Tylko wtedy następne pokolenia będą o nas pamiętać.

Uważasz, że powinniśmy zapomnieć o heroicznej walce? A może jeszcze potępić?

wszelkich krtyków Powstania Warszawskiego odsyłam do innego tematu, zajmijcie sie krytyką innego
powstania w Gettcie Warszawskim. Tam i liczebność i siła ognia była zdecydowanie na niekorzysć
powstańców

Nie porównuj tych dwóch historii. W ogóle opanuj emocje. O historii i to tak skomplikowanej nie da się dyskutowac przy takim ładunku emocji. Żydzi byli skazani na śmierć w momencie kiedy podjęta została decyzja o likwidacji Getta. Oni mogli wybrac jak bedą umierać. Wybrali smierc z bronią w ręku.
Z Powstaniem Warszawskim sprawa juz taka prosta nie jest. Mówimy o tym jak losy Polaków i Polski potoczyły się z wariantem powstania. Jak byłoby gdyby powstania nie było? A więc gdyby nie zgineło 350tys ( bo sa i takie szacunki ) Warszawiaków. W tym elity intelektualne kraju. A więc coś co pokolenia nie sa w stanie zrekompensować. Z tego punktu widzenia nie uwazam aby warto było poswiecac życie tylu ludzi dla celów, których i tak nie mozna było osiągnąć. Ci ludzie byli potrzebni Polsce żywi a nie martwi. A gdyby zyli to i sytuacja Polski byłaby inna. Ruscy tylu ludzi nie mogliby wymordować. A tak to Niemcy im "wyczyścili" teren.
Takie jest moje zdanie. Jestem Warszawiakiem z krwi i kości. I wyobraź sobie, że w Warszawie lub w obozach wyginęła prawie cała moja rodzina. A ojciec który po powstaniu wylądował w obozie jak wracał ważył 44kg mając prawie 180cm wzrostu. A ja wyobraź sobie wychowywałem sie nie poznawszy nigdy ani babki, ani dziadka ani ciotek, wójków, stryjków itd itp. Tak zresztą wygladały losy większości warszawskich rodzin. Co to znaczy? To znaczy, że nie odbyła się normalna zmiana pokoleniowa. Tych co zginęli zastapili ci co nie mieli intelektualnych czy etycznych predyspozycji aby ich zastąpic. Nie mieli od kogo się uczyć ani z kogo brać przykład. Mozesz byc pewny, że do dzisiaj za to płacimy.

Ruscy nie zlikwidowaliby elit

Myślę, że może niwielką część. Nawet oni na więcej by sobie nie pozwolili. A poza tym nie wszystkich udałoby im sie zdemaskować, ujawnić. Pamietaj, że podziemna armia działała w konspiracji i to tak skutecznej, że nawet dla Niemców w okupowanej Warszawie wybuch powstania był zaskoczeniem.
A przecież w przygotowanie powstania było zaangażowanych wielu ludzi. Jak by sie nad tym zastanowić to trudno zrozumieć, jak to sie dało ukryć. . Masowe mordowanie ludzi musieliby maskowac. a jak zamaskowac przed swiatem wymordowanie dziesiątków tysiecy ludzi w kraju gdzie prawie wszyscy byli ich wrogami. W Katyniu działali jakby na rachunek Niemców. W Warszawie Niemcy rozwiązali im naprawdę poważny problem.
Znałem ludzi którzy walczyli w AK i zajmowali stanowiska w urzedach panstwowych. Było też i tak, że władze znały ich przeszłość a udawali, że nic nie wiedzą. To nie jest wszystko takie proste. Powojenna historia nie jest tak jednoznaczna jak czasem sie czyta na forach internetowych. Z których to można wnioskowac, że w Polsce byli sami ubecy, komuchy, pachołki rosji itd itp. Tak nie było Nawet komuchy byli przekonani, że działają dla dobra Polski. Że niestety wudług ich wyobrazenia to już inna sprawa. No ale własciwie według jakiego wyobrażenia mieli działac jak nie własnego - subiektywnego?

Poradziliby sobie w inny sposób.
Ilu ludzi zlikwidowano do 1952 roku

No i zostałby im jeszcze niewielki margines. Może kilka tysiecy a moze i tyle nie. Pamiętaj, że co innego jak problem dotyczy kilku tysiecy a co innego jak setek tysięcy. Kilka tysiecy to załózmy mozna ale sto tysiecy to już niekoniecznie. I jeśli masz do zlikwidowania np. sto tysiecy to możesz dojść do wniosku, że likwidacja kilku tysiecy nie ma sensu. bo to nie rozwiązuje problemu. Więc i tutaj trudno powiedziec jaki byłby los tych zamordowanych ludzi. Jest pytanie czy takie rozwazania mają jakiś sens? Uwazam, że powstanie nie było potrzebne a więc i śmierć tylu ludzi. Oni powinni, przeżyć. a wtedy bysmy zobaczyli


Bardzo duża grupa nawet w PZPR to były rzodkiewki

Prawie wszyscy. A cały naród stał po jednej stronie. Wszyscy byli przecie władzy. Nawet funkcjonariusze. Ale czy przeciw socjalizmowi? Raczej nie. Nawet po 1989r nie mówiło sie o kapitaliżmie. Był taki termin "społecznza gospodarka rynkowa'. Byli też i tacy co chcieli socjalizmu z ludzka twarzą.
Oczywiście, że tak nie było. Ja nie znam z autopsji powojennej Polski

Ja tez nie. . Zresztą pierwsze obrazy jakie nam zostały w pamieci, twojej i mojej pochodza chyba mniej wiecej z tego samego okresu.

Szkoda tylko że młodzi ludzie już nie interesują się naszą historią walki o niepodległość!!

Rzecz w czym innym. Mija 67 lat od tych wydarzeń i czas już przyznać że powstanie to był błąd.
Ja rozumiem tych ludzi którzy po latach upokorzeń i prześladowań chwycili za broń (na ich miejscu pewnie bym do nich dołączył), ale nie zmienia to faktu że była to niepotrzebna ofiara.
Zginęły tysiące ludzi, miasto obrócone zostało w stertę gruzów i niczego nie osiągnięto.
Mimo upływu tylu lat wciąż trudno o obiektywną ocenę tamtych wydarzeń.