Forum Polityka, aktualnościGospodarka

Winiecki: Czesi mieli szczęście - nie było u nich "Solidarności"

Winiecki: Czesi mieli szczęście - nie było u nich "Solidarności"

Wyświetlaj:
Adrianpr3 / 83.31.96.* / 2007-09-23 13:02
Absolutnie zgadzam się z profesorem Winieckim.Związki zawodowe w górnictwie to czysty przykład okradania podatników.Ale nie ma wyjścia. Trzeba czekać na polityka który odważy się rozwalić to towarzystwo, a gdy chuligani znowu przyjdą rozwalać Warszawę spotkają się z ostrą odpowiedzią
Richie / 88.156.42.* / 2007-09-18 16:43
Brawo, Panie Winiecki! Prawdą jest, że bez polskiej Solidarności nie byłoby przełomu w demoludach, ale nie zapominajmy, że nie byłoby przełomu w Polsce bez polskiego papieża. Nie byłoby również tego przełomu bez zapomnianego dzisiaj Gorbaczowa. I bez przywódców polskiego buntu, którzy patrzą dzisiaj ze zgrozą, czego przy okazji niezamierzenie dokonali. Nie przypisujmy więc całej zasługi Solidarności, bo to był łańcuch zdarzeń składający się na końcowy efekt. I tutaj należy powiedzieć sobie prawdę, którą już ktoś powiedział we wcześniejszym komentarzu. Solidarność w pewnym momencie stała się Wrzodakiem na ciele tego kraju i stanowi kulę u nogi przemian gospodarczych. Populizmem jej wodzów i brak wyobraźni doprowadził kolejno do upadku wszystkich wielkich przedsiębiorstw w tym kraju. I może dobrze. Ostatnim bastionem tego populizmu jest górnictwo. I dopóki będą toczyły sie pojedynki wyborcze na obiecanki, ten sektor będziemy finansować my wszyscy podatnicy. Skończy się to katastrofą dla polskiego górnictwa, ale żeby to widzieć już teraz, trzeba odrobiny wiedzy gospodarczej i tyleż wyobraźni.
A... / 212.244.189.* / 2007-09-18 11:14
"...a coś tak pokrętnego mogło powstać tylko w profesorskiej głowie" - to cytat z pewnej powieści, ale jak ulał tutaj pasuje.
Owszem w tak krótkim artykule nie mógł Pan opisać całej sytuacji w górnictwie, ale niezwykle istotne fakty w myśl "cel uświęca środki" Pan Profesor jednak pominął.

...a ja skromny magister byłem ostatnio na Śląsku (a Pan był?) i widziałem te kolejki po węgiel do kopalń (...), rozmawiałem z ważnym związkowcem (nie jestem upoważniony do podawania nazwisk), który chciał... prywatyzacji (tak, tak !) kopalń... (!!!)

...dlaczego? ...ano miał już dosyć spółek i kompanii węglowych, których zarządy i rady nadzorcze stanowią często, gęsto, miejsce synekuralnego odpoczynku dla zgranych politykierów oraz serwilistów różnej maści oraz korupcyjnych przekrętów węglowych mafiozów - kosztuje to chore pieniądze a nic nie daje !!!

Na marginesie: kiedyś Pan profesor entomolog - a więc od much - były senator N.; na pytanie czemu jest w zarządzie (czy radzie nadzorczej - nie pamiętam dokładnie) instytucji zajmującej się bodajże budową autostrad, a przecież się na tym nie zna, odpowiedział bez żenady coś w tym stylu: "nie znam się, ale firmuję ją swoim autorytetem" - w dorozumieniu: mam znajomości wśród polityków i mogę pomóc jako lobbysta............,

...a po drugie: w ubiegłym roku praktycznie WSZYSTKIE powtarzam WSZYSTKIE kopalnie, przyniosłyby zyski, gdyby nie konieczność spłaty starych długów...,

...a bo po trzecie sytuacja na światowym rynku węgla jest zgoła inna niż by to wynikało z sugestii Pana profesora (nadprodukcja węgla na rynku światowym skończyła się ok. 8-10 lat temu, od tej pory ceny węgla mają stałą tendencję wzrostową, wahnięcia w dół są szybko korygowane). ...i tak np.: "rozpędzone" Chiny zastanawiają się, czy zamiast eksportu węgla, nie pomyśleć zawczasu o jego imporcie...,
Indonezja, skąd do niedawna węgiel kamienny był najtańszy (wydobywano go metodą odkrywkową - był na powierzchni ziemi lub najwyżej kilka metrów pod nią !), stała się tygrysem i razem z innymi energochłonnymi tygrysami z regionu Pacyfiku płaci za węgiel tyle, że jeśli by dodać do tego koszt transportu wyjdzie to, co chcą polskie dość licho (to fakt) obecnie zarządzane kopalnie...,

...a po czwarte: oglądałem taki program Kowalski i Shmit powstały przy współpracy telewizji niemieckiej (chyba Deutsche Wele), gdzie opisywano plany likwidacji w ogóle górnictwa węgla kamiennego w Niemczech (...) a w to miejsce węgiel zamierza się kupować "w co najmniej 80%-tach" w... Polsce... (!!!)
...a przypomnę jeszcze, że w Niemczech ekolodzy wymusili stopniową likwidację elektrowni atomowych jako zbyt niebezpiecznych (my mamy je budować - ręce i nogi się uginają...)

...a po piąte: w czasopiśmie fachowym - ekonomicznym (nie podam tytułu, nie ułatwię życia Panu profesorowi) czytałem („Newsweek” nie jest przecież fachowym - ekonomicznym czy górniczym czasopismem), że jeżeli w Polsce w ciągu najbliższych 5 lat nie wybudujemy nowych - na opłacalnych pokładach; 2-3 kopalni węgla (obecne nie mogą zwiększyć już bardziej wydobycia), lub elektrowni atomowej, to będziemy mieli kłopoty z pokryciem zapotrzebowania na energię elektryczną i z eksportera staniemy się importerem węgla... - i o tym się Pan, Panie profesorze nawet nie zająknął (!!!) - jak tu wierzyć w Pana dobrą wolę (?!), bo nie wierzę żeby Pan o tym co wyżej nie wiedział...,

...a po szóste: w Polsce od lat osiemdziesiątych wydobycie zmniejszono je w znacznie większym stopniu niż w Czechach, zlikwidowano przecież całe zagłębie wałbrzyskie - te sąsiadujące z Czechami, bo koszty wydobycia były tam za duże; z kolei kilkadziesiąt tysięcy górników dostało słynne odprawy na Górnym Śląsku, w ciągu ostatnich 10-15 lat likwidowano systematycznie nierentowne kopalnie..., podsumowując: z blisko 165 milionów ton zmniejszyliśmy wydobycie do ok. 100 milionów ton...,

...i jeszcze jedno Czesi płacą swoim górnikom i to bez etosu "Solidarności", do 3x więcej niż my swoim, trudno więc się dziwić, że ci nie strajkują - to raz; a jak im to się - nawet po prywatyzacji (tj. Czechom wydobycie ich węgla); w ogóle opłaca - to dwa...,

...a więc (dość) wysokie pensje górnicze, wczesne emerytury itp., to standard w górnictwie światowym, wcale nie nasz wynalazek...,

...a po siódme wracając jeszcze do etosu "Solidarności" - wg słów ww. mego rozmówcy z górniczej Solidarności - to związek "Solidarność" chce prywatyzacji, owszem na swoich warunkach, a jedynie niektóre związki są przeciw (a jest ich niestety chyba kilkanaście w naszym górnictwie)..."

...a po ósme: odnośnie Margaret T. - gdy likwidowała (w części) swoje górnictwo to akurat było po klęsce OPEC i uruchomieniu wydobycia z ogromnych, tanich złóż węgla w Azji..., a W USA i Europie była recesja, banki dusiły się od pieniędzy, których nikt nie chciał pożyczać...,

...a na koniec reasumując, widzę że wielu profesorów ekonomistów w naszym kraju uważa, iż wraz z "profesórskim" tytułem spływa na nich Łaska Boża ekonomicznej (wszech) wiedzy i już nie muszą ciężko pracować nad jej poszerzeniem oraz uaktualnieniem i..., i mogą pod przykrywką PO-pulistycznej bufonady robić ludziom bezkarnie koktajl z szarych komórek...,
real_1 / 213.77.86.* / 2007-09-22 11:21
Widzę że bojówki PiS-uarów działają przed wyborami...
acomitam / 83.25.240.* / 2007-09-18 08:25
I jeszcze jedno: Czesi nie tyle nie mieli "Solidarności" ile nie mieli takich "tuzów" jak Michnik, Kuroń, Geremek, Wałęsa, Lityński, Mazowiecki itd., dzięki którym patologie życia społecznego, politycznego i gospodarczego zostały na trwałe wbudowane w strukturę naszego państwa i uniemożliwiły rzeczywistą przebudowę i odnowę kraju. No cóż, socjalizm to kosztowna i niebezpieczna zabawka.
acomitam / 83.25.240.* / 2007-09-18 08:19
Nie tylko górniczym związkom zawodowym sytuacja w naszym górnictwie jest na rękę. Parę miesięcy temu, a i wczesniej też, mówiło się o ogromnych nadużyciach i - jak to się w polityce ładnie nazywa - "niegospodarności" w branży węglowej. Cała masa cwaniaków mniejszego i większego formatu łupiła nasze państwo za pośrednictwem kopalń, ale jak dotąd nie słyszałem, aby ktoś poszedł z tego tytułu do paki. Nitki przestępczej działaności, często zorganizowanej, wiodły do najwyższych władz naszego państwa, o czym świadczy przypadek Blidy. Ale chyba władza sama się przestraszyła konsekwencji ujawnienia prawdy i, jak to u nas, znów temat zniknął z pierwszych stron. Pewnie cwaniaki dalej łupią kopalnie, kopalnie zaś domagają się dotacji z budżetu i wychodzi na to, że cwaniaki łupią nas wszystkich, wykorzystując górników do wyciśnięcia z nas kasy. Pękna konstrukcja gospodarcza, nie ma co.
ex górnik / 83.12.10.* / 2007-09-18 07:44
Z punktu widzenia "warszawki" to rozumiem pana wyjaśnienia. Należy jednak pamiętać, że od 1945 roku Śląsk odbudował Warszawę, porty polskie itd. W 1939 roku były dwa najbogatsze regiony w Europie Zagłębie Ruhry i Zagłębie Górnośląskie. W 1945 najbogatszym regionem w Europie było Zagłębie Górnośląskie. A teraz to kraina całkowicie zdewastowana przez rządy pro komunistyczne do 1990roku i rządy lewicowe i postsolidarnościowe w latach 1990-2007
Floyd / 2007-09-17 22:54 / Tysiącznik na forum

Jan Winiecki. Wykładał na uczelniach m.in. w Danii, Holandii i Stanach Zjednoczony

Pan Miller, Kwaśniewski, a nawet pan Wałęsa też mieli wykłady na różnych uniwersytetach. Nie ma czym się chwalić.
georg / 2007-09-17 22:59 / Bywalec forum
Tak, ale naukowcy robia kurs wykladow, a nie pogawedki i wspomnienia jak byli politycy.
prawiezaratustra / 2007-09-17 21:53 / _
Czesi mieli szczęście, że była polska "Solidarność". Bez niej dalej liczyli by swoje drobne halerze z obawą czy starczy na kufel piwa.
DA-old / 195.225.71.* / 2007-09-17 18:26
To my mieliśmy szczęście, że trzeciorzedny "profesorek" może publikować tylko w money.pl.
Aż strach pomyśleć, co by się stało, gdyby przez przypadek trafił do rządu...

Panie Winiecki! Bełkot wydobywający się z pana ust dotyczący przedsiębiorców i gospodarki jednoznacznie pozwala mi stwwierdzić, że pana teoretyczne wywody sa dalece rozbieżne z rzeczywistością runkową i gospodarczą. Całe szczęście, że jest to jedynie twórzenie teorii....

Nie wie pan nic o obecjej sytsuacji przedsiębiorcy. Zgaduje, że straszy pan podobnych ludzi bez doświadczenia.

Od 1989 roku jestem w tej branży i nie było lepszego okresu dla przedsiębiorców jak ostani rok. I nie dotyczy to wyłącznie przychodów i dochodów. Dotyczy to przede wszystkim podejścia do przedsiębiorcy przez urzedaników oraz zmian i ułatwień prowadzenia działalności gospodarczej. Ale pan nie ma zupełnie o tym pojecia. Nawet nie wie pan, że jest możliwe prowadzenie działalności i płacenie podatku liniowego 19% (tak wynika z jednego z wcześniejszych felietonów).

Proponuje rubryki w "NIE"... A może to tez ponad pana siły...
MN2 / 2007-09-18 07:01 / Bywalec forum
Ja nie widze tych udogodnień. Rozwiń temat. Jakiś przykład jeżeli masz problem z analizą.
normalny / 83.5.109.* / 2007-09-17 22:04
Największym nieszczęściem które przyniósł naszemu krajowi komunizm była walka z analfabetyzmem. Dzięki niej tacy jednoneuronowcy jak DA-old mają okazję zaśmiecać portale bełkotem bedącym odwierciedleniem zawartości swego pierwotnego mózgu, zamiast poświęcać wszystkie siły na zadania do których przeznaczył ich Pan w niebiesiech: do rozrzucania gnoju.
blaszcz / 195.117.234.* / 2007-09-17 21:12
Czy w Pana wypowiedzi choć jedno zdanie odnosi się do treści opublikowanego artykułu?
Floyd / 2007-09-17 22:44 / Tysiącznik na forum
Pochwal się panie KAP swoimi znajomościami.
Goscio / 82.166.24.* / 2007-09-17 19:44
Swieta racja! Problem w tym, ze czlowiek, ktory nie orientuje sie zupelnie w sprawach gospodarczych i nie zna historii Polski ostatnich 18 lat, gotow jest uwierzyc pismakom pokroju Winieckiego.
georg / 2007-09-17 23:04 / Bywalec forum
"Gosciu, siadz pod tym lisciem a odpoczyn sobie" i milcz jak nie masz nic do powiedzenia.
Rektor / 62.0.20.* / 2007-09-18 11:24
odezwal sie drugi Einstain hahaha...
georg / 2007-09-22 16:08 / Bywalec forum
Nie Einstein (tak to sie pisze, Rektorze) ale nasz wlasny Kochanowski. No, ale obaj sa ci zapewne nieznani.
tompot / 2007-09-17 17:52 / portfel / Bywalec forum
Każdy to wie, tylko, że w Polsce cały czas toczy się kampania wyborcza.
MN2 / 2007-09-18 07:05 / Bywalec forum
To teraz Ziobro na pewno wyłapie te działania na szkodę kopalni i pozamyka złodziei do więzienia. Zmowa, mafia, działania na taką skalę, ho, ho.
KAP / 91.94.37.* / 2007-09-17 20:13
wszedzie weszymy sPiSek. Sa zydzi, masoni , cyklisci, NIemcy, Michnik. Wybirajcie winnych wszechmocnego spisku i ukladu wszechogarniajacegoo. To mysle iz moze nawet wyjasnic prawa Newtona. Grawitacja to taki spisek oligarchów by wszystkich poza nimi sprowadzic na ziemie :)
rutek / 193.91.27.* / 2007-09-17 14:28
Dodałbym, że Czesi nie mają Ojca Rydzyka i jego niszczącej sekty, a także, że generanie znaczenie KK w życiu społecznym jest nieporównanie mniejsze niż w Polsce.
xxxyyyzzz / 83.151.38.* / 2007-09-17 13:30
Czesi na początku zrobili coś czego nam się nie udało.Nie udało bo udać nie mogło, skoro w '89 roku karty rozgrywała ramię w ramię z komuchami koncesjonowana opozycja.A co takiego Czesi zrobili?Ano lustrację i dekomunizację. Gdyby u nas też to miało miejsce tow.Winiecki popadłby w zapomnienie.Pytanie do autora:Jako były działacz PZPR i wtedy wróg gospodarki kapitalistycznej,a teraz światły liberał i wróg gospodarki planowanej -woli pan kolor różowy czy jednak czerwony?
de Ziobraux / 2007-09-17 14:25 / Bywalec forum
Co to ma z treścią felietonu prof. WInieckiego wspólnego?

Poza tym prof. WIniecki ma inny życiorys. To opozycjonista, do PZPR nie należał. Czytać nie umiesz, czy jesteś w swojego rodzaju wieku politycznego dojrzewania ( 15-letnim chłopcom wszystko kojarzy sie z dupą, a nazistom z PiS wszysko z PZPR)
xxxyyyzzz / 83.151.38.* / 2007-09-17 16:59
Ma dużo wspólnego , jednak wątpię żeby jakakolwiek argumentacja dotarła do ciebie.Profesor powiadasz?Niestety doktor ale habilitowany.PZPR?No niestety. Pech chciał że popełnił członkostwo,ale nie przejmuj się de Ziobraux,Geremek też, a przecież opozycjonista jak ta lala.
wwg / 213.227.95.* / 2007-09-17 12:31
Zastanawiające jest to, że teksty Winieckiego (i innych autorów felietonów) zawsze mają większą lub mniejszą dozę antypolskości.
Zawsze jest coś by zobrzydzić, zbluzgać naszą historię. Zastanawiam się skąd są ci ludzie. To tak jak Kwaśniewski i Geremek wszęize opluwają Polskę. Przepraszają za holokaust i w ogóle za to że żyjemy i zamieszkujemy teren między Wisłą i Odrą.
...ale pieniążki od bogatych (nie polskich) sponsorów na konto spływają i chyba to jest najważniejsze dla p. Winieckiego.
KKP / 89.228.196.* / 2007-09-17 15:03
Ciekawe, czy M.Thatcher zamykając brytyjskie kopalnie w latach 80- tych, działała z pobudek antybrytyjskich, a francuskie rządy likwidujace kopalnie były antyfrancuskie?
Taki tam / 213.238.96.* / 2007-09-17 18:09
Czy ktoś mi potrafi wytłumaczyć dlaczego w czeskich kopalniach było pełno miejsc pracy dla polskich górników, kiedy w Polsce kopalnie zamykano? Winiecki jakoś o tym nie wspomniał, a twierdzi, że w Czechach ponoć zatrudnienie zredukowano i wydobycie zmniejszono o połowę, a produkcję węgla o dwie trzecie. Jeśli fakty przeczą temu, o czym Winiecki pisze, to czy Winiecki ma rację?
KAP / 162.27.9.* / 2007-09-17 13:06
w powyzszym tekscie widac dokladnie czemu Czechom sie udaje, a nam nie. Szukalem jakiegos klinicznego przypadku ilustracji. dziekuje
de Ziobraux / 2007-09-17 12:46 / Bywalec forum
Z Akademii Ekonomicznej w Katowicach taki wpis?

Nie zdziwił bym się, gdyby to była uczelnia bat'ki Rydzyka albo tow. prof. Bendera, ale AE w Katowicach?!

Może jakiś student pisiorek dorwał sie do klawiatury w pracowni studenckiej?
MN2 / 2007-09-17 12:57 / Bywalec forum
Więc musi minąć jeszcze jedno pokolenie.
jliber / 212.180.147.* / 2007-09-17 11:19
No niestety to prawda, duza czesc Solidarnosci nie chciala kapitalizmu, ale lepszego socjalizmu, socjalizmu narodowego. Zjednoczyla sie z liberalami aby zwalczyc ich znienawidzonego wroga socjalizm marksistowski, ale zaraz potem dzialali juz osobno pod sztandarem AWS a potem PiS. Pisiurowaty socjalizm narodowy różni się od socjalizmu marksistowskiego niewiele, głównie kosmetyką. Niby własność prywatna zostaje, ale i tak o wszystkim decydują urzędasy. Kaczynski nie bez powodu pisal doktorat o socjalizmie marksistowskim. Jak to powiedzial kiedys Hitler, faszym i komunizm to wlasciwie to samo.
Floyd / 2007-09-18 00:34 / Tysiącznik na forum
Kasa, kasa, kasa ... Wydaje mi się, że tym jednym słowem można wyrazić całą twoją liberalną ideologię. Dziękuję.
Wyobraź sobie, że istnieją też ludzie którzy cenią sobie bardziej inne wartości ale chyba nie mieści ci się to w główce.
W każdym bądź razie wahadło historii przechyliło się na moment w twoim kierunku, a zatem masz swoje 5 minut, wykorzystaj je według swego uznania.
MN2 / 2007-09-18 07:10 / Bywalec forum
Kasa to jedyny skuteczny miernik efektywności działań. Po to aby te inne wazniejsze sprawy mogły zaistnieć system musi być mierzalny. To jest liberalizm i dlatego liberalizm jest podstawą solidaryzmu.
Silidarniść bez liberalizmu to albo anarchia, albo socjalizm.
KPW.
Floyd / 2007-09-18 14:29 / Tysiącznik na forum
Nie ma się co oszukiwać. Większości tzw. liberałów chodzi tylko i wyłącznie o liberalizm ekonomiczny, a inne zasady związane z tą doktryną mają głęboko gdzieś. Przecięż mając kasę wszystko można sobie kupić, także sprawiedliwość, czy inne wartości. Jeszcze dużo wody upłynie w Wiśle zanim doczekamy się elit z prawdziwego zdarzenia i to pod wzgłędem nie tylko ekonomicznym ale i intelektualnym. Póki co to możemy zobaczyć często dzieciaczki takich 'biznesmenów' na dorobku jak chełpią się kasą i próbują narzucić swą wolę także w prywatnych szkółkach. Tata płaci i wymaga, a czego to już proszę sobie samemu dośpiewać.
Ronald / 83.24.227.* / 2007-09-17 13:38
Łatwo porównać, że PIS to nowa, ukryta forma PZPR.
Nawet przywodcy mówią treści i wyglądają jak dawni sekretarze.Niestety, większść Polaków kocha PISOkomuchów, bo ma sentyment do starego systemu
MN2 / 2007-09-17 11:50 / Bywalec forum
Solidarność to było 9,5 mln ludzi, a liberałów było wtedy jak na lekarstwo. Teraz też jest niewielu.
jliber / 212.180.147.* / 2007-09-17 13:36
Tym bardziej podziwiam Tuska i Rokitę że potrafili stworzyc platforme liberalna na ktora glosuje 1/4 Polakow.
MN2 / 2007-09-17 13:01 / Bywalec forum
Potrafisz sobie wyobrazić Solidarność bez KORu?
do początku nowsze
1 2

Najnowsze wpisy