Forum Forum dla firmKadry

Podwyżki zapisane w ustawie? To koniec etatów i praca na czarno

Podwyżki zapisane w ustawie? To koniec etatów i praca na czarno

Wyświetlaj:
double agent sc / 173.32.52.* / 2011-07-28 19:11
Prawa ekonomii w Polsce tak jakby nie działają. Za dużo jest firm należących do skarbu państwa lub mających kontrakty państwowe. Niby ustrój socjalistyczny się skończył ale tak zupełnie to nie bo w wielu głowach siedzą myśli jak zarobić i się nie narobić. Kiedy człowiek stoi z łopatą w ręku to przecież nie znaczy, że pracuje. Prawo pracy w Polsce jest skonstruowane w taki sposób, że broni nierobów. Weźmy dla przykładu rzesze urzędnicze, które pracują aby się nie przepracować czyli są bezproduktywni. Wszyscy wiedzą jak ciężko jest zwolnić człowieka, który jest nierobem. Chroni go prawo. Według mnie płaca minimalna powinna być ułożona w taki sposób aby zapewniała tylko to aby ktoś nie umarł z głodu. To stary temat i nie chce mi się dyskutować z ignorantami związkowymi. Dyskusja o minimalnej stawce jest po prostu głupotą jeżeli nie bierze się pod uwagę wydajności pracy poszczególnego człowieka. Godziwe życie i godziwa zapłata są sprawami indywidualnymi, które powinien sobie każdy zapewniać sam a nie państwo za niego. Gospodarki światowe mogą rozwijać się tylko wyłącznie na zasadzie zdrowej konkurencji pomiędzy firmami prywatnymi. Nie można zdrowej konkurencji mylić z konkurencją na przykład pomiędzy przewoźnikami w Polsce czyli powszechnym chaosem. Nie można krytykować firm zagranicznych, które działają w Polsce a protegować polskie firmy, które budują w Polsce najdroższe na świecie autostrady i stadiony czyli bandy środowiskowych oszustów i nierobów wykorzystujących innych łatwo-podatnych na wszystko ludzi a blokujących wszystko co przyczynia się do sprawiedliwego podziału wypracowanego zysku.
Andrzej 1000 / 89.74.10.* / 2011-07-28 11:45
To po pierwsze. Szarych roboli należy zatrudniać jedynie na czas niezbędny do wykonania danej i tylko danej konkretnej pracy na umowę o dzieło i tylko na taka umowę - bez zusow srusów i innych zbędnych dla firmy opłat. Jedynie kadra nadzorcza powinna byc zatrudniana na umowę z określonym czasem na wykonanie zadania.
Do zatrudnienia na czas nieokreślony uznany może być jedynie ścisły zarząd firmy.
Najważniejsze rozgonienie związkow zawodowych, bandy nierobów ktorzy sieją tylko destrukcję w firmach.
To nie socjalizm, tylko walka o przetrwanie wielu firm.
Bernard+ / 83.10.78.* / 2011-07-27 17:06
Myśli wybrane z encykliki Jana Pawła II
„LABOREM EXERCENS” „O pracy ludzkiej”

Praca ludzka stanowi klucz, i to chyba najistotniejszy klucz, do całej kwestii społecznej, jeżeli staramy się ją widzieć naprawdę pod kątem dobra człowieka.

ażeby „życie ludzkie uczynić bardziej ludzkim”

o ile prawdą jest, że człowiek jest przeznaczony i powołany do pracy, to jednak nade wszystko praca jest „dla człowieka”, a nie człowiek „dla pracy”. We wniosku tym dochodzi prawidłowo do głosu pierwszeństwo podmiotowego znaczenia pracy przed przedmiotowym.
Zagrożenie właściwego porządku wartości niebezpieczeństwo traktowania pracy ludzkiej jako sui generis „towaru” czy anonimowej „siły” potrzebnej dla produkcji (mówi się wręcz o „sile roboczej”), istnieje stale, istnieje zwłaszcza wówczas, gdy całe widzenie problematyki ekonomicznej nacechowane jest przesłankami ekonomizmu materialistycznego.

Odległość pomiędzy krajami bogatymi a ubogimi nie zmniejsza się i nie wyrównuje, ale coraz bardziej powiększa na niekorzyść tych ostatnich. Oczywiście, że nie może to pozostać bez skutku dla lokalnej polityki pracy oraz dla sytuacji człowieka pracy w gospodarczo upośledzonych społeczeństwach. Bezpośredni pracodawca, znajdując się w systemie takich uwarunkowań, określa warunki pracy poniżej obiektywnych wymagań pracowników — zwłaszcza, jeżeli sam chce z prowadzonego przez siebie przedsiębiorstwa (czy też z prowadzonych przez siebie przedsiębiorstw, gdy chodzi o sytuację „uspołecznionej” własności środków produkcji) czerpać możliwie wielkie zyski.

Problemem kluczowym etyki społecznej jest w tym wypadku sprawa sprawiedliwej zapłaty za wykonywaną pracę. Nie ma w obecnym kontekście innego, ważniejszego sposobu urzeczywistniania sprawiedliwości w stosunkach pracownik — pracodawca, jak właśnie ten: zapłata za pracę. Bez względu na to, czy praca ta dokonuje się w ustroju prywatnej własności środków produkcji, czy też w ustroju, w którym własność ta podległa „uspołecznieniu”, stosunek pomiędzy pracodawcą (przede wszystkim bezpośrednim) a pracownikiem rozwiązuje się na zasadzie salariatu — czyli przez odpowiednie wynagrodzenie wykonywanej pracy.
Wypada także stwierdzić, że sprawiedliwość ustroju społeczno-ekonomicznego, a w każdym razie jego sprawiedliwe funkcjonowanie, zasługuje ostatecznie na osąd wedle tego, czy praca ludzka jest w tym ustroju prawidłowo wynagradzana. W tym punkcie docieramy znów do pierwszej zasady całego porządku społeczno-etycznego, a jest to zasada powszechnego używania dóbr. W każdym ustroju, bez względu na panujące w nim podstawowe układy pomiędzy kapitałem a pracą, zapłata, czyli wynagrodzenie za pracę pozostaje konkretnym środkiem, dzięki któremu ogromna większość ludzi może korzystać z owych dóbr, które są przeznaczone dla powszechnego używania: są to zarówno dobra natury, jak też dobra będące owocem produkcji. Jedne i drugie stają się dostępne dla człowieka pracy na podstawie zapłaty, jaką otrzymuje on jako wynagrodzenie za swą pracę. Stąd właśnie sprawiedliwa płaca staje się w każdym wypadku konkretnym sprawdzianem sprawiedliwości całego ustroju społeczno-ekonomicznego, a w każdym razie sprawiedliwego funkcjonowania tego ustroju. Nie jest to sprawdzian jedyny, ale szczególnie ważny i poniekąd kluczowy. Sprawdzian ten dotyczy przede wszystkim rodziny. Za sprawiedliwą płacę, gdy chodzi o dorosłego pracownika obarczonego odpowiedzialnością za rodzinę, przyjmuje się taką, która wystarcza na założenie i godziwe utrzymanie rodziny oraz na zabezpieczenie jej przyszłości. Takie wynagrodzenie może być realizowane czy to poprzez tak zwaną płacę rodzinną, to znaczy jedno wynagrodzenie dane głowie rodziny za pracę, wystarczające na zaspokojenie potrzeb rodziny bez konieczności podejmowania pracy zarobkowej poza domem przez współmałżonka, czy to poprzez inne świadczenia społeczne, jak zasiłek rodzinny albo dodatek macierzyński dla kobiety, która oddaje się wyłącznie rodzinie; dodatek ten powinien odpowiadać realnym potrzebom, to znaczy uwzględniać liczbę osób pozostających na utrzymaniu w ciągu całego okresu, gdy nie są w stanie podjąć odpowiedzialności za własne życie.
Doświadczenie potwierdza, że należy starać się o społeczne dowartościowanie zadań macierzyńskich, trudu, jaki jest z nimi związany, troski, miłości i uczucia, których dzieci nieodzownie potrzebują, aby mogły się rozwijać jako osoby odpowiedzialne, moralnie i religijnie dojrzałe oraz psychicznie zrównoważone. Przyniesie to chlubę społeczeństwu, jeśli — nie ograniczając wolności matki, nie dyskryminując jej psychologicznie lub praktycznie, nie pogarszając jej sytuacji w zestawieniu z innymi kobietami — umożliwi kobiecie-matce oddanie się trosce o wychowanie dzieci, odpowiednio do zróżnicowanych potrzeb ich wieku. Zaniedbanie tych obowiązków spowodowane koniecznością podjęcia pracy zarobkowej poza domem
Bernard+ / 83.10.78.* / 2011-07-27 17:11
Myśli wybrane z encykliki Jana Pawła II


Za sprawiedliwą płacę, gdy chodzi o dorosłego pracownika obarczonego odpowiedzialnością za rodzinę, przyjmuje się taką, która wystarcza na założenie i godziwe utrzymanie rodziny oraz na zabezpieczenie jej przyszłości. Takie wynagrodzenie może być realizowane czy to poprzez tak zwaną płacę rodzinną, to znaczy jedno wynagrodzenie dane głowie rodziny za pracę, wystarczające na zaspokojenie potrzeb rodziny bez konieczności podejmowania pracy zarobkowej poza domem przez współmałżonka, czy to poprzez inne świadczenia społeczne, jak zasiłek rodzinny albo dodatek macierzyński dla kobiety, która oddaje się wyłącznie rodzinie; dodatek ten powinien odpowiadać realnym potrzebom, to znaczy uwzględniać liczbę osób pozostających na utrzymaniu w ciągu całego okresu, gdy nie są w stanie podjąć odpowiedzialności za własne życie.
Doświadczenie potwierdza, że należy starać się o społeczne dowartościowanie zadań macierzyńskich, trudu, jaki jest z nimi związany, troski, miłości i uczucia, których dzieci nieodzownie potrzebują, aby mogły się rozwijać jako osoby odpowiedzialne, moralnie i religijnie dojrzałe oraz psychicznie zrównoważone. Przyniesie to chlubę społeczeństwu, jeśli — nie ograniczając wolności matki, nie dyskryminując jej psychologicznie lub praktycznie, nie pogarszając jej sytuacji w zestawieniu z innymi kobietami — umożliwi kobiecie-matce oddanie się trosce o wychowanie dzieci, odpowiednio do zróżnicowanych potrzeb ich wieku. Zaniedbanie tych obowiązków spowodowane koniecznością podjęcia pracy zarobkowej poza domem jest niewłaściwe z punktu widzenia dobra społeczeństwa i rodziny, skoro uniemożliwia lub utrudnia wypełnienie pierwszorzędnych celów posłannictwa macierzyńskiego11.
stropodach / 194.181.88.* / 2011-07-25 14:12
3,5 miliona szuka szczęścia za granicą, 2,2 miliona na bezrobociu bo PO kasuje branże po branzy w Polsce.

głosujcie na PO , na biedę, na głód, na poniżenie . za bankructwem.

już po wyborach dowiecie się jaki mamy prawdziwy dług publiczny co osiągnęła PO z Tuskiem.
Andrzej 1000 / 89.74.10.* / 2011-07-28 11:33
Gówno prawda, bo to nie rząd Tuska wpuscil do Polski zagraniczne firmy wykorzystujące Polakow i odprowadzajace podatki do swoich krajow a nie do polskiego budżetu.
Ten pisuaryzm we łbach co poniektórym nasrał. Psia krew - ideolodzy kuźwa za dychę. Kiedy wreszczie tego ostatniego kartofla szlag trafi ?
Bernard+ / 83.10.78.* / 2011-07-27 17:22
stropodach twoje informacje statystyczne są nieścisłe.
GUS podaje, że tylko 5,5 miliona polaków pracujących w kraju zatrudnionych jest w tych dziedzinach gospodarki w których powstaje PKB. reszta polaków pracuje tam gdzie wytworzone PKB jest tylko dzielone i konsumowane. Dlatego 38 milionów Polaków wytworzyło w 2009 roku PKB równe PKB Szwedów, których jest tylko 9 milionów. Łatwo więc obliczyć, że na jednego szweda przypada 422% więcej PKB per capita niż na jedengo Polaka. W polsce jest za dużo młodych emerytów oraz za dużo urzędników i pracowników państwowych oraz pracownikó sfery finasów i ubezpieczeń a takrze ponad milion pracowników nierentownych stale dotowanych firm państwowych takich jak stocznie , kopalnie, PKP itp. liczebność pracownikó dochodowego sektora przemysłu handlu i usług materialnych od lat nie rośnie a to Ci pracujący utrzymują nasze panstwo. Ale ciągle rośnie liczba osób utrzymywanych przez państwo więc Polska ma PKB per capita wynoszace 54% średniego PKB per capita dla Unii Europejskiej podczas gdy np Czesi mają 80% średniego dla UE.
stodolarów / 194.181.88.* / 2011-07-25 14:07
najmniejsza emerytura w Polsce , na Zielonej Wyspie 180 euro, w Hiszpani 850 euro. Austria 1000 euro, Francja 1100 euro, a przeceiż ceny energii mamy takie same, paliwa też.

Czekamy na Mojżesza aby nas wyprowadził z tej Zielonej , zakłamanej Wyspy
er35 / 89.73.234.* / 2011-07-23 15:33
że będzie zatrudniał na czarno? Co w tym kraju robi prokuratura, policja sądy, inspekcje? A jeszcze w swoich "ekspertyzach" stwierdza to ekspert osławionej organizacji Lewiatan.
stopkorupcji / 194.181.88.* / 2011-07-25 14:08
nie pamietasz jak lewandowski w latach 90-tych mówił, ze pierwszy milion trzeba ukraść ?
Andrzej 1000 / 89.74.10.* / 2011-07-28 11:35
To nie Lewandowski tylko Bolek tak mówił
wiewiorskiinzynier / 84.183.29.* / 2011-07-21 20:25
A zatrudnianie na czarno,jest nie legalne.Ukarać tych,co deklarowali takie praktyki.
Szach i mat!
djey / 212.129.71.* / 2011-07-21 11:05
placa minimalna w polsce powinna przekraczac juz 3tys NETTO(pop...dolone z tym netto czy brutto w normalnym kraju ludzi interesuje tylko i wylacznie netto i nikt im du...y nie truje jakims propagandowym BRUTTO) tak aby mlody czlowiek nie majacy mieszkania czy domu na wlasnosc mogl spokojnie wyjsc w miasto i poszukac czegos na wynajem i wyzyc za to a nie glodowac, a ze komuchy wola nakrasc do wlasnej kieszeni(800zl zusu za kazdego pracownika?!?! wtf?) to pozniej nie ma sie co dziwic ze wszyscy wku...ni chodza, czas obalic ta sielanke na wiejskiej pod sciane i strzelac za zdrade i doprowadzenie polakow do takiej biedy ze musieli opuscic kraj!
pitt2 / 77.253.61.* / 2011-07-24 21:44
W każdym normalnym kraju podaje się płace brutto! I już przestańcie piep..yć jak to jest w niby w innych "normalnych" państwach.
k aczordonald / 92.20.51.* / 2011-07-20 20:34
Oczywiscie ze na forum podniosly sie krzyki, ze zwiekszy sie bezrobocie, itd.

Ale dla porownania, w UK za miesiac pracy przy stawce minimalnej,w standardowych godzinach, zarobisz jakies 3700 PLN (po podatku).
Jezeli jestes na wlasnej dzialalnosci, przy takich dochodach, powinienes dostac spokojnie zwrot podatku w wysokosci 5000 PLN.
Jest to zycie bardzo skromne.

Bedac ostatnio w kraju, zauwazylem ze ceny zywnosci, odziezy, elektroniki sa podobne.Odnoszac sie do tego, uwazam ze w Polsce, jezeli mowimy o placy minimalnej, to mowimy o ludziach zyjacych w nedzy i biedzie.
Przez wszystkie te lata, od przystapienia Polski, do struktur Unii Europejskiej, zrownano Polakom ceny do bogatych krajow zachodnich, zupelnie zapominajac o zarobkach.

Placa, za prace na pelny etat, musi zapewnic minimum potrzebne do egzystencji.Policzmy na przykladzie potrzeb mlodego czlowieka, zyjacego w srednim miescie(300 000 mieszkancow), w skali miesiaca.

-wynajem pokoju z kuchnia + oplat 700-1000 PLN
-zywnosc 400 PLN
-dojazdy do pracy 50-100 PLN
-internet, telefon 100 PLN
-odziez 50 PLN
-ksiazka, kino..........:::))))). oczywiscie zartowalem, mowimy przeciez o potrzebach zapewniajacych minimum egzystencji w dzisiejszym swiecie.Wartosci prosze sobie dodac.

Rozumiem, ze gdyby dzis najnizsze wynagrodzenie, bylo 2000PLN netto(a przy tych cenach takie byc powinno), bylbym przeciw jego podnoszeniu.
Ale tu chodzi o ludzi pracujacych za jalmuzne,a do tego jest to praca na pelen etat, a otrzymujac za nia taki zarobek, przy dzisiejszych kosztach utrzymania, to jest wrecz uwlaczajace dla godnosci czlowieka.

I jestem pewien, ze gdyby nie ustawowa placa minimalna, to bylyby w Polsce dzis oferty pracy za 500 PLN.I wiem tez ze wiele osob by za tyle pracowalo.I nie nie dlatego ze odpowiadalaby im ta stawka-a to chyba jest oczywiste, skoro kilka milionow osob sobie wyjechalo, z tego pieknego kraju.
Wierzbno / 89.72.111.* / 2011-07-23 18:04
Płaca minimalna to idiotyzm. Firmy i tak ją ominą jak będą chciały. Nawet legalnie - umowami cywilnoprawnymi. Bo nawet, jeżeli zachodzi podejrzenie, że dana umowa np. o dzieło jest umową o pracę, to PIP i tak zainterweniuje tylko na wniosek zatrudnionej w ten sposób osoby. W pozostałych przypadkach jest bezradny. Więc retoryczne pytanie - zarabiać 700 PLN i mieć dostęp do Kodeksu Pracy czy 2000 PLN na Kodeksie Cywilnym ?
emerytkaa / 78.9.150.* / 2011-07-20 17:42
A co z emerytami i rencistami, którzy też byli związkowcami za co mają żyć jak wszyscy będą mieli wyższe pensje to wszystko podrożeje!
nicołaj / 79.190.65.* / 2011-07-20 15:44
Podwyżki minimalnej - ale w każdej firmie jest siatka płac- i podwyżka dotknie nie tylko tych najgorzej zarabiających. Tworzy się zamkniete koło...
Adam222 / 77.88.138.* / 2011-07-20 15:34
"Uczciwi" pracodawcy grożą, że będą łamać prawo i zatrudniać na czarno. Dlaczego nikt im się do dupy nie dobierze. Beszczelny szantarz i nawoływanie do łamania prawa. Sami niech robią za taką kasę.
Major Kupridż / 83.218.109.* / 2011-07-20 19:23
wiedze Adam że nidy nie skaleś się pracą "na swoim" zawsze tylko ktos cię ma zatrudniac a ty tylko masz żadania . Twoje wpisy sa głupie i widać ze jestes analbabetą ekonomicznym. Taki typowy robol nalezy musię i h.. ! a co się da zap... z firmy to jego . Wez się ogarnij człowieku , sprawdz kto kto uczymuje to państwo a kto ciągdzie z budzetu ile wlezie.
Krzysiek K. / 95.40.16.* / 2011-07-22 19:02
popieram wypowiedz Majora Kupridż
Tadeusz W. / 77.45.44.* / 2011-07-20 15:04
To może związkowcy przestaną brać pensje i zamiast mącić pójdą do roboty! Nic tak nie smakuje jak chleb zarobiony pracą swoich rąk - nie za biurkiem działacza związkowego ! Ja jako pracodawca już nie mogę więcej oszczędzać i ciąć. Nie stać mnie na dalsze przywileje i podwyżki.Czy mam sprzedawać swoją krew ? Czyście idioci poszaleli?Chcecie zniszczenia całej małej i średniej przedsiębiorczości?
żaden rząd nie ograniczył szarej i czarnej strefy - to mnie również dobija. Płacę uczciwie podatki ale jak długo będzie mnie stać na luksus szaleństwa bycia uczciwym? Każdy pracownik znika z firmy na półtora miesiąca w roku a papierologia pracownicza jest bardziej niż nieznośna! No i rzesza kontrolerów i wspomagających ich twórców kretyńskich kodeksów pracowniczych !
Bierzcie się wszyscy do roboty - jest kryzys - chcecie Grecji? to już bardzo blisko. Wtedy nie starczy mamony nawet na pensje działaczy związkowych
djey / 212.129.71.* / 2011-07-21 10:58
trzym ry... mat..le nie stac cie na pracownikow jedz do chin lub na ukraine tak samo jak komuchy zmusili glodujacych polakow do wyjazdu na zachod.. nie podoba sie to spi....laj a nie pluj na monitor :)
cynikkk / 212.160.172.* / 2011-07-20 14:58
Wyższa minimalna, to wyższa średnia i wyższy ZUS ... i znów większy uciski i wyzysk ... samonakręcająca się spirala niewoli finansowej :/
Adam222 / 77.88.138.* / 2011-07-20 15:38
Według tego debila najlepiej jagby ludzie pracowali za darmo. Wtedy nie byłoby bezrobocia bo każdy chętnie zatrudni frajera za darmo no i ZUS też by nic nie wynosił. A emerytury też byłyby zerowe bo z czego.

Przestańcie bredzić. W innych krajach minimalna pensja jest powyżej 4000 zł i nikt nie narzeka. Dosyć złodziejstwa w Polsce.
LdN / 2011-07-25 22:56 / Bywalec forum
Chłopczyku popatrz na Grecję i zrozum do czego prowadzi socjal. A jak nie pojmiesz to idź się bawić klockami.
Major Kupridż / 83.218.109.* / 2011-07-20 19:24
wiedze Adam że nidy nie skaleś się pracą "na swoim"
zawsze tylko ktos cię ma zatrudniac a ty tylko masz żadania .
Twoje wpisy sa głupie i widać ze jestes analbabetą
ekonomicznym. Taki typowy robol nalezy musię i h.. ! a co się
da zap... z firmy to jego . Wez się ogarnij człowieku ,
sprawdz kto kto uczymuje to państwo a kto ciągdzie z budzetu
ile wlezie.
Dochody Przedsiębiorców kontra Wynagrodzenia Pracowników / 87.205.26.* / 2011-07-20 14:01
"Teraz płaca minimalna wynosi 1386 złotych. Gdyby miała zostać podniesiona do poziomu 50 proc. średniej musiałby dziś wynieść 1670 złotych. Pracodawców taka zmiana kosztowałaby 600 milionów złotych, bo pensje minimalne pobiera 4,49 ogółu pracujących"
A od kiedy płace w przedsiębiorstwach prywatnych sumuje się?
Jeżeli tak się to robi jak za komuny, to należy również sumować Dochody tych przedsiębiorców.
Po to żeby unaocznić skalę dochodów w stosunku do płac.
Ale tej strony równania nikt nie podaje, dla wygody podaje się tylko wybiórczo ile kosztuje pracownik.nie podając ile zarabia przedsiębiorca(a przecież zarabia) ten obraz jest niepełny i fałszuje rzeczywistość jaką mamy w Polsce.
pewnik / 89.74.184.* / 2011-07-20 14:48
Minimalna a reszta do kieszeni,tak jest teraz.
gtf / 213.238.121.* / 2011-07-20 14:17
Ta machina tak działa. Promowane są wypowiedzi, slogany , hasła idące w porządanym trędzie. Podaje się prawdy i półprawdy a czasem "fakty" wyssane z palca aby kierunek myślenia społeczeństwa był jedynie właściwy. Socjotechnika , manipulacja informacją wszystko dla większych zysków korporacji. GLOBALIZACJA , korporacje to ich cień kryje się za decyzjami polityków.
do początku nowsze
1 2 3 4

Najnowsze wpisy