Forum Polityka, aktualnościKraj

Nowi operatorzy komórkowi nie będą kusić ceną

Nowi operatorzy komórkowi nie będą kusić ceną

Wyświetlaj:
myszowaty / 83.20.114.* / 2007-12-30 20:45
Moim zdniem nowi (zreszta dotychczasowi rowniez) operatorzy powinni satwiac na UMTS. Obnizyc przedewszystkim ceny transferu danych bo 40gr/100kb to strasznie duzo. Po co w nowoczesnych telefonach po 3 przegladarki internetowe, skrzynki e-mail, programy do pobieranie plikow, skoro molo kto z nich korzysta. Powinien tez byc intensywnie zwiekszny zasieg UMTS bo w mojej miejscowosci moge tylko o tym pomazyc. Latwiej mi wejsc w obszar UMTS niemeickiego T-mobile niz polskich sieci.
roney / 2007-10-26 11:01
a mi tam nie potrzebne jakies nowe tchnologie, telefon jest go smsowania i dzwonienia. to co zrobił teraz plus, taryfy dla kobiet, to super posunięcie 2 min płacisz mozesz 60 gadać, chyba wiecie co to oznacza dla kobiet hihi:)
kaliop / 141.76.45.* / 2007-11-12 00:52
Mnie skusił ofertą Toyota Bank. Będę mieć wszystko za darmo... a oprócz tego mogę wygrać sobie Toyotę Prius albo laptopa... hi hi co mi tam operatorzy...
r-x / 82.143.158.* / 2007-10-25 22:50
Nowi operatorzy mają działać w technologi GSM co jak się wydaje jest czymś gorszym od UMTS, mało kto jednak wie że w chwili obecnej UMTS razem ze swoim HSDPA i maksymalnym teoretycznym transwerze 7,2 Mb(gdy jeden jedyny użytkownik będzie stał obok stacji bazowej i nikt mu nie będzie zakłócał transmisji) staje się technologią na której operatorzy się sparzyli.Zapłacili oni wielkie pieniądze za rezerwacje częstotliwości które jeszcze przez wiele lat się nie zwrócą, jakoś użytkownicy wolą tylko rozmawiać zamiast przeprowadzać kiepskie wideo konferencje. Tutaj GSM który już się zwrócił akurat króluje. W chwili obecnej rozwijana jest technologia LTE która ma zastąpić UMTS, przy czym niektórzy najwięksi operatorzy planują bezpośrednie przejście z GSM ( pakietowa wersja to EGPRS) do LTE aby ominąć koszty zwłaszcza licencyjne związane z UMTS. Co do transferu danych najbardziej obiecującą technologią jest WiMAX który również zezwoli na transmisję głosową za pomocą VoIP przez co obecni operatorzy się jej boją. Ci którzy teraz zdobywają koncesję i chcą zawojować rynek mogą się mocno przejechać na swoich planach ponieważ technologia WiMAX jest tanim, w nie wielkim stopniu ograniczonym patentowo rozwiązaniem IEEE w przeciwieństwie do GSM, UMTS i LTE pochodzących z 3GPP. Warto również wspomnieć o rozwoju już istniejącej sieci GSM a dokładnie jej części pakietowej, obecnie standaryzacji poddawane są rozwiązania które umożliwią transfery porównywalne z UMTS, a co za tym idzie operatorzy posiadający już swoją infrastrukturę wymienią tylko same końcówki czyli stacje bazowe (minimalne koszty) a z nowych UMTSowców będą się śmiać. Za kolejnych kilka lat będziemy w większości kożystać z programów typu skype i technologii WiMax ( trzeba jeszcze poprawić tylko jej mobilność)
wielblad / 149.254.192.* / 2007-10-26 00:06
Hahahaha.
'technologia WiMAX jest tanim...' - nie jest, brakuje ekonomii skali, ktora ma GSM i bedzie miec WCDMA
'umożliwią transfery porównywalne z UMTS' - nie umozliwiaja, EDGE to max w granicach 300kbps
'stacje bazowe (minimalne koszty)' - nie sa to minimalne koszty
'WiMax ( trzeba jeszcze poprawić tylko jej mobilność' - jak sie poprawi mobilnosc to WiMax bedzie kosztowal tyle co WCDMA
r-x / 217.115.75.* / 2007-10-26 12:30
Zpytaj kogoś z firmy która produkuje sprzęt ile kosztują ją opłaty patentowe w UMTS płacone np dla Qualcom :) a ile w WiMAx.
Jaką skalę będzie mieć WCDMA ?? ( GSM ma dużą) skoro operatorzy niemają z tego zysku i przestają inwestować w tą sieć?? Pokrycie tylko w dużych miastach, natomiast ekonomią rządzi pobyt a on wybiera z reguły tańsze rozwiązania.
po pierwsze nie EDGE tylko EGPRS i 300 kbs to chyba rel. 98 miał w standardzie. Obecnie zamykany jest rel. 07 i dla Twojej wyobraźni jeśli wiesz o czym mówię to planowane są modulacje 16 i 32 QAM Turbocoding itd przelicz to sobie to wyjdzie Ci faktyczna przyszłą przepustowość EGPRS 2.
Koszt stacji bazowej czyli ok 50 tys EUR to to nie wielki procent budowy nowej sieci w nowej technologii razem z core network i całym network planingiem.
Koszt WiMaxa nigdy nie będzie porównywalny z WCDMA bo opiera się na otwartym standardzie na który nie mają wpływu firmy produkujące sprzęt tak jak ma to miejsce w 3GPP i nie ma możliwości zakotwiczania swoich patentów, a poprawa mobilności to kwestia rozwiązań w dużej mierze algorytmicznych.
Poczytaj wcześniej o tym co komentujesz bo bo jesteś jakieś dwa lata za rynkiem technologii IT
wielblad / 83.252.107.* / 2007-10-30 20:17
Odpowiadam:
1) 'Zpytaj kogoś z firmy która produkuje sprzęt ile kosztują
ją opłaty patentowe w UMTS płacone np dla Qualcom :) a
ile w WiMAx.' - Qualcom nie produkuje sprzetu WCDMA ale raczej dla amerykanskiego CDMA, a wiec nie bedzie miec nigdy ekonomii skali.
2) 'skoro operatorzy niemają z tego zysku i przestają inwestować w tą sieć?? ' - Nie przestaja inwestowac skoro chca oferowac w standardzie do 7.2Mbps w downlinku. Gdy wiekszosc terminali bedzie 3G to operatorzy beda musieli rozszerzyc pojemnosc sieci 3G (=dalsze inwestycje) aby obsluzyc rowniez polaczenia glosowe. Do tego dochodza w roznych krajach wymogi licencyjne na pokrycie 3G.
3) 'modulacje 16 i 32 QAM Turbocoding itd przelicz to sobie to wyjdzie Ci faktyczna przyszłą przepustowość EGPRS 2.' - Warianty GPRS-u nie zapewnia odpowiednie QoS, zbyt duzy RTT aby konkurowac z WCDMA. Rowniez brak duzego wyboru terminali.
4) 'Koszt stacji bazowej czyli ok 50 tys EUR to to nie wielki
procent budowy nowej sieci w nowej technologii razem z
core network i całym network planingiem.' - core network i planing to maksymalnie 5%-10% (transmisje w sieci radiowej nie zaliczam jako core network)
5) 'Koszt WiMaxa nigdy nie będzie porównywalny z WCDMA bo opiera się na otwartym standardzie' - WCDMA jest otwartym standardem. Znajac amerykanow bedzie mnostwo wariantow mobilnego WiMax-a ktore zbyt dobrze nie beda miedzy soba dzialac na styku radiowym.
wielblad / 83.252.107.* / 2007-10-30 20:46
dodam do punktu 3) EGPRS to po prostu EDGE (http://www.partner.plusgsm.pl/u235/navi/29733). Z modulacja 8-PSK dostanie sie 473,6 kbit/s, w praktyce i w rzeczywistych warunkach radiowych pewnie z polowe tego. Przy 16 i 32 QAM bedzie to odpowiednio 2 / 4 razy wiecej, a wiec stojac przy nadajniku i majac terminal pracujacy na 8 timeslotach (ale to cacko musi byc drogie !!!) w 32 QAM dostaniemy w praktyce max okolo 1Mbps w downlinku w blisko niezdefiniowanej przyszlosci. Kiepsko, jesli porownamy to z kilkoma 7.2Mbps istniejacymi juz teraz w downlinku w HSDPA.
r-x / 217.115.75.* / 2007-10-31 17:10
oki skoro polemika to dokońca
1)Qualcom nie produkuje sprzętu do WCDMA ?? zobacz co jest napisane np. pod urządzeniamia blue conect, czyje chipsety wykożystują, po za tym chodzi mi o opłaty patentowe czyli np za wymyślenie transmisji CDMA ->WCDMA
2) operatorzy inwestują tyle ile wymagają licencje, a liczba terminali UMTS jakoś bardzo powoli rośnie, kiedyś na pewno zarobią na tym ale prawdopodobnie będzie to już końcówka WCDM a inna technologia będzie na topie, kierunek obecny OFDM
3) skoro przeliczyłeś że to będzie 4 razy więcej czyli 473,6 razy 4 to jakieś 1,9 Mb/s to jeszcze przemnóż przez dwa opcja Dual Carier i to wszystko bądziesz miał dużo pewniejsze przy podziale czasowym zasobów w porónaniu do kodowego ( każdy nowy użytkownik może dzielić zasoby na 2). EDGE to nazwa marketingowa a EGPRS to terminologia techniczna dlatego mówię o EGPRS 2 które możliwe że operatorzy nazwą EDGE2, zaglądaj na strony 3GPP a nie plusa bo tam malutko o technologii.
4) ok tu się zgadzam jeżeli tak liczysz że zmiana stacji bazowej w stosunku do terminala to duży kosz, ale sama stacja bazowa nie będzie działała, ale dolicz jeszcze koszty pozwoleń na nowe stacje dla nowych technologii
5) nie tylko amerykanie się tym zajmują, oprócz Ericsona towszyscy światowi potentaci, poza tym wiele wariantów daje duży wybór i wygra najlepszy a nie ten który Ci jakiś globalny operator zaproponuje
wielblad / 83.252.107.* / 2007-11-03 20:49
1) Ok, Qualcom rzeczywiscie produkuje jakies chipsety WCDMA i byc moze dostaje oplaty licencyjne za samo CDMA. Diabel teraz tkwi w szczegolach - kiedy oplaty licencyjne ustaja i czy rzeczywiscie stanowia znaczacy procent ogolnego kosztu. Nie zdziwie sie rowniez, gdyby nagle okazalo sie Intelowi rowniez trzeba bylo placic znaczace oplaty patentowe zwiazane z WiMax-em (Intel nie pcha tego standardu za darmo).
2) Niektorzy operatorzy sa tylko 3G (play, 3 hutchisona etc) i musza inwestowac w wcdma. Wsrod nowych terminali wiecej niz polowa ma rowniez 3G. Jesli przyjmiesz konserwatywny churn 20% terminali rocznie i to, ze 60% nowych terminali jest z 3G to po 5 latach polowa terminali w sieci bedzie 3G. OFDM bedzie komercyjnie uzywany jako czesc LTE ale dopiero, gdy operatorzy beda mogli za to zaplacic - a wiec gdy WCDMA sie w koncu zwroci (2013 - 2014 ??). A moze wtedy gdy wiekszosc terminali bedzie 3G i uzyje sie czestotliwosci 900/1800 MHz dla LTE (2015 ++?).
3) Osiagi maksymalne dziele z przyzwyczajenia przez 2 aby miec lepszy poglad na rzeczywista przeplywnosc. 3.8 Mbps to wciaz mniej niz 7.2Mbps. W dodatku HSDPA istnieje (komercyjnie) a EPRS 2 nie dosc ze jest dopiero w specyfikacji (a wiec znajac zycie 3 lata do komercyjnej implementacji) to ma gorsze osiagi - RTT rzedu kilkaset milisekund nie wyglada zbyt dobrze w dobie Skype-a i gier online.
4) WCDMA uzywa podobnych czestotliwosci co GSM 1800 a wiec mozna wykorzstac istniejace stacje bazowe operatora GSM. WiMax jest w chwili obecnej na >2.4 GHz a wiec potrzebuje wiecej site-ow co uwzgledniajac "koszty pozwoleń na nowe stacje dla nowych technologii" znaczaco podwyzsza koszt sieci. Na razie sie nie zanosi aby zwolnily sie nizsze czestotliwosci dla Wimaxa.
5) Zwyciezy ten standard, ktory bedzie kupowany przez operatorow telekomunikacyjnych (patrz punkt 2). Brak poparcia Eryka to duzy problem Wimaxa. W aktualnej grupie popierajacej Wimaxa jedynie Nokia moze cos uzytecznego zrobic ze standardem. Z drugiej strony Nokia rowniez sprzedaje radiowke WCDMA a wiec w interesie Nokii jest lekkie sabotowanie osiagow WiMaxa (po co robic samemu sobie konkurencje?). Ostatnie 20 lat pokazalo, ze niekoniecznie najlepsza technologia zwycieza (Windoza Microsoft-u jest gorszym systemem niz Sun Solaris lub wersje Linuxa) a raczej wygrywa ta, ktora uzywa 'wiekszosc' i ktora jest najlepiej 'reklamowana' i 'sprzedawana'. Dochodza rowniez czynniki polityczne - np wiekszosc Azji (wliczajac Indie, Chiny) instaluje GSM/WCDMA bo system pochodzi od europejskich firm a nie od amerykanskich (USA narzuca embargo na eksport swojej technologii do pewnych krajow).
wiwan / 81.219.231.* / 2007-10-24 15:59
Panie Marku w tabelce "operatorzy i koncesje" aż 4 nazwy to nazwy sieci a nie operatorów-to znaczna różnica,zwłaszcza w takim artykule
mar_duk / 2007-10-28 08:29
Tez mi sie to rzuciło w oczy, uproszczenie powszechne stosowane ;)
Wspolpracuje akurat z ERĄ i nigdy nie mowie ze jade do Polskiej Telefonii Cyfrowej tylko ze jade do ery

Chyba mozna to wybaczyc autorowi
nicpon2 / 85.128.14.* / 2007-10-24 14:20
Im wiecej tym lepiej...niech sie biją moze my wszyscy na tym zyskamy....
..MP / 195.90.107.* / 2007-10-24 14:43
Oczywiscie, im wiecej anten wokol Twojego domu tym cieplej Ci bedzie.
nicpon2 / 85.128.14.* / 2007-10-24 15:07
Mikrofalowki w domu sa bardziej szkodliwe...
a od promieniowania radiowego nie uciekniesz...niestety...
..MP / 195.90.107.* / 2007-10-24 15:39
Ale te mikrofalowki w domu maja zabezpieczenia (obudowe, drzwi, blokady itp).
Te na masztach nie maja zadnych zabezpieczen.
kj / 79.189.134.* / 2008-04-04 08:52
heheh zabezpieczenia? na pewno te "Alaska" albo MPM za 200 zł w markecie - stuknij sie w łeb!
..MP / 195.90.107.* / 2008-04-04 09:34
Sadzac po tym co piszesz Ty sie juz stuknales tylko za mocno.
geniu spod lasu / 87.205.230.* / 2007-10-24 16:13
a udowodnił ktoś szkodliwośc tych anten
Przepos / 77.113.56.* / 2007-10-25 09:46
Jasne, że już udowodniono teze, że fale radiowe są szkodliwe! Niemiecki minister środowiska apelował do społeczeństwa, żeby unikali fal radiowych jeśli jest to tylko możliwe. Chodzi tutaj o sieci WiFi, telefony komórkowe itd. Podobna sytuacja była kiedyś z solariami, niemcy udowodnili, że opalanie w solarce prowadzi do raka skóry, i niemcy zaczeli się pozbywać tych sprzętów i gdzie one trafiły...oczywiście do Polski. Tylko, że w Polsce nikt nie dba o zdrowie obywateli i nie informuje się oficjalnie, że coś może zniszczyć Tobie zdrowie albo Cię, dosłownie, zabije!
..MP / 195.90.107.* / 2007-10-24 17:13
W pierwszej kolejnosci powinni udowodnic ich nieszkodliwosc.
Wiechs / 87.205.207.* / 2007-10-25 10:39
Bzdura. Jak udowodnić,że coś nie jest szkodliwe? Można powiedzieć przewrotnie, że picie wody jest szkodliwe bo wszyscy co pili wodę umarli. ;-)
..MP / 195.90.107.* / 2007-10-25 10:49
Bzdura jest to co napisales.
Jak ktos wprowadza nowy produkt na rynek to musi udowodnic ze nim nikogo nie zabije.
Slyszales zeby urzad czekal na smiertelne wypadki zeby okreslic bezpieczenstwo danego produktu i dopiero go dopuscic na rynek albo nie?
adam_1978 / 62.179.66.* / 2007-10-25 00:21
zanim zaczniesz lamentować nad szkodliwością nadajników zapoznaj się z ich konstrukcją i zasadą działania....
..MP / 195.90.107.* / 2007-10-25 01:12
Zaznajomilem sie.
Twierdzisz moze ze ich konstrukcja wyklucza szkodliwe dzialanie?
Ty tez bys lamentowal jakby Ci taki postawili 4.5m od Twojego mieszkania.
babcia21@poczta.onet.pl / 91.94.163.* / 2007-10-30 22:10
Jesteś w bardzo dobrej sytuacji. W tym przypadku prawdziwe jest twierdzenie, że "najciemniej jest pod latarnią " ............
a_taki_sobie_czytelnik / 194.29.137.* / 2009-12-16 23:11
Bo taka jest prawda. Jeśli w bloku naprzeciw Twego okna stoi stacja bazowa, to Twoi sąsiedzi z naprzeciwka "dostają" mniej niż Ty, bo na Ciebie "świeci" antena. Poza tym w Polsce mamy jedne w bardziej restrykcyjnych norm jeśli chodzi o gęstość energii pola elektro-magnetycznego. Co gorsza warto wiedzieć, że im dalej jesteś od stacji bazowej, tym mocniej Twój telefonik (o antenie mało kierunkowej) "świeci" na Ciebie, bo im dalej, z tym większą mocą musi nadawać. Większość pewnie to wie - ale dla laików warto o tym wspomnieć.
..MP / 195.90.107.* / 2007-10-31 03:10
Jeszcze jeden ktory uwierzyl ze pod antena najbezpieczniej.
Gdzie tacy sie rodza?
ajo / 83.14.208.* / 2007-10-25 18:31
tak teraz masz pretensje jak go postawili z tego co wiem zeby postawić tak inadajnik trzeba uzyskać sporo pozwoleń między innymi sąsiadów działek czy nikt cię nie powiadomił o tym że jest planowana taka inwestycja i nie protestowałes wtedy
..MP / 195.90.107.* / 2007-10-25 19:35
Bardzo dobrze mowisz. Potrzebowali pozwolen i naszej zgody tylko ze nas nas pomineli w ustaleniu stron.
Zlozylismy protest.
Postepowanie zostalo oficjalnie wznowione i.... od dwuch lat nic sie nie zmienilo.
Antena jak stoi tak stala a urzedy nie odpowiadaja na pisma.
Pozostaje juz tylko NSA.
nani / 91.94.53.* / 2007-11-16 17:09
średniowieczny punkt widzenia ;)
zdenek... / 83.13.250.* / 2007-10-24 14:48
CIEPLEJ NA ZIMĘ
to taka duża mikrofala
Leberr / 85.198.241.* / 2007-10-24 17:48
są i tacy co mówią że komórki przyciągają pioruny:) ci to są dopiero jajcarze

Najnowsze wpisy