Forum Forum inwestycyjneFundusze

gdzie blad w rozumowaniu?

gdzie blad w rozumowaniu?

rafal1979 / 2007-10-12 17:11
zastanawiam sie nad wyzszoscia funduszy parasolowych od tzw "zwyklych"...
Najlepiej bedzie na przykladzie ...a wiec tak :
z parasolem :
kupuje jakis fundusz agresywny za 30 000 tys zl ( np 3 000 jednostek) zysk po x czasie 3000 tys - zaczynaja sie spadki - decyduje sie na przejscie na cos mniej ryzykownego np fundusz pieniężny za 33000 zl kupuje(330 j) tam przeczekuje zly okres dla f. agresywnych ,zyskuje np 100 zl .W tym czasie f .agresywne ( po spadkach) zaczynaja isc w góre -wiec je kupuje za całość 33100zł (3310 jed) sprzedaje po x czasie z zyskiem 6200zl od ktorych place podatek belki ...
bez parasola : te same wartosci - sprzedaje f agresywne 3 000 tys zysku - 19 % podatku , potem sprzedaje f pieniezny +100 zl -podatek , znowoz agresywne 3100zl - 19 % podatku
Wychodzi na to samo ... chyba ,wiec jesli ktos chcialby mi to wyjasnic to bede wdzieczny
jestem w tym swiezy wiec jesli odpowiedz jest banala to mam nadzieje ze kiedys tez sie bede smial ze swojej niewiedzy ..:)
dzieki
Wyświetlaj:
TaS / 2007-10-14 12:21 / Tysiącznik na forum
ja może nie do sedna - to już koledzy niżej zrobili...


zaczynaja sie spadki - decyduje sie na przejscie na cos mniej ryzykownego

i

W tym czasie f .agresywne ( po spadkach) zaczynaja isc w góre -wiec je kupuje

hmmm... jedna sugestia... wchodząc gdy "już rosną" i wychodząc gdy "już spadają" jesteś zawsze krok za rynkiem.

Uwierz,ze trudno wyczuć moment wejscia i wyjscia...
Idyll / 2007-10-12 17:32 / Bywalec forum
Pod parasolem inwestujesz 5000 w pierwszym okresie zarobiłeś 1000, konwesrsja piniężne nic nie zarobileś bo zapłaciłeś wyższą opłate za zarządzanie subf. akcyjnym, dalej zarobiłeś 10% i masz 6600 od zyku płacisz podatek 19% - 304 zł.
Bez parasola: inwestujesz 5000, zarabiasz 1000 - wypłacasz - płacisz podatek - 190 zł. Dalej wpłacasz kapitał 5810 - zarabiasz 10% - 6391 - płacisz podatek 110,39 zł.
Zysk pod parasolem 1296, a bez parasola - 1280,61 zł. Pod parasolem zrobiłeś więcej :)). Pozdrawiam

A który parasol cię skłonił do takich przemyśleń?
rafal1979 / 2007-10-12 18:16
dzieki , juz sie smieje ze swojej glupoty nie uwzglednilem ze , placac za kazdym razem podatek bede o tyle mniej inwestowal dalej - czyli im wiecej przejsc miedzy funduszami tym bardziej parasol sie oplaca ....ale ze mnie noga...

Zastanawiam się nad parasolem AiG przez mBank

dzieki jeszcze raz
Pozdrawiam
new_rejs / 2007-10-13 18:08 / portfel / Dajcie mi jakąś rangę
witam!
też się zastanawiałem nad konkretnymi korzyściami funduszy parasolowych.
zrobiłem prostą tabelkę w excelu która to oblicza.
wnioski są naprawdę ciekawe!

rożnica na korzyść parasola jest gdy robimy dużo przejść między funduszami i im więcej na tym zarabiamy.

podam przykłady (podatek 19%):
dla stopy zwrotu za każdym razem po 5%:
po 3 zmianach funduszy z parasolem zyskujemy 0,11% niż gdybyśmy mieli fundusze bez parasola
po 5 zmianach 0,35%
po 10 zmianach 1,48%
po 20 zmianach 5,74%
po 50 zmianach 30,21%

teraz przy stopie zwrotu 10% za każdym razem:
po 3 zmianach 0,39%
po 5 zmianach 1,24%
po 10 zmianach 5,14%
po 20 zmianach 18,77%
po 50 zmianach 93,96%

teraz przy stopie zwrotu 20% za każdym razem:
po 3 zmianach 1,32%
po 5 zmianach 4,11%
po 10 zmianach 15,98%
po 20 zmianach 55,11%
po 50 zmianach 304,81%

oczywiście część tych danych jest czysto teoretyczna, ale daje do myślenia.
rafal1979 / 2007-10-15 14:29
no ładnie ... no wiec jak ktoś inwestuje na np 5 lat a przy tym cokolwiek patrzy co sie z jego forsa dzieje - np przerzuca 4 razy w roku ( to według mnie wcale nie duzo ) -wychodzi jakies 50 operacji w ciagu tych 5 lat - a nawet przy stopie zwrotu 10 % - to jest hmmm prawie 100% na plus dla parasola... u az tak ???
dzieki za wizualizacja moich mglistych domysłów :)
pozdrawiam
miki3d / 91.142.207.* / 2007-10-16 16:02
4 zmiany w roku to dużo. To znaczy, żę portfel był źle skonstruowany.

50 zmian, każda trwa ok. 2-3 dni. Oznacza to nie mniej nie więcej jak to, że prze ponad 100 dni w tym okresie fundusz nie pracuje. Ile to może być? A popatrzcie sobie np na 100 dni miedzy marcem a czerwcem.
Wpisy na forum dyskusyjnym Money.pl stanowią wyraz osobistych opinii i poglądów ich autorów i nie powinien być traktowany jako rekomendacja kupna bądź sprzedaży papierów wartościowych. Money.pl nie ponosi za nie odpowiedzialności.

Najnowsze wpisy