Forum Forum inwestycyjneFundusze

no to teraz ML-e i surowcowe dostana po pupie. oj

no to teraz ML-e i surowcowe dostana po pupie. oj

skomentuj
m.goldau / 83.9.201.* / 2008-03-11 20:07
bo dolar sie umocni wiec złotko itp. pewnie poleci oj poleci
a tylu sie obkupilo ML5 I ML6, bo o sch1 nie wspomne.
Wyświetlaj:
max1224 / 2008-03-12 21:08 / Tysiącznik na forum
no a sie dolar umocnił ja nie mogę a gieldy w stanach tak się zazieleniły że aż poczerwieniały z przegrzania a ropa jak spadła aż do 110 ozłocie nie napiszę bo zeus i reszta zapakowana w ml pęknie ze śmiechu już fedowi nikt nie wierzy no prawie nikt co kolego?
Zeus52 / 2008-03-12 22:33 / 10-sięciotysiącznik na forum
Myślę,że oni nieźle kombinują.Najwięcej dolarów jest chyba poza USA,więc kto straci na spadku dolara!? Poza tym,jeśli dolar będzie tani,to opłacalny powinien być import ze Stanów-może wreszcie dolar przestanie być najważniejszym produktem eksportowym USA.A jak eksport,to zacznie się u nich ponownie wszystko rozkręcać.Tylko,że to wymaga czasu.Im chyba nie powinno aż tak bardzo zależeć na silnym dolarze?
Zeus52 / 2008-03-12 14:41 / 10-sięciotysiącznik na forum
Tak,tak...a świstak siedzi i zawija wszystko w papierki...masz jeszcze jakieś "rewelacje"?
II ZMIANA / 83.22.86.* / 2008-03-11 21:09
Powiedziałeś A to powiedz też B.
max1224 / 2008-03-12 00:34 / Tysiącznik na forum
gościa krew zalewa że traci na fundach akcyjnych i żółć roozlewa tak jak sztucznie fed ratuje rynki tak naturalnie surowce korzystają z korekty trendu
Zeus52 / 2008-03-12 15:02 / 10-sięciotysiącznik na forum
Gościowi coś się przez ostatnie 2dni zazieleniło w głowie i wyciąga pochopne wnioski.Jak Ben obetnie stopy o 0,75p.b. to dopiero się dolar "umocni"
ewana / 83.9.225.* / 2008-03-12 18:03
a co wtedy surowce moga duzo spasc, pytam,bo mam kase w sch1 i ml5 i 6
Zeus52 / 2008-03-12 19:45 / 10-sięciotysiącznik na forum
Jak dało się pewnie zauważyć wpis o rosnącym dolarze był nieco ironiczny,w cudzysłowie.Fundów czysto surowcowych,jak ML6,teź trochę się boję,lecz hedgingowy,npSCH1 to co innego on spada nieznacznie w przypadku zmian trendu z wzrostowego na spadkowy,lub odwrotmie.ML5 sam właśnie zwiększyłem jego udział w portfelu.Złoto jest w okolicach 2/3 drogi(docelowo 1500-1600$/oz) jeśli chodzi o okres 2-3lat,natomiast może osiągnąć 1200$/oz w niedługim czasie,jednak nie obędzie się to bez wzlotów i upadków,co mniej odporni pewnie odejdą od nas w tym czasie na zawał,ale myślę że na tym da się zarobić.To co się dzieje teraz wygląda,poza innymi przyczynami,głównie na realizację zysków.Jednak spotyka się to z natychmiastową i zdecydowaną reakcją łapaczy okazji usiłujących ZAKUPIĆ złoto po w miarę najniższej cenie,co powoduje "udeptywanie gruntu"na coraz wyższym poziomie-obecnie jest to już ponad 970$/oz.Udeptywanie przed skokiem na "psychologiczną"granicę 1000$/oz.Oczywiście,może być tak,że wystąpi jakiś chwilowy zjazd w okolice 946$/oz w razie,gdyby wszyscy rzucili się na akcje,ale w takim przypadku jak to można było zaobserwować przy okazji przełamywania poprzednich granic następujący później wzrost powiniem być jeszcze szybszy.Oczywiście jest to moja opinia i moje ryzyko(dodam,że też dość duże).Ja nikogo do niczego nie namawiam,bo przecież mogę się mylić.Pozdro!
ewana / 83.9.225.* / 2008-03-12 21:07
oki pieknie ci dziekuje za wyczerpujaca odp. wiec,, ze dzieki tobie bede spala duzo spokojniej,bo utwierdziles mnie,ze sch1 i ml5 i 6 sa chyba najlepsza alternatywa na te czasy z portfela skandi. jak cos musze obserwowac gielde&forum kiedy zmienic opcje.
jeszcze raz thx i cya
Zeus52 / 2008-03-13 12:16 / 10-sięciotysiącznik na forum
Tylko musisz pamiętać o tym,że mając ML5 inwestujesz w akcje spółek wydobywających złoto,platynę,srebro,ML5 nie posiada fizycznie tych metali. Jeżeli giełda mocno spada,to akcje tych spółek czasami też,mimo wzrostu złota,ale to zostaje w szybkim tempie nadrobione.Ma to i dobre strony,tak jak i zmiany kursu dolara,że łagodzi gwałtowniejsze wstrząsy.ML5 inwestuje w wiele spółek na całym świecie i rzadko się zdarza aby wszystkie spadały.Wartość akcji spółek zależy w dużej mierze od ceny złota,ale także od ich własnej działalności.Często bywa tak,że złoto spada a akcje części spółej idą mimo to w górę,bywa i na odwrót.Może to denerwować jeśli złoto idzie do góry,a ML5 nie wyciąga z tego tyle ile by się wydawało,że powinien,ale cieszy za to w sytuacji odwrotnej w przypadku spadków na złocie.Podobnie jest z dolarem-działa jak amortyzator wstrząsów,bo często,gdy już ML5 spada np o 0,5%,okazuje się że zarobiliśmy na wzroście dolara np1% i jesteśmy do przodu.Dotyczy to oczywiście wszystkich fundów w walutach obcych,ale w przypadku ML5 szczególnie-chodzi o powiązanie dolara ze złotem,które co prawda nie jest tak ścisłe jak dawniej,ale jednak jakieś tam jest.Pozdrawiam i życzę sukcesów.
pchelek / 2008-03-13 15:58 / Tysiącznik na forum
niech leci wszystko poza energia i surowcami w tym zlotem [bo prad i zloto zawsze beda w potrzebie] - tylko mi zal zem sie ze zlota wycofal w styczniu - ale kto wiedzial ze bedzie tak marnie z gieldami - myslalem ze zloto osiagnelo szczyty Kilimandzaro - pociesza mnie jedynie to ze strat nie mam przynajmniej a te wirtualne zyski to jeszcze powroca - gorzej bylo w czerwcu 2006 jak dostalem mocno po zadku [40% w plecy - teraz tom sie zabezpiczyl profilaktycznie]
Zeus52 / 2008-03-13 16:14 / 10-sięciotysiącznik na forum
Ja do tej pory,jak przypomnę sobie 16.sierpnia 2007,to mną wstrząsa.
Zeus52 / 2008-03-13 16:20 / 10-sięciotysiącznik na forum
Miałem wtedy wszystko w naszych fundach,a tu święto15 sierpnia,a nazajutrz...szkoda gadać...konwersja mi wypadła w głębokim dole!
pchelek / 2008-03-13 20:23 / Tysiącznik na forum
od tego czasu [ od maja/czerwca 2006 - jak podroslo troche - czyli wrzesien i pazdziernik] zaczalem przechodzic na fundy zagraniczne - i od tego czasu nie mialem wpadki wiekszej niz 10-15% na JEDNYM fundzie - z tym ze te fundu BR i Franklin odrobily straty praktycznie - czyli sa dobrze zarzadzane.
P.S. A w tym slawetnym maju tom prawie mial zawal.
W sierpniu to bylem na urlopie dalego - bez dostepu do neta tom sie tak mocno nie stresowal.
max1224 / 2008-03-13 16:17 / Tysiącznik na forum
a ja gorzej oberwałem w maju 2006 a o 1992 to nie chcę pamiętać
Zeus52 / 2008-03-13 16:45 / 10-sięciotysiącznik na forum
Kurcze,nie mogę wbić się na kitco,a jak wejdę to strona źle się wyświetla.Na Money mają trochę opóźniony wykres,nie wiem co tam się rysuje...czyżby chciało się obsunąć!? Może trzeba będzie poczekać do przyszłego tygodnia...
pchelek / 2008-03-12 09:44 / Tysiącznik na forum
surowce [jak od lipca didzeje spadaja i rosna tylko ciut ciut ] to wrocily do lipcowo pazdziernikowych szczytow - tak wiec gadanie ze ML spadnie i poleci jest bezpodstawne - bo jak spadnie to zara wroci wyzej
Zeus52 / 2008-03-12 14:48 / 10-sięciotysiącznik na forum
Dokładnie tak! Nikt chyba nie liczy na to,że będą rosły dzień w dzień.Zwykle przed pójściem w górę muszą się trochę cofnąć,aby nabrać rozpędu!
pchelek / 2008-03-12 20:35 / Tysiącznik na forum
zeusie - obserwuje surowce bardzo dokladnie - juz drugi rok prawie [od czerwca 2007 com w nie zainwestowal] - i dobrze zarobil.
W styczniu na fali paniki i obaw wycofalem fund oparty na zlocie - bylo i tak kosmicznie drogie - a on od tego czasu odbil ok 15% - ale chyba do niego wroce.
Jak myslisz czy pojdzie dalej. Tak glosno mysle i rozwazam - szukam potwieredzenia dla moich przypuszczen. Przyznam ci sie ze w moim przewidywaniu tez zloto pojdzie do ok 1500 [ale trudno mi w te moje mysli uwierzyc - czyli w tak kosmiczna cene].
Chyba mamy racje
pchelek / 2008-03-12 20:37 / Tysiącznik na forum
sorki - powinno byc "od czerwca 2006".
I jeszcze jedno moje zdanie - poki gieldy swiata beda spadac to surowce a szczegolnie zloto beda rosly.
Zeus52 / 2008-03-12 21:41 / 10-sięciotysiącznik na forum
Wiesz,tak na 100% to nikt nie może być niczego pewny.Ja zwiększyłem udział w ML5 i to jest wyłącznie moja decyzja.Sądzę jednak,że po pierwsze na nim nie stracę,a istnieje duża szansa na zarobienie.Podkreślam:szansa,nie pewność. Na temat ML6 się nie wypowiadam.Pozdro.
Zeus52 / 2008-03-12 22:03 / 10-sięciotysiącznik na forum
Jeszcze jedno.Ropa faktycznie jest droga,ale nie można tego powiedzieć o złocie.28 lat temu było drogie-870$/oz o ile się nie mylę,jednak jak porównać 870$ sprzed prawie 30lat z siłą nabywczą 870$ dzisiaj?Warren Buffett ma na to przelicznik,ale nie chce mi się teraz do tego sięgać.
max1224 / 2008-03-13 00:55 / Tysiącznik na forum
wychodzi ok 2000 obecnych $
Zeus52 / 2008-03-13 23:42 / 10-sięciotysiącznik na forum
Max! Znalazłem na bloombergu coś,co potwierdza i jednocześnie precyzuje nasze wyliczenia. Cytat:"Gold's all time inflation adjusted record is 2.284,00$/oz on Jan 21.1980." Poza tym na stronie Banku Rezerw Federalnych w Minneapolis mają kalklatory,dzięki którym można sobie wszystko szybko przeliczyć i tak właśnie wychodzi.Czyli dotąd niepobity rekord na złocie z 21 stycznia 1980roku wynosi realnie 2284$/oz( w dzisiejszych baksach). Zobacz:www.minnepolisfed.org/research/data/us/calc/
Zeus52 / 2008-03-13 11:32 / 10-sięciotysiącznik na forum
Czyli można przyjąć,że złoto,nie nominalnie,lecz wartościowo po tyle już stało.Dlatego też 1500-1600(obniżając nieco poprzeczkę)jest całkiem możliwe.Powyżej chyba tylko w przypadku takiego załamania jak pod koniec lat 80''
Zeus52 / 2008-03-13 23:50 / 10-sięciotysiącznik na forum
Poprawka.Miało być"pod koniec lat 70",a dokładniej styczeń 1980
pchelek / 2008-03-13 08:56 / Tysiącznik na forum
tia - jak to przelizylem w stosunku do sily nabywczej i hociazby ceny paiwa w USA [ tego idzie tam toooony] to tez mi wychodzilo ok 2000 zielonych za uncje. Ale z decyzja poczekam. W kazdym razie straty nie moze byc na zlocie - ono nie plesnieje :))))
Zeus52 / 2008-03-13 23:55 / 10-sięciotysiącznik na forum
Pchełek!Zobacz mój post powyżej.
stgik / 2008-03-13 09:13
Witam wszystkich,
zostałem skierowany pod ten "adres", bo powiedziano mi, że mam szanse uzyskać tu odpowiedz na nurtujace mnie pytanie - Jak zabezpieczyć inwestycję w złoto przed spadkiem dolara?

Niedawno zainwestowałem część swoich oszczędności w złoto za pomocą produktu strukturyzowanego RCGLDAOPEN notowanego na GPW, jednak widzę, że wzrost tego instrumentu jest hamowany przez spadek dolara, w którym złoto jest wyceniane...

Moje pytanie brzmi: JAK ZABEZPIECZYĆ SIĘ PRZED SPADKIEM DOLARA W TEGO TYPU INWESTYCJACH?
miki3d / 2008-03-13 11:03 / Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi)
Tego nie możesz zabezpieczyć, bo złoto wyliczając na złotówki się nieszczególnie umacnia. Niestety nie ma genialnych - bezpiecznych i bardzo zyskownych instrumentów. Jedyną formą zabezpieczenia jest kupienie kontraktu na spadek dolara na sumę odpowiadającą inwestycji w złoto.
Taka forma jest stosowana w niektórych najlepszych funduszach inwestycyjnych - Black Rocka i Franklina Templetona. Niestety fundusze z zabezpieczoną walutą nie są dostępne w polisach (Skandia czy Aegon), a jedynie u niektórych dystrybutorów (Xelion).
stgik / 2008-03-13 17:01
Dzieki Miki3d za cenne wskazówki. Możesz rozszerzyć myśl -
Jedyną formą zabezpieczenia jest kupienie
kontraktu na spadek dolara na sumę odpowiadającą
inwestycji w złoto.

O jakim kontrakcie piszesz i gdzie go najlepiej kupić? Wystarczą hasłowe informacje-chętnie poczytam o tym..
Piszesz też o funduszach - w jakie dokładnie fundusze warto inwestować zamiast w "czyste złoto"?
miki3d / 2008-03-13 23:53 / Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi)
Informacje podam ci wyłącznie hasłowo, bo nie zajmuję się instrumentami pochodnymi. Jest rynek walut Forex. Na nim możesz zawrzeć kontrakt np. że USD spadnie w stosunku do EUR (albo PLN). Jeśli Ci się sprawdzi - wygrywasz (zarabiasz). Trzeba poświęcić (i zaryzykować) trochę kasy - fundusze, które zajmują się zabezpieczeniem waluty uzywają do tego celu ok. 10% zysku z podstawowej inwestycji (w Twoim przypadku ze złota). Dzięki temu, że transakcje na forexie są lewarowane, to wystarcza.

Co do funduszy - istnieją fundusze inwestycyjne inwestujące w akcje spółek z sektora metali szlachetnych - np. Black Rock World Gold Fund. Można też zakupić jednostki funduszy hedgingowych inwestujących m.in. w złoto - bezpośrednio można zainwestować w jednostki Suprfunda, a pośrednio (w Polsce wyłacznie poprzez polisę Aegon, Nordea i Skandia) w Schrodersa Surowcowego. Przy czym ekspozycja na rynek złota w funduszach hedgingowych sięga ok. kilku procent.

Jeśli potrzebujesz bardziej dokładnych informacji nt. funduszy uderzaj na priva - tym się zamuję zawodowo, więc mam rozeznanie. Jak chodzi o forex - szukaj gdzie indziej, to nie moja brocha.
skomentuj
Wpisy na forum dyskusyjnym Money.pl stanowią wyraz osobistych opinii i poglądów ich autorów i nie powinien być traktowany jako rekomendacja kupna bądź sprzedaży papierów wartościowych. Money.pl nie ponosi za nie odpowiedzialności.

Najnowsze wpisy