Forum Polityka, aktualnościGospodarka

Zmiany w OFE nie ratują budżetu. Nie stać nas na ten system

Zmiany w OFE nie ratują budżetu. Nie stać nas na ten system

Wyświetlaj:
Paw74 / 31.172.187.* / 2014-01-21 13:48
Podstawową sprawą jest aby:
1) do ZUS czyli części repartycyjnej systemu płacili wszyscy (sędziowie i prokuratorzy, służby mundurowe, rolnicy oraz wszyscy zatrudnieni)
2) każdy biznes zatrudniający pracowników "na czarno" powinien płacić na rzecz ZUS potężną karę finansową za nieuczciwą konkurencję
3) wynagrodzenie za zarządzanie kapitałowa częścią przyszłej emerytury (II Filara) dla OFE winno być prowizją od wypracowanego zysku, w przypadku strat - Towarzystwo winno pokryć stratę i wyrównać kapitał.
Punch / 89.75.185.* / 2013-12-30 15:25
Ale stać nas na zabawki militarne za miliardy i to tylko po to by być psem na natowskiej smyczy.
Paweł 74 / 31.172.187.* / 2014-01-21 11:00
Twój komentarz jest niemalże cytatem rodem z prasy komunistycznej (inspiracja i wydawca - sowieckie NKWD) i socjalistycznej (wydawca - I.I. czyli ideologiczni idioci) z okresu 1934 - 1938 w międzywojennej Polsce, a potem wiemy jak to się skończyło.... Polska po "lekcji" jaką dała Nam historia winna mieć bardzo racjonalne i zdroworozsądkowe podejście do tzw. "gwarancji zbiorowego bezpieczeństwa" oferowane Nam w ramach NATO i innych organizacji międzynarodowych...Hekatomba polskich ofiar i wielokrotne zdrady dokonane przez aliantów (wrzesień 1939, sojusz z Rosją a sprawa katyńska, wreszcie JAŁTA i Nasze granice)wyraźnie pokazują na niezwykle ważną rolę posiadania silnej, dobrze wyekwipowanej armii, z maksymalnie spolonizowaną produkcją nowoczesnego uzbrojenia..
Twój sposób rozumowania dawno już streszczono podsumowaniem fraszki: "... Nową przypowieść Polak sobie kupi - że i przed szkodą i po szkodzie głupi !!!"
marchołt gruby a sprośny / 78.30.82.* / 2013-12-28 22:13
Do tej pory oligopol zwany OFE wiciągnąl ze mnie kasę potrójnie... Nieświadomym już tłumacze:
Po pierwsze: Jako podatnik -przyszły emeryt doplacam do emisji obligacji rządowych a następnie do obsługi wynikającego z nich długu .
Po drugie: Jako przymuszony klient oligopolu zwanego OFE chcę czy nie płacę prywatnym firmom 8-10% haraczu od ulokowanego kapitału za tzw zarządzanie(?)(!) ... No przepraszam - normalnie nigdy bym się na coś takiego nie zgodził (!)...Owszem 10-20% od zysku to może byłby uczciwy deal :)
I wreszcie po trzecie: Niech KTOŚ wreszcie wytłumaczy dlaczego wszystkie OFE wykazały straty równe stratom na giełdzie czyli 40-30% (takie to było "zarządzanie") podczas gdy przecież inwestowano "nasze" pieniądze w obligacje które zawsze były na plusie i to sporym bo najpierw 15% a póżniej 6 % rocznie.
Dlatego serdecznie dziękuję Panu Balcerowiczowi za jego "reformy" tą sprzed 23 sprzed 13 lat oraz za obecną jego "pomoc" wszystko TO ma i mialo na celu tylko jedno: faktycne wywłaszczenie wkręcenie mnie i mililionów nieświadmych w gigantyczną lichwę
Wole "oddać Rostwoskiemu" na cokolwiek a może budowę dróg "moje" "pieniądze" niż wspomagać międzynarodową lichwę - Mogę ?
rk852 / 31.182.79.* / 2013-12-30 09:31
Nie tylko możesz ale musisz, twoje "wolę" nie ma żadnego znaczenia.

Bez względu na decyzję przymusowo każdemu zabrane zostanie około 50% środków (część obligacyjna) i przeniesione do ZUS, a następnie osobom które zdecydują się na pozostanie w OFE, pozostałe środki będą przenoszone na 10 lat przed przejściem na emeryturę,
NIE MA żadnej dobrowolności ! To tylko pozory !
za ofe / 89.167.53.* / 2013-12-28 23:18
za to Twoje składki są wypłacane w skromnej emeryturce Twoim dziadkom. a pieniądze w ofe sa inwestowane i uzależnione również od giełdy ale masz szanse na zysk, albo ochłap albo możliwość ! ale jak rząd uchwali i wejdzie w życie przejście ofe do zus to obligacje (wartościowe i skuteczne w zyskach papiery wartościowe) które ofe skupiło od skarbu państwa trafią do zusu czyli do ... skrabu państwa .. a jako podmiot taki mogą ich nie wykupić i to jest największy przekręt jaki można wymyśleć !!! zapraszam do lektur, wykładowców i wikipedi. W skrócie .. ale walczysz, albo zostaniesz wyruc.... pozdrawiam. myślący 24 latek
marchołt / 93.154.187.* / 2013-12-29 00:20
na razie OFE potracily rzekomo na giełdzie do 40% mimo ze inwestowaly w obligaje które dawały +10% co daje /ofom/ dodatkowe 50% od "twojego" "zainwestowanego" kapitału który to "zysk" poszedł Z "TWOJEJ EMERYTURY" nie wiadomo gdzie ;) :) :) ...i trzeba być "myślącym 24-latkiem" żeby nie rozumieć przekrętu :(
rk852 / 31.182.79.* / 2013-12-30 09:34
W twoim komentarzu jedynie słowo "rzekomo" jest zgodne z prawdą
jot / 77.253.73.* / 2013-12-28 22:27
Nie możesz, bo w tym kraju decydują za ciebie. W 1999 Buzek, Balcerowicz i reszta bandy zdecydowała że poprzez OFE bankierzy mają wyciągnąć z Polski miliardy. I wyciągają. Bezkarnie!!!
oszukany777 / 83.28.47.* / 2013-12-28 23:00
Kto za to odpowiadal bedzie karnie ?.
polon1779 / 178.182.138.* / 2013-12-28 21:37
Pseudologika, pseudoekonomistki. Polska bedzie bankrutem, bo wlasnie OFE likwiduja, odkladajac probelmy na pozniej. Zamykamy oczy, pograzamy sie w slodkim snie, a problemy nas niedlugo obudza. Nalezy rownowazyc budzet przy oszczedzaniu w OFE, inaczej, za 30 lat panstwo stanie sie niewyplacalne dla emerytow.
aper / 37.209.147.* / 2013-12-28 21:30
Sposób działania tego rządu nie różni od działania w czasach komunistycznych. Jak widać rusza już propaganda odnośnie pozostałych pieniędzy w OFE. Ten artykuł jest nielogiczny. Skoro OFE tak "defraudują" pieniądze to jakim cudem teraz te pieniądze ratują budżet. Opłaty które pobierają OFE są regulowane przez państwo. Rząd najpierw zmniejszył składki wpłacane do OFE, następnie zabrał pieniądze już zgromadzone które powinny być własnością przyszłych emerytów ale nie obniżył prowizji pobieranych przez zarządzających OFE. Zresztą nie zdziwiłbym się gdyby specjalnie został wstawiony do ustawy jakiś zapis niekonstytucyjny. Zmian cofnąć się już nie da, a OFE otrzymałyby po uznaniu ustawy za niekonstytucyjną gigantyczne odszkodowania. Tak się dyma obywateli.
mar617 / 91.238.143.* / 2013-12-28 21:00
Panie i Panowie: podczas gdy afera goni aferę zarówno PO , PSL , SLD jak i PIS, SP oraz TR Palikota debatują nad tym,
czy w Smoleńsku była katastrofa czy zamach, czy skracać wiek emerytalny czy wydłużać, ile kasy zabierać z naszych kieszeni
żeby takie instytucje jak ZUS utrzymać przy życiu i żeby się to nie zawaliło.
Niestety problem polega na tym że ten cały socjalistyczny system jest złodziejski i tak np. sam ZuS zżera tyle pieniędzy,
że rocznie trzeba do niego dopłacać około 50 mld zł. Samo utrzymanie ZUS-u to rocznie grubo ponad 4 mld złotych.
Niech mi ktoś powie po jaką cholerę w ogóle jest ten ZUS?
Zamiast przymusowo zabierać ludziom pieniądze to dajmy im wolny wybór.
Wystarczy żeby każdy kto pracuje założył sobie np. lokatę w banku i odkładał na niej środki co miesiąc -
nie dość że nic by za to nie zapłacił to jeszcze by miał z tego kilka % dochodu.
Nie trzeba by było utrzymywać ZUS-u który zje wszystko co dostanie.
Gdyby każdy miał swoją lokatę to sam może kierować własnymi pieniędzmi na emeryturze a dodatkowo po śmierci
reszta pieniędzy nie przepadałaby w budżecie, tylko byłaby dziedziczona przez dzieci.
W tej chwili ktoś przepracuje 40 lat płacąc składki, pożyje na emeryturze kilka lat a po śmierci
cała reszta jego składek znika - za wyjątkiem obniżonego niedawno zasiłku pogrzebowego.
Kolejna sprawa: służba zdrowia - bezpłatna? A to ci dowcip. Jakoś nie mam czasu i nerwów na stanie w kolejkach do specjalistów.
Nie pamiętam też żebym idąc do stomatologa nie wydał jakichś pieniędzy. No ale dajmy na to że jest bezpłatna.
Płacę co miesiąc ponad 270 zł składki zdrowotnej to daje 3240 zł rocznie.
Dajmy na to że jestem chorowity i co drugi miesiąc jestem u lekarza to płacąc mu 100 zł za 20 minutową wizytę
wydałbym 600 zł na lekarza + niechby było 200 na leki za każdym razem czyli w sumie 1800 zł rocznie; a płacę 3200.
To ja się pytam gdzie reszta moich pieniędzy? Zdaję sobie sprawę że w przypadku leczenia szpitalnego,
jakiegoś wypadku itp koszty są ogromne ale od takich spraw są firmy ubezpieczeniowe
(chyba nie każdy z nas zachoruje na raka albo będzie miał wypadek komunikacyjny, prawda?).
Jak by nie liczyć to nawet przy częstym chorowaniu i tak co najmniej 1500 zł rocznie znika z naszych kieszeni
zupełnie niepotrzebnie.
Większego znaczenia nabrałaby profilaktyka, na którą obecnie przeznacza się minimalne środki z NFZ, bo wszystko idzie na leczenie.
Te wszystkie składki , opłaty , podatki , akcyzy itp służą tylko temu żeby jak najwięcej ukraść z naszych portfeli.
A po co ? Po to żeby mafia która nami rządzi miała pieniądze na utrzymanie się przy żłobie poprzez zatrudnianie
setek tysięcy swoich ludzi, którzy chętnie na nich zagłosują bez względu na to jak źle będzie się żyło pozostałym.
Takich przykładów można mnożyć ale szkoda książki pisać. zapraszam do zapoznania się z instrukcją,
zatwierdzoną przez zarząd krajowy PO w 2007 roku. Mówi ona, że członkowie PO (ale dotyczy to również członków PiS czy PSL),
którzy sprawują funkcje publiczne, są zobowiązani do płacenia do 10 procent miesięcznego wynagrodzenia z tytułu zajmowanego
stanowiska na konta partii.
Zamiast się zastanawiać nad tym która strona tej samej chorągiewki jest lepsza to poszukajmy zupełnie innej opcji.
Moim zdaniem naprawdę prawicowe partie typu KONGRES NOWEJ PRAWICY (KNP) Janusza Korwina Mike proponują
konkretne zmiany zamiast zatykania palcem dziury w tamie i rosną w siłę, co wytrąca argument,
że nasz głos będzie głosem zmarnowanym.
Kwestia tylko żeby chcieć poświęcić trochę czasu i zapoznać się z programem tej partii osobiście
zamiast słuchać baranów i wielkich znawców krzyczących że JKM to Żyd i mason albo że to
fantasta i wariat, a jego propozycje to utopia. Jak na razie to wariatami okazali się Ci którzy wybrali to z czym teraz walczą.
Pozdrawiam.
jacek-1950 / 93.82.9.* / 2013-12-28 22:23
W 2012 Polską gospodarkę nieobecności z powodu chorób pracowników kosztowały 50 mld zł, na które musiały się zrzucić firmy i ZUS. W sumie Polacy spędzili 206 mln dni na chorobowym. Wiadomo, że ZUS skontrolował 620 tys. osób i zakwestionował zwolnienia w 10 proc przypadkach.
W pierwszym półroczu 2013 r. Polacy spędzili na chorobowym ponad 111 mln dni. To o kilka milionów więcej niż w analogicznym okresie ubiegłego roku.
Koszty zwolnień wyniosły w pierwszym półroczu ponad 23 mld zł i stanowiły kwotę 6 proc. wyższą niż koszty 2012 roku. Można to oznaczać, że w tym roku pobijemy niechlubny ubiegłoroczny wynik i koszty zwolnień przekroczą 50 mld zł.
Według danych firmy Mercer sprzed kilku lat Polacy są jednym z najbardziej chorowitych narodów w Europie.
Teraz wiesz gdzie sa twoje pieniadze, bo ubezpieczenie jest spoleczne, a wiec wszyscy daja po troche i leczy sie chorych.
md71 / 89.69.235.* / 2013-12-29 11:59
No... tak jak żona posła Hofmana na zwolnieniu przez... 2 lata.
stb.. / 37.209.139.* / 2013-12-28 20:57
Rząd który powołany jest po to aby dbać o interes obywateli dba o to aby obywateli oszukać. To nie jest tak że przez OFE mamy dług. Przez brak reform. Zgadza się że OFE miały zbyt wysokie prowizje, że nie były zbyt efektywne. Ale jedna rzecz związana z wprowadzeniem OFE jest niepodważalna. Część składki (choć niewielka) była odkładana na przyszłość aby częściowo sfinansować emerytury w przyszłości gdy sytuacja demograficzna będzie gorsza niż obecnie. OFE można było zreformować, nawet zlikwidować, ale pieniądze tam zgromadzone nie powinny w żadnym wypadku wpaść do studni bez dna: ZUSu. Rząd nie prowadzi reform, prowadzi politykę rabunkową w każdej niemalże dziedzinie. Gdzie jest fundusz rezerwy demograficznej? Zagrabiony. Wiek emerytalny - podniesiony. Obecne pieniądze z OFE wystarczą na 2 lata, potem trzeba będzie zabrać resztę. A co potem? Jedyna nadzieja na którą liczą już wszyscy to zmiana tego rządu. Gorszego już być nie może
rysiul20 / 159.205.181.* / 2013-12-28 20:53
OFE potrzebne były do legalnego wyprowadzenia kapitału z Polski i utworzenia ciepłych posadek dla działaczy partyjnych.Teraz zobaczycie te prawdziwe pieniądze jakie miały być w OFE.Nie zobaczycie nigdy tego co wpłacaliście latami.
III filar taka sama bzdura.Wyjdzie na jaw jak ktoś doczeka wypłaty a tu krach i kryzys pochłonoł składki.W durny sposób zlikwidowali OFE ale lepiej już tej farsy nie ciągnąć
Waniek / 2013-12-28 20:45 / Bywalec forum
Ja jestem za utrzymaniem ofe bo to sposób na oszczędzanie rządu, a nie jedynie polaków. Rząd likwidując ofe pokazuje, że nie zamierza nic robić dla odzyskania sprawności. (w myśl zasady jak nie potrafimy rozwiązać problemu najlepiej go zlikwidować). Tylko jak zlikwidować przyszłych emerytów beneficjentów tych funduszy?
m54 / 79.186.85.* / 2013-12-28 20:40
Nie stać nas na utrzymanie tego systemu nawet w okrojonej postaci - komentuje podpisanie przez prezydenta ustawy o OFE profesor SGH Leokadia Oręziak-ale za to stac nas na miliony emerytur dla młodziutkich mundurowych byków i krówek wspomagany przez prokuratorów i sędziów i tzw.pracowników służb specjalnych,stać nas na to by obszarnicy mający po kilka tysięcy hektarów płacili 400 zł kwartalnie na KRUS ,stać nas na miliony urzędasów pozorujacych pracę ,stać nas też na wojnę w Afganistanie czy zakup okrętów podwodnych ,stać nas na utrzymywanie Panów Księży reasumując ta pani bredzi ciekawe co powie jak kasa z OFE sie skończy a bedzie góra do wyborów co wtedy kto bedzie winien? czy wtedy zaproponuje konfiskatę oszczędności bo po prostu jesteśmy za biednym krajem żeby ludzie mieli jakies prywatne oszczędności?
Lysy 25 / 87.205.68.* / 2013-12-28 20:24
Pieniadze na emerytury przepadna, niewazne, czy beda w OFE czy w ZUS-ie.
--
Komentarz wysłany ze strony mobilnej
http://m.money.pl/
jan611 / 83.5.135.* / 2013-12-28 20:07
ile dostała ta baba za wygłaszanie swoich teorii?gdzie była przez wszystkie lata.[...]

### Post edytowany z powodu złamania regulaminu Forum MONEY.PL ###
zygfryd II / 178.36.131.* / 2013-12-28 21:01
Nie masz racji! Ona od początku była przeciw i jak ją posłuchałem to mi przeszło zauroczenie OFE i to już w 2008 roku jak drugi raz dali na południe po krachu giełdowym.
Niech każdy decyduje za siebie i wtedy będzie OK. Nie może być tak, że jestem przypisany do jakichś dziadów i muszę im ze swojej składki płacić za to , że oni "zarządzają"
mar617 / 91.238.143.* / 2013-12-28 21:03
Składka nie jest Twoja, jak jesteś takim znawcą, to powinieneś to wiedzieć...
zygfryd II / 178.36.131.* / 2013-12-28 21:27
Oczywiście że nie jest i nigdy nie była. Użyłem tego słowa jako skrótu. Chodziło mi o to , że jeśli jestem w ZUS to na konto trafia cała składka emerytalna (płacona przeze mnie i przez pracodawcę ), a jeśli też w OFE to najpierw ZUS bierze opłatę za transfer, OFE na dzień dobry biorą "dolę" od wpłaty a później rok w rok za zarządzanie , ale tu mogę się mylić.
W każdym wypadku zapisy na kontach są tym co mamy, a nigdy nikt nie miał i nie ma jakiejś swojej kasy .
FDSA / 37.209.151.* / 2013-12-28 19:43
a kogo to obchodzi - zbieraj na UCIECZKĘ Z TEGO ZŁODZIEJSKIEGO SYFU I NIE WRACAJ ! INACZEJ CIĘ OKRADNĄ DO RESZTY BANDA ZŁODZIEJSKA KIEDY BĘDĄ SIEDCZIEĆ?
bsf / 87.205.155.* / 2013-12-28 19:37
Fałszem i Obłudą mozna tylko tumanić Lemingi , którzy wciąz nie rozumieją prostego słowa jakim jest RABUNEK kasy z indywidualnych kont !
Żyjemy w kraju dzikim i niecywilizowanym gdzie Tusk publicznie i bez żadnego zażenowania okrada miliony ludzi a wielu błaznów mu tylko przytakuje !
OPF-eeee / 89.66.95.* / 2013-12-28 19:28
Wysyłajmy więcej ludzi na wcześniejszą emeryturę, a nam pracującym podnieście składki na ZUS do 80%. Albo pobierajcie składki stałą składkę od wszystkich, by później wypłacać minimalną emeryturę. Pieniądze te które zostaną u nas to niech każdy sam zdecyduje czy przeje czy lepiej zainwestuję ( może w zakup mieszkania pod wynajem na starość sprzeda i będzie miał pieniądze na spokojną emeryturę).
rysiul20 / 159.205.181.* / 2013-12-28 21:17
Przywileje to tylko sposób na napuszczanie na siebie grup zawodowych i odwracania uwagi.Przywileje emerytalne już prawie nie istnieją lub wygasną,wiek wydłużony a kasy jak nie było tak nie ma i emerytury tez nie rosną a ile to miały wzrosnąć .Zlikwidowany przemysł i miejsca pracy i z czego mają być pieniądze z handlu w Tesco czy Biedronce.Demografia niby winna a po co komu w domu nowi bezrobotni do wykarmienia
H Szatkowski / 2013-12-29 22:10
Jeszcze długo będą wygasać np. e. kolejowe- bo mają do nich prawo roczniki starsze niż 1969.
W obecnym stanie prawnym natomiast NIE wygasają podwójnie* uprzywilejowane e. górnicze.

* Zarówno w zakresie wieku/stażu jak i wysokości świadczenia.

Najnowsze wpisy