki, pomniejszone o oprocentowanie.
! / 77.254.93.* / 2010-12-05 18:03
tak....
zamiast pieniędzy do OFE trafią obligacje;
jeżeli rząd będzie miał pieniądze żeby je wykupić to tylko z naszych podatków (oczywiście procenty też zapłacimy sobie sami) - czyli będą to oszczędności nieopodatkowane
a prowizję dla OFE oczywiście pomimo wszystko zapłacimy my choć OFE przecież nic robić nie będzie
czyli lepiej byłoby odkładać do skarpety - a najlepiej pracować na czarno;
w tej sytuacji informację, że mniejsza część składki będzie trafiać do OFE (czyli po prostu zostanie nam zabrana i nikt nawet nie próbuje nas oszukiwać, że jest inaczej) trudno spokojnie komentować

uważam, że w Polsce nie ma systemu zapewniającego emeryturę obecnym pracownikom - pieniądze odkładane na emeryturę są marnotrawione przez rząd
Diudiu / 83.18.164.* / 2010-12-03 10:09
Noi i to jest najbardziej ciekawe, że takie tumany jak boni tego nie widzą. Jak słysze, że ten facet ma wyższe wykształcenie co jestem ciekaw jaka ciu..... uczelnia mu je dała i za co

Re: Rząd złupi nas podwójnie. Nowe pomysły to niższe emerytury

jerry_S / 91.150.140.* / 2010-12-02 19:35
ZŁODZIEJ (e)!!!!
bimberr / 83.9.193.* / 2010-12-03 22:43
sam się okradasz Cioto

Re: Rząd złupi nas podwójnie. Nowe pomysły to niższe emerytury

mat3423 / 91.193.208.* / 2010-12-02 18:13
Ciekawe, że nikt nie oburza się, że artykuł był pisany na zamówienie opozycji.
Jak na Money.pl napiszą coś nie tak na temat np. Kaczyńskiego czy PiS-u, to zaraz podnoszą się głosy wzburzenia, że Money jest stronniczy, że wykupiony przez PO, że to partyjny portal itd. A jak pojawiają się artykuły takie jak ten, że "rząd nas łupi", to wszyscy przytakują i jest ok. Nie ma to jak hipokryzja w wydaniu internetowym.

Co do treści artykułu - Platforma powinna siąść na stołkach i do jesiennych wyborów nic nie ruszać, żeby przypadkiem nie zepsuć jeszcze bardziej tego co jest. A w jesiennych wyborach trzeba wybrać kogoś bardziej kompetentnego niż obecnie zasiadające partie.
bimberr / 83.9.193.* / 2010-12-03 22:45
Na pewno nie PiS

Re: Rząd złupi nas podwójnie. Nowe pomysły to niższe emerytury

i prawidłowo / 81.85.205.* / 2010-12-02 17:30
biedne galerianki, trące niskim zawieszeniem po trotuarach oraz ich koledzy zabiedzeni, karzełkowaci w kapturkach na malutkich główkach, jeszcze nie wiedzą co ich czeka, sądząc obecnie, że się na qurestwie i drobnych przektrętach da wyżyć, a sekta ryżego jest cool. I jeżeli miałoby się pisać scenariusz upadku totalnego, w tym mentalnego, to pomysły sekty ryżego na przyszłość powinny być traktowane jako memento dla dziczy pragnącej luksusu i akceptacji za wszelką cenę.

Czy czas platformy się skończył ? Na kogo głosować?

Astarita / 95.49.158.* / 2010-12-02 16:09
Ile jeszcze Polacy pozwolą się skubać? Już nic nie rozumiem, czy program partii liberalnej to podnoszenie podatków, skok na fundusze emerytalne i pielęgnowanie grup uprzywilejowanych, które nie płacą ZUS
i emerytury w wieku 35 lat?
Na czym więc polegać ma program partii liberalnej i czym różni się od programu partii lewicowej.?
sych / 87.207.186.* / 2010-12-02 19:15
Wpis usunięty ze względu na złamanie regulaminu forum.
niewierzący ateusz / 83.26.20.* / 2010-12-02 17:25
platforma nie jest partią liberalną, i nigdy nie była

jeszcze raz zachęcam i apeluję, jak ktoś w niedzielę ma II turę wyborów niech nie głosuje na kandydatów platformy, jak kandydaci platformy przegrają to może do peowców dotrze,że nie podoba się nam to co robią, pierwszą turę wygrali i odczytali jako poparcie dla swych pomysłow, bo o zmianach w systemie emerytalnym mówili od kilku miesięcy
Diudiu / 83.18.164.* / 2010-12-03 10:14
Tylko, że te tumany głosują i nawet nie wiedzą na kogo
na / 83.26.20.* / 2010-12-02 17:46
wybory samorządowe będą za 4 lat, więc będziecie mieli możliwośc zmiany juz za 4 lata a konsekwencje niekorzystnych dla nas zmian systemie emerytalnym będziecie ponosic przez lat 40
dfasdfasdfsfas / 217.8.175.* / 2010-12-02 16:43
tylko Korwin!!! nikt inny!!!

Kiedy ludzie się zorientuja, że mamy polskiego Bernarda Madoffa ?

Astarita / 95.49.158.* / 2010-12-02 16:01
Nie robią reformy obejmującej powszechnym systemem emerytalnym
wszystkie grupy, tylko grabią nasze przyszłe emerytury. My wszyscy płacimy
naszymi emeryturami, podwyższonym VATem aby ta ekipa nadal była u władzy. Kiedy ludzie oprzytomnieją? I najważniejsze pytanie na jaką partię głosować?

Re: Rząd złupi nas podwójnie. Nowe pomysły to niższe emerytury

pawtyg / 151.88.22.* / 2010-12-02 15:11
powiem tyle - ZŁODZIEJE. kradną w biały dzień nasze emerytury i zabezpieczenie na przyszłość!!!! jak sa tacy madrzy to niech zamias papieru dają ekwiwalent w ZŁOCIE i wtedy osoba za 25 lat przechodząca na emeryturę bedzie mogła zadecydować czy chce panstwu odsprzedać zgromadzone złoto czy sprzeda na rynku!!!!

Re: Rząd złupi nas podwójnie. Nowe pomysły to niższe emerytury

nara / 83.13.107.* / 2010-12-02 14:29
Ja przestałem się złościć na tych oszołomów. Przeszedłem na lewe wynagrodzenie i mam, gdzieś płacenie podatku doch. i ZUS. Płacę VAT i akcyzy w paliwie i uważam, że to i tak dużo.

Emeryturę sfinansuję sobie sam.
spoko23 / 89.74.153.* / 2010-12-02 23:37
A za ileś tam lat będziesz złorzeczył ( jak wielu dzisiaj) na rządzacych , ze calezycie cięzko charowałeś , a emeryturę masz głodową ?.

Podatki i dotacje do ZUS w górę, wypłaty w dół.

młodzieżówka PO rules / 78.8.248.* / 2010-12-02 14:22
Kowalski dzięki nowoczesnym wynalazkom zarabia więcej i żyje mu się lepiej, więc może wydawać większą część swoich pieniędzy na zmarnowanie i rozkradzenie przez rząd. Nie ma więc powodu by PO nie mogła z tego nie skorzystać. Dlaczego tylko uczciwie pracujący mają korzystać z zysków jakie przynoszą nowe wynalazki zwiększające wydajność pracy? Niech polityczno-"biznesowa" mafia też coś z tego ma. Skoro dawniej Kowalski zarabiał 1000 zł i oddawał państwu 500 to teraz kiedy zarabia 2200 może oddawać państwu 1500 i tak będzie miał wyższą płacę netto niż dawniej. Można mu przy użyciu mediów wbić do głowy, że te 200 zł więcej, które dostaje na rękę zawdzięcza staraniom rządu. Dlaczego tak nie robić skoro do tej pory ta metoda była skuteczna bez pudła? Budujmy więc razem zieloną wyspę i nie narzekajmy na rosnące bez opamiętania długi. Jak popadniemy w takie tarapaty jak Grecja, czy Węgry to wtedy będziemy się martwić. Po co to robić na zapas?

Re: Rząd złupi nas podwójnie. Nowe pomysły to niższe emerytury

maciekimaciek / 77.115.138.* / 2010-12-02 13:04
A lemingi nadal wybierają między p.o., pis, psl, sld.
Mam nadzieję, że lemingi zmądrzeją wcześniej, niż po odebraniu pierwszej emerytury.

APEL !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

warren buffet / 2010-12-02 12:26 / Tysiącznik na forum - LIDER RANKINGU
Wszyscy wyrażacie oburzenie,

Wszyscy wyrażacie protest przeciwko takiemu rządzeniu

Wszyscy sie temu sprzeciwiacie

Wszyscy wiecie że emerytur nie będzie

Wszyscy wiecie że trzeba coś zmienić

Wszyscy wiecie że jest źle...

A ja zadaje pytanie: skąd takie wyniki w wyborach...
s0 / 95.160.92.* / 2010-12-02 20:18
A kto wymyślił taką ordynację? Świnie - tak ? - nie dające się odpędzić od koryta. To jak mają się tam dostać np. kaczki, owce czy koza? A i kot zaczął mieć to w d...pie. Zresztą o czym mowa. Zwierzęta nie będą przecież rządzić ludźmi....
mat3423 / 91.193.208.* / 2010-12-02 18:21
Najwyraźniej Polacy nie widzą alternatywy.
PO nas maksymalnie zadłuża, PiS wszędzie szuka afer i spisków (nawet wśród własnych ludzi), SLD chce nam zrobić kraj powszechnej szczęśliwości z gejami w rządzie, a PSL dba tylko o rolników.
A gdyby spojrzeć na pozostałe partie (poza parlamentem) to mogę się założyć, że też znalazłaby się tam same skrajności.
retyw. / 217.97.193.* / 2010-12-02 15:03
Skąd takie wyniki?. Gdyby przeprowadzić sonde zapewniam Cę,że ca.15-20% dalej jest przekonanych,że premierem jest J.Kaczynski.media typu tvn potrafią skutecznie wydrenować mózgi.
esu / 78.8.248.* / 2010-12-02 14:35
Skąd takie wyniki? Społeczeństwo ma mało czasu na szukanie rzetelnych informacji w internecie i ich przeglądanie. Ludzie, którzy np. tu na money.pl zaglądają to zaledwie mała garstka obywateli. Po to rząd wymyśla nowe podatki żeby lud miał co robić w pracy od 8 do 20. Nawet nie chodzi o to ile można ukraść z tych podatków, bo więcej można ukraść jak są większe wpływy. Większe wpływy są wtedy paradoksalnie kiedy są niższe podatki i gospodarka szybciej się kręci. Podatki i biurokracja rozwinięte są przede wszystkim po to by Kowalski nie miał czasu na studiowanie budżetu państwa, aktów prawnych, żeby nie starczyło mu czasu na śledzenie jakie przekręty idą na dotacjach, w państwowych spółkach i wszystkim co ma związek z państwem. Zwyczajnie żeby nie rozumiał tego systemu. Wtedy już łatwo utrzymać władzę, wystarczy jeszcze w mediach wkładać co dzień ludziom do głowy, że to nie informatycy, inżynierzy, naukowcy, zwykli pracownicy itd. budują dobrobyt, ale partia i jej należy dziękować za stworzenie zielonej wyspy.
Prawdziwy Polak / 213.77.81.* / 2010-12-02 12:33
MAMY PO RESZTA TO DNO!
Nieprawdziwy Polak / 87.207.186.* / 2010-12-02 19:05
Wpis usunięty ze względu na złamanie regulaminu forum.
EURO STUDENT / 2010-12-02 13:26 / _
dokładnie tak =)

dla nich liczy się tylko Partia PO (oni dostają pieniądze i mają zapewnione emerytury, wpsierają szarą strefę i korupcję)

a Polska i Polacy to dno !

Dobrze to ująłeś PePe
warren buffet / 2010-12-02 12:38 / Tysiącznik na forum - LIDER RANKINGU
tak tez myslalem...
EURO STUDENT / 2010-12-02 13:37 / _
jeżeli to prawda to ciesze się że zmieniłeś zdanie aczkolwiek nie ciesze się że w takiej okoliczności bo liczyłem mimo że nie głosowałem na PO nigdy (duma) będą gospodarni i etyczni. ale tak nie jest i wybóru dokonałem słusznie.
EURO STUDENT / 2010-12-02 13:38 / _
"...że bedą..."
: )) / 194.213.1.* / 2010-12-02 12:38
No widzisz wareen nie wszyscy narzekają : ) Prawdziwy Polak nie narzeka

Re: Rząd złupi nas podwójnie. Nowe pomysły to niższe emerytury

złupiony podwójnie / 149.156.124.* / 2010-12-02 12:14
to nie kabaret. to AUTORYTETY młodych, wykształconych kredyciarzy, przyjeżdżających do wielkich miast.

Skandal

smokking / 87.204.178.* / 2010-12-02 12:09
No przeciez to juz przechodzi wszelkie pojęcie, nie dość ze za emeryture która bede otrzymywać nie bedę w stanie życ godnie to chcą je jeszcze zmniejszyć!!! NIE TRZEBA BYŁO KRAŚĆ!!!

Re: Rząd złupi nas podwójnie. Nowe pomysły to niższe emerytury

taki tam sobie / 194.29.144.* / 2010-12-02 12:06
--- "...przez najbliższe dwa lata OFE zamiast gotówki - za którą kupują obligacje Skarbu Państwa i powiększają nasz dług - będą dostawać obligacje emerytalne." --- Proponuję by Skarb Państwa nie "produkował" swoich Obligacji, to wtedy te wredne (zdaniem kogo? -pełotusków?) OFE nie będą powiększać naszego długu.

Re: Rząd złupi nas podwójnie. Nowe pomysły to niższe emerytury

Rokkko / 193.138.208.* / 2010-12-02 12:04
To kiedy ruszamy pod Sejm.

Zróbmy jak w Irlandii - http://www.flickr.com/photos/xshayx/sets/72157625353422577/show/
studentMIM / 2010-12-02 14:16 / Tysiącznik na forum
Chciałbym zauważyć, że w Irlandii jest zupełnie inna sytuacja.
Ich gigantyczny dług publiczny to 57% PKB, czyli praktycznie tyle samo co obecnie w Polsce.
Z tym, że oni teraz tną wydatki (o 3% PKB), a my je podnosimy...
mat3423 / 91.193.208.* / 2010-12-02 18:25
Bo Irlandczycy nas wyprzedzili. Zrobili u siebie drugą Polskę jeszcze zanim Tusk zrobił u nas drugą Irlandię.
zakutyPeOwiec / 77.254.192.* / 2010-12-02 12:08
ja tam jestem gotow, czekam na sygnal.
Moze ktos by sie tym zajal zrobil jakas stronke do organizowania sie?

Re: Rząd złupi nas podwójnie. Nowe pomysły to niższe emerytury

bos / 2010-12-02 12:04 / Bywalec forum
Proponuje założyć strone www.lapypreczodofe.pl i wpisywac sie tym którzy zaglosuje w nastepne wybory na kazdego kto odkreci te reforme.
zastanawiam sie kto normalny jest za ZUS, przeciez OFE sa dziedziczone, ja tam bede mial pareset tys. PLN,
Fack! m-c temu Boni i Tusk, mowili, ze nie dadza ruszyc OFE, a teraz, sami widzicie... (i ja na nich glosowałem, zawiodłem sie na was Panowie.
maxi2000 / 178.73.63.* / 2010-12-02 14:30
OFE nie jest dziedziczone - patrz wyrok trybunału z 2008 roku - niestety oszukali i tutaj nas. mimo to lepsze OFE niz obligacje emerytalne,ktore mozna wykorzystac tylko do jednego
zakutyPeOwiec / 77.254.198.* / 2010-12-02 15:10
Znasz dokladne namiany w internecie na ten wyrok? to podaj.
Mnie sie tez obilo o uszy, ze nas oszukali z tym dziedziczeniem.
Dobrze by bylo aby kazdy mogl sie z tym zapoznac.
bos / 2010-12-02 14:57 / Bywalec forum
to dlaczego Panowie Petru i Boni w artykułach na money.pl mówią, że są dziedziczone?
maxio2000 / 178.73.63.* / 2010-12-02 15:03
ci panowie to mówią różne rzeczy i czasami od rzeczy. dlatego polecam samemu zrewidować ich wypowiedzi przynajmniej w kluczowych sprawach. co do OFE to wyrok trybunału jest jednoznaczny - "Twoje" pieniądze w OFE nie należą do Ciebie i nie możesz dowolnie nimi rozporządzać, reszta jest w ustawie - tak czy siak, z dziedziczeniem takim jak to obywatel pojmuje - nie ma to nic wspólnego.
Rtx / 87.205.39.* / 2010-12-02 22:19
Jeżeli umrzesz przed wykupieniem emerytury z OFE to spadkobiercy np. żona połowę kwoty dostanie w gotówce, druga połowa jest dopisywana do jej OFE.
zakutyPeOwiec / 77.254.192.* / 2010-12-02 12:53
Donkowi zaczynaja DRZEC RECE.

UWAGA JEST ZIMA, DLATEGO W NAJBLIŻSZYM CZASIE NALEŻY OCZEKIWAĆ

Prawdziwy Polak / 213.77.81.* / 2010-12-02 11:53
NOWEJ OBIETNICY ZAMIAST 3 000 000 MIESZKAŃ, BĘDĄ 3 000 000 PŁUGO-PIASKAREK:))
EURO STUDENT / 2010-12-02 11:59 / _
przypomnę Ci 2007-2011 - Rządzi PO z koalicją z PSL.

Stan Państwa z : odpowiedni

spadł na: krytyczny (finanse) i upokorzony ( Putinowskim śledztwem w sprawie śmierci 96 Polaków)

Re: Rząd złupi nas podwójnie. Nowe pomysły to niższe emerytury

tylko blondynka / 86.144.138.* / 2010-12-02 11:43
obcinam wszystkim i rozdawac niektorym (calkiem sporej liczbie) potrafia tylko komuchy, Zawidolam sie na PO, na PIS nie licze bo to nie moja bramka,reszta bez szans w tym "letko" zacofanym kraju,cienko to widze..
maxio2000 / 178.73.63.* / 2010-12-02 14:32
nie martw się, już powstają "nowe" partie, nowe szyldy tylko złodzieje ci sami :( mogę tylko poradzić głosować na tych co jeszcze nie rządzili , ale jednocześnie nie wywodzą się z tych co już rządzili

Re: Rząd złupi nas podwójnie. Nowe pomysły to niższe emerytury

tylko blondynka / 86.144.138.* / 2010-12-02 11:36
tylko naiwniacy w tym kraju licza na odpowiednie emerytury czy to z ZUS czy OFE, kto ma cos w glowie inwestuje sam na swoja emeryture i jest wolnym czlowiekiem, ktory odchodzi na emeryture wtedy kiedy chce a jego styl pracy i zycia nie zalezy od przepracowanych miesiecy ani jego emerytura
alen46 / 83.15.80.* / 2010-12-02 11:51
Dobrze to uchyl rąbka tajemnicy i napisz co to za praca, która pozwala ci być wolnym człowiekiem z możliwością odejścia na emeryturę wtedy kiedy chcesz i żyć po królewsku jak sie domyślam. Aha i co trzeba miec w głowie???

Co wy pier...?

Zyga PRL / 83.136.224.* / 2010-12-02 11:03
Górnik (w tym niby górnik) emerytura 100 % wynagrodzenia w wieku 45 - 50 lat (ok. 1 mln PLN na łebka) - 3 - 4 tys. PLN btrutto na miesiąc

Policjant emerytura w wieku 35 lat (ok. 1 mln PLN na łebka) - ok. 2 - 3 brutto na miesiąc

Normalny emeryt przy maksymalnych stawkach w wieku 65 lat przez ok . 5 lat będzie miał 3 tys. brutto na miesiąc - 180 tys. PLN.

Reszta jego składek idzie na patrz wyżej.
warren buffet / 2010-12-02 11:14 / Tysiącznik na forum - LIDER RANKINGU
tylko ten gornik pozyje rok i kitnie. chodz do kopalni, są przyjęcia.

dlaczego jeszcze tu nie jestes ?
Zyga PRL / 83.136.224.* / 2010-12-02 11:55
Akurat mieszakm na osiedlu, gdzie na emeryturkach zyją jakieś 20 - 30 lat. Jak nie oni to ich żony.

Nie każę pracować im do 65 lat, ale dlaczego maja 100 % wynagrodzenia a nie 50 % po 25 latach.
warren buffet / 2010-12-02 12:01 / Tysiącznik na forum - LIDER RANKINGU
to dlaczego nie mają 50% składek ?
EURO STUDENT / 2010-12-02 11:16 / _
w Chile tez przyjmują bo część z nich została GWIAZDAMI
warren buffet / 2010-12-02 11:33 / Tysiącznik na forum - LIDER RANKINGU
nie szukajcie oszczędności w chłopie co tyra 25 lat pod ziemią i jest wrakiem, tylko w prezesie, ktory zarabia 120 000 zł miesięcznie oraz kierownictwa p********** w stołki, ze stażem dołowym ...
Piasek_S / 212.182.98.* / 2010-12-02 13:06
Brawo Warren Buffet, wiesz o czym piszesz. Czyżbyś był z braci górniczej?
warren buffet / 2010-12-02 13:20 / Tysiącznik na forum - LIDER RANKINGU
nie, ale znam temat.

CZY KTOŚ JESZCZE UFA PIS??:)))

Prawdziwy Polak / 213.77.81.* / 2010-12-02 10:41
http://www.tvn24.pl/-1,1684623,0,1,dr-g-wraca-do-pracy-i-walczy-o-1-4-mln,wiadomosc.html

Czy oni kiedykolwiek poza pseudo aferami coś zrobili??? co???
EURO STUDENT / 2010-12-02 11:20 / _
ja ufam. a Ty ufasz PO?

tyle mieli zrobić dobrego w przyżeczeniach przedwyborczych... a sprawili że jest fatalnie i teraz statek tonie.
zakutyPeOwiec / 77.254.192.* / 2010-12-02 10:52
odezwal sie Prawdziwy Leming
sisley / 213.108.153.* / 2010-12-02 10:46
Obniżyli podatki baranie.
EURO STUDENT / 2010-12-02 11:02 / _
Panowie chociaż Wy zachowajcie takt i kulturę. Buractwo jest na Wiejskiej Warszawie. Czatujmy merytorycznie. Jak widać PO obecnie przeskakuje się w pomysłach gdzie i jak dużo zabrać obywatelom... bo zielona wyspa tonie w długach.
Najpopularniejsze
OFE
wg rocznej stopy zwrotu [%]
Metlife OFE +0,05%
Generali OFE -0,08%
PKO BP Bankowy OFE +0,58%
wg udziału akcji w portfelu [%]
Pocztylion 88,75
PZU Złota Jesień 88,35
Pekao 87,05
wg wartości aktywów [mln PLN]
ING 37474,20
Aviva 35056,10
PZU Złota Jesień 20699,80
Otwarte fundusze emerytalne