Forum Polityka, aktualnościGospodarka

Kredyty we frankach znikną na Węgrzech. Victor Orban podjął już decyzję

Kredyty we frankach znikną na Węgrzech. Victor Orban podjął już decyzję

Wyświetlaj:
notfornot / 83.11.220.* / 2015-04-27 12:24
co za nieporadność...Gdyby działali szybko jak Węgrzy nie mieli by problemu...
A może zwyczajnie delegalizowac umowy rocznikami, na raty... zaczac od 2006tego roku. Ci ludzie już zapłacili bankom co ich.. Delegalizację można zrobić na raty..
Nasz rząd powinien, a nawet musi delegalizować umowy oraz przewalutować wg kursu z dnia podpisania umowy jak zrobiły to inne kraje. Inaczej osmieszy się w całej Europie a nawet świecie jako rząd który nie dba o swoich obywateli...Już pisali o nich w New York Times, the economist itd. Jesteśmy pośmiechowiskiem!!!!!!!!!!!!!!!!
bolek555 / 77.89.65.* / 2014-12-15 16:27
W żadnym normalnym kraju nie udziela sie kredytów wypłacanych w złotych,..a liczonych we franku..
Ani kredytodawca..ani kredytobiorca franka na oczy nie widział..
Była więc to przemyslana manipulacja instytucji bankowych nastawionych na podwójny zysk..
Raz z tyułu na oprocenyowanie..
dwa z tytułu na wzrost(przewidziany przez analityków bankowych) kursu ..czyli tzw lichwa...
Mistrz796 / 31.61.138.* / 2015-01-31 09:40
[...]. Nie tylko kredyty denominowane istnieją na rynku- to jedno. Po drugie- uważasz, ze bankom opłaca się, żeby kurs obcej waluty rósł w takiej sytuacji? To teraz pomyśl o saldzie zadłużenia i o wartości nieruchomości, na którą został zaciągnięty kredyt.
--
Komentarz wysłany ze strony mobilnej
http://m.money.pl/

### Post edytowany z powodu złamania regulaminu Forum Money.pl ###
Franek886 / 109.243.24.* / 2014-11-15 20:38
Umiejący czytać i pisać człowiek po szkole zawarł umowę z bankiem, że chce mieć kredyt denominowany we frankach, a teraz dyktator wpycha mu się z butami w jego prywatna umowę i mówi 'Mam gdzieś toją prywatną umowę, będziesz spłacał w forintach, bo nie zarabiasz we frankach'. Jak dla mnie zwyczajny bandytyzm. Jutro wlezie w umowy na zakup ziemi i powie,że 10 lat po zakupie masz dopłacić jeszcze 10%, bo jego zdaniem to niesprawiedliwie, że sprzedawca jak sprzedawał to dostał za mało bo akurat był kryzys w nieruchomościach.
jaro535 / 199.107.26.* / 2014-11-14 14:37
Moim zdaniem jest tragedia, u mnie coraz więcej pustostanów - szczególnie dotyczy to dużych mieszkań które są najbardziej zadłużone. Właścicieli tych mieszkań już pewnie nie ma w kraju a kosztami czynszu obciążani są pozostali mieszkańcy, bo bank przecież nie zapłaci czynszu. Nikt oczywiście nie kupi tych mieszkań bo nie chce spłacać zadłużenia. Oczywiście wszystko do czasu, bo wszystko ma swoje granice. Jak mi się rata kredytu zrówna z czynszem to chyba spale to mieszkanie i też ucieknę za granicę.
Czy nasi politycy są aż tak ciemni, że nie widzą ile na tym Polska traci. Tracone są mieszkania i całe rodziny, których ratunkiem staje się tylko opuszczenie kraju i ułożenie sobie życia na nowo.
To nie jest problem tylko samych kredytobiorców, ale i wspólnot mieszkaniowych, pracodawców ...
FDA / 188.116.35.* / 2014-11-14 07:49
Takie warunki-przeliczenie według aktualnego kursu 3,51, rekompensaty dla spłacających powyżej 10 lat-ilu ich było przed 2004?-powoduje że byłoby to, przynajmniej u nas, praktycznie dla WSZYSTKICH zadłużonych we frankach rozwiązanie niekorzystne.
Nie wiem jakie warunki tych kredytów były na Węgrzech, skoro Orban zgodził sie na tak niekorzystne rozwiązanie dla zadłużonych tego problemu.
Problemu którego u nas-na szczęście-praktycznie nie ma.
pump&dump / 86.17.144.* / 2014-11-13 03:49
zachcialo sie [...] grac na forexie to teraz niech sami za to placa, jesli ja pojde do kasyna i[...]10k to przeciez podatnicy tego nie splaca?

### Post edytowany z powodu złamania regulaminu Forum Money.pl ###
lucyperek ze sklepiku / 77.253.149.* / 2014-11-12 20:13
Zapragnie ktoś wspaniałego apartamentu ,domu, samochodu ,cudownej podróży życia...a go nie stać -ŻADEN PROBLEM!! Od spełniania zachcianek są SKLEPIKI Z MARZENIAMI-BANKI!WIĘC NIE BECZEĆ TYLKO SPŁACA ZA ZACHCIANKI!!
mądry POLAK przed szkodą / 109.173.188.* / 2014-11-12 18:07
KNF śpi banki zarabiają nie prawnie na spredach ,każdy ekonomista wie ,że takie skoki walut to manipulacja ....
inubn9rebn9bn / 77.253.149.* / 2014-11-12 17:46
8 lat zajęło mi wybudowanie i ukończenie domu (320m2) budowałem za swoje nie bankowe ,po 2 latach budowy mieszkałem w jednym pokoju z jedną nie wykończoną łazienką i kuchnią -znajomi śmiali się -oni budowali 2-lata za bankowe .Dziś nie jest im do śmiechu ,kłopoty ze spłatą kredytu,licytacje ,rozwody i cały około kredytowy cyrk .Ci którzy jeszcze radą sobie jakoś ze spłatą i tak nie śpią spokojnie bo zostały jeszcze latka do spłaty a tu strach o pracę ,zdrowie....itd.Żal mi tylko tych kredyciarzy ale jak ich ostrzegałem by nie pakowali się w kredyty ,a jak już decydowali się na kredyt to namawiałem by nie brali fula na 120% inwestycji -tyle tylko by starczyło na zamieszkanie .Podlewane trawniki ,super dachówka na dachu ,kuchnia na wymiar ,szafy pod zabudowy,płoty,kostki brukowe..... i wszystkie możliwe bajery-NO PRZECIE TAK NIEZBĘDNE DO BYTOWANIA .Głupota głupota , nieodpowiedzialność i naiwność -TERAZ STRACH W OCZACH I PANIKA!!!!ZA GŁUPOTĘ TRZEBA PŁACIĆ -i prawda jest taka że wielu chciało by cofnąć czas by naprawić swoje błędy NIESTETY CZASU NIE COFNIESZ!
Majster2014 / 83.243.38.* / 2014-11-12 14:50
Na żadnym etapie bank nie musiał kupować franków. Kurs franka jest używany tylko jako przelicznik przy wypłacie kwoty kredytu i spłacaniu rat.
Lysy 25 / 77.253.158.* / 2014-11-12 14:36
Ja tam uważam, że z kredyciarzy frankowych lepiej byłoby uczynić tzw. *przykład* i w razie wzrostu kursu i niewypłacalności zbankrutować ich do dechy w całym majestacie prawa.
To powinno zadziałać na motłoch jako przestroga przeciw lekkomyślnemu podejmowaniu decyzji finansowych.
A i ceny nieruchomości by spadły...
ekonomik. / 213.62.126.* / 2014-11-12 15:02
Świetna propozycja - zbankrutować jakieś 700 tysięcy rodzin, no może z 50% z nich, a reszta niech nadal buli przez 25 lat.

Może wyobrażasz sobie jakie są skutki gospodarcze dla kraju takiego wydarzenia? Myślisz że dotknie to tylko tych frankowych? Przy tej skali PKB zdechnie, podatki ci podwyżsżą (setki tysiecy frankowych przestaną je płacić, a jeszcze zgłoszą się o zasiłki), lokalna konsumpcja siądzie, przestępczość się zwiększy, jeszcze więcej ludzi wyemigruje, demografia też dostanie po d... (emigracja i mniejsze rozmnażanie). To kwestia skali.

Czy będziesz miał satysfakcję z tego że zagraniczne banki przejmą majątki setek tysięcy Polaków? Tych, często, lepiej zarabiających niż średnia - to będzie kopniak do załamania naszej gospodarki.

Załóżmy, że frankowcy zbankrutowali i zabrali im domy. Wy mieszkacie na osiedlu i jesteście szczęśliwi bo sami mieliście kredyt w złotówkach, albo kupiliście dom za gotówkę. No i co. Nagle okazuje się że mieszkacie na tym osiedlu sami, a między pustymi domami hula wiatr, wałęsają się zdziczałe psy, a jak przyjdzie co do czego i zwali się nas nas wszystkich krach finansowy to nagle okaże się że jesteście sami, na osiedlu grasują bandy rabujące domy...
Mr Boo / 194.50.214.* / 2014-11-13 16:57
a myślisz że "komentatorów" to odchodzi? Banki pomanipulowały jak chciały, poinwestowały w reklamę i sprzedawców oraz prawników, aby tak sformułoważ umowy aby na pewno nie beknąć. Za takie działania płacą miliardowe kary w stanach i EU-zachodniej.

Ale u nas "bracia polacy" bardzo chętnie patrzą jak niszczą ich sąsiadów, rodzinę oraz innych polaków. jak to czytam - to mi się smutno robi że brat bratu wilkiem - na korzyść zachodniego kapitału.

radocha - że byłem sprytniejszy i wziąłem w złotych - więc frankowicze niech trafią do rynsztoka? tak Was to kręci? przecież żaden frankowicz nie chce aby państwo mu dokładało do interesu, ale aby to bank - cwaniak nie miał tak dobrze.

ale nic to, ważne aby sąsiadowi było gorzej niż mi... eh.
Lysy 25 / 77.253.158.* / 2014-11-12 16:36
Widzisz,
Tak długo jak bezmyślność inwestycyjna/finansowa jest premiowana (bo pomoc dla frankowiczów czy raczej frankensteinów to właśnie premiowanie takiej bezmyślności), tak długo coraz to większe grupy ludności będą podejmować coraz bardziej bezmyślne działania i decyzje.

Natomiast ruina dość dużej grupy ludzi bezmyślnych posłuży jako przestroga dla reszty przed niemądrymi działaniami.

Jeżeli motłoch będzie myślał, że "cokolwiek idiotycznego zrobimy, to państwo nam pomoże", to dojdziemy w końcu do sytuacji, gdzie kilka milionów a nie kilkaset tysięcy rodzin wszystko potraci, a państwo nie pomoże bo nie będzie z czego.
Wtedy na prawdę będziemy mieli problemy, przy których spadek PKB przez 2-3 lata i kłopoty może ze 100 czy 200 tysięcy rodzin krawaciarzy to najzwyklejszy pikuś.

Co do domów/mieszkań Frankensteinów (czyli niewypłacalnych frankowiczów), to zostaną one szybko sprzedane przez banki po takiej cenie jaką rynek może zapłacić i znajdą one nabywców spośród ciężej (i uczciwiej) pracujących grup społecznych, a do tego bardziej odpowiedzialnych finansowo.
Wtedy też przekonamy się, ile nieruchomości na prawdę są warte i przestaniemy nadmuchiwać kolejne bańki.
Natomiast banki, co poudzielały bezsensownych kredytów też potracą, gdy okaże się, że po licytacjach mogą uzyskać powiedzmy 30-60% oryginalnej pożyczki.
Nie będzie zatem jakiegoś tam *transferu dóbr materialnych* do zachłannych, zagranicznych banksterów.
tiaa / 95.160.43.* / 2014-11-12 16:49
a dlaczego obrażasz innych ludzi? Z natury jesteś chamem i bucem czy to wyuczone?
Radość sprawi ci jak ktoś zbankrutuje?

Co do domów/mieszkań Frankensteinów (czyli niewypłacalnych frankowiczów), to zostaną one szybko sprzedane przez banki po takiej cenie jaką rynek może zapłacić i znajdą one nabywców spośród ciężej (i uczciwiej) pracujących grup społecznych, a do tego bardziej odpowiedzialnych finansowo.

haha co za tekst. Ciężej pracujących i uczciwiej? Ty masz na prawdę nierówno pod sufitem, może leczysz kompleksy w ten sposób? Bardziej odpowiedzialnych finansowo? A które kredyty są lepiej spłacane złotówkowe czy walutowe?

Poza tym nikt w tym kraju nie pomaga w żaden sposób tym co wzięli kredyt we frankach (i dobrze) pomaga się natomiast tym co wzięli w złotówkach.
Także jestem tego samego zdania że nie ma co pomagać frankującym bo każdy wiedział co podpisuje. Ale ta pogarda z twojej strony dla takich ludzi jest zdumiewająca. To tylko pokazuje że prezentujesz bardzo niski poziom
kredytobiorca605 / 80.245.179.* / 2014-11-12 14:08
Co to znaczy , że banki stracą ??!! Przecież każdy chce spłacić kredyt ale po kursie w jakim wziął kredyt. To jest okradanie nas w biały dzień przez banki - jedna banda dorobkiewiczów !!!!
Cezary557 / 78.11.8.* / 2014-11-12 16:40
Ale płacić odsetki takie jak za franka ( czyli dużo mniejsze). Moralność Kalego.
MrBoo / 194.50.214.* / 2014-11-13 17:25
nikt - ani bank ani pożyczkobiorca nie widział franka na oczy. Ani za niego nie zapłacił. Umowa w swojej naturze była taka, że bank oferuje niższe oprocentowanie w zamian za ryzyko kursowe. A że średniej wielkości bank zachodni może sobie swobodnie dość manipulować kursem złotego to parę wielkich banków mogło zjechać kursem do takiego stanu żeby więcej ludzi wkręcić. I wkręciło.

Ale prawda taka, że żądnej bank nie zwiększał w tym czasie swoich rezerw walutowych (przynajmniej nie z tego powodu), ani zabezpieczeń. Amerykański system finansowania banków: bank A pożycza bankowi B a potem bank B bankowi A i wtedy sobie nawzajem żyrują - co doprowadziło do kryzysu 2008 roku spowodował, że banki za takie działania nie poniosły kosztów w ogóle. Powstała z tego taka piramida finansowa.

Żałości zawistnicy - widzę że bardzo by się cieszyli jakby złodziej okradał sąsiada - nareszcie mieliby więcej i lepiej niż on.

Nie widzą tylko że sąsiad, który ma mniej rzadziej naprawia auto, kupuje w sklepie mniej, mniej wydaje w restauracjach - czyli nie pozwala zarobić więcej drugiemu. Nie dlatego żeby nie chciał, tylko nie ma za co. Lepiej jakby zapłaci bankowi, który tę prawdziwą już kasę wytransferuje za granicę. Ważne aby drugiemu było gorzej. I nikt nie dopomina się teraz aby dopłacać z podatków tylko aby zlikwidować machloję, którą sobie banki urządziło kosztem CAŁEGO narodu.
atom0404 / 178.212.43.* / 2014-11-12 14:20
jak wziąłeś 100 franków a chcesz oddać 70 to co to jest??
obiektywnie / 46.254.72.* / 2014-11-12 15:18
[...] - wziął 100 franków po kursie x i chce oddać 100 franków po kursie x + o umówione odsetki - czy to takie nieuczciwe?
[...]

### Post edytowany z powodu złamania regulaminu Forum Money.pl ###

Cezary557 / 78.11.8.* / 2014-11-12 16:32
Ciekawe czy byłbyś zadowolony, gdybyś komuś pożyczył 100 CHF w momencie gdy kurs wynosił 2.50PLN/CHF a on by Ci chciał oddać (zamiast CHF) 250 PLN w momencie gdy kurs wynosi 3.50.
xx999 / 109.241.235.* / 2015-01-16 15:56
Bank pożyczył xx zł i przeliczył po określonym kursie, co stanowi wartość CHF do spłaty, i tyle trzeba CHF oddać... ale można po niższym kursie bo różnica między kursem zaciągnięcia 2,20 a spłatą 4,20 to czysty zarobek banku. Bank do dewelopera nie przelał CHF tylko zł.
janina58 / 83.238.161.* / 2014-11-13 09:37
Nie wiesz sam co mówisz. Kredyt był DENOMINOWANY na franki.Co oznacza ,że np. otrzymałam 300 tys.PLN kredytu który został przeliczony po kursie np. 2,5PLN /CHF co dało 120 tys.CHF. Nikt franków nie wypłacał ( a bank ich nie kupował z innych instytucji). Przy spłacie bank otrzymuje np. ratę 2 tys.PLN i przelicza je po kursie z dnia dzisiejszego np. 3,5 PLN/CHF.
Lomion / 81.210.17.* / 2014-11-14 16:40
I co z tego że kredyt był denominowany? Wydaje ci się że bank tracił gdy złotówka się umacniała? Otóż nie, bank to nie kasyno ani nie instytucja charytatywna: bank zarabia niezależnie od tego jak zmieniają się kursy, bo działa wyłącznie jako pośrednik - oferuje kredyty denominowane we frankach i sam zaciąga kredyty denominowane we frankach na rynku międzybankowym.
antyorbanowy / 213.62.126.* / 2014-11-12 13:35
Coś chyba Orban spuścił z tonu, i nie dał rady bankom. Rozwiązanie wygląda raczej na korzystne dla banków, a nie dla Węgrów. Przewalutować na forinty na takiej górce, to nie fair. Fair byłoby, gdyby banki wzięły na klatę część skoku CHF, powiedzmy 50% bank, 50% klient.

Najpierw orban przywalił bankom podatek od poziomu aktywów, potem od operacji bankowych, potem dał możliwość spłacenia kredytów po dobrym kursie sprzed kryzysu dla tych co byli w stanie zebrać stosowną kwotę (jakieś 20% zadłużonych), a potem banki musiały go przycisnąć i te rozwiązanie jest korzystne głównie dla banków. Za drobne kwoty jak zarobek na spreadzie przymusowo przewalutowują na górce CHF wszystkich kredytobiorców, pozbywając się problemu. I pewnie będą ich łupić wyższym oprocentowaniem forintowym.

W Polsce lepiej iść do sądu i wykorzystując abuzywne zapisy wywalczyć po paru latach przewalutowanie po kursie z dnia zaciągnięcia, niż liczyć na polityków.
Z takim pozwem poszli do sądu, w ramach pozwu zbiorowego, klienci banku Millenium. Jakieś 3 tysiące ludzi.
chfdp / 159.245.16.* / 2014-11-12 14:46
w przyszłym roku górka bedzie jeszcze większa, wiec nie jest źle
gul / 213.77.105.* / 2014-11-12 13:08
Nikt nie kazał brać kredytu we frankach, dlaczego niby z moich podatków w przyszłości ma być udzielana pomoc dla takich ludzi ?? Ten kto brał kredyt we frankach miał i nadal ma niższe oprocentowanie kredytu, co za tym idzie mniejszy koszt niż ten co ma w pln. inna sprawa to wycena franka - to jest właśnie te ryzyko, mniejsza rata do spłaty ale może pojawić się wzrost raty spowodowany umocnieniem się franka.
antyorbanowy / 213.62.126.* / 2014-11-12 13:45
Ja tam nie widzę nic o podatkach i budżecie. Skąt taki wpis zatem?

A swoją drogą, z jakiej racji z moich podatków są jakieś dopłaty do mieszkań dla młodych, rodzin na swoich i inne takie akcje, które głównie podbijają ceny u deweloperów? Nie wspominając już o innym marnotrawieniu moich podatków jak: emerytury górnicze, KRUS, fundusz kościely i wspomaganie kleru, karta dużej rodziny, ulga podatkowa od dzieci, dopłaty co cen minimalnych tucznika, przywileje mundurówki, delegacje Hoffmana, ect. itd. itp.
MrBoo / 194.50.214.* / 2014-11-13 17:11
zobacz sobie jakie były ostatnio kary nakładane na banki w stanach, eu-zachodniej itd.
te 44mldPLN to przy tym pikuś.
~hakat / 83.20.134.* / 2014-11-12 13:29
misiu kolorowy, a gdzie jest napisane, że to z podatków ma być zrobione? z kasy banków!

Najnowsze wpisy