ARBITRAŻ

skomentuj
cxeee / 94.231.59.* / 2010-05-15 18:49
czy ktoś z was zarabia na arbitrażu? jak często na miesiąc zdarzają się możliwości arbitrażu? jak to wygląda w praktyce ?
Wyświetlaj:
tassafaronga / 2010-05-18 13:17 / portfel / "Stary p*******"
To jest pytanie do instytucji finansowych.

Zwykłego inwestora nie interesuje zysk rzędu ułamka procenta (jest to np. 1% przy 24 punktowej bazie), przy kosztach prowizji maklerskiej (zakup/sprzedaż koszyka akcji) np 0,78% na który w dodatku trzeba czekać do kilkunastu tygodni.
Zyski procentowe z arbitrażu są na tyle niewielkie, ze trzeba obracać naprawdę dużymi kwotami żeby to miało jakiś sens.
xxxxxl / 178.36.20.* / 2010-05-18 19:41
jesli odejdziemy od przykładów ksiazkowych
to np.
stosując arbitraz pomiędzy indeksem a kontraktami na indeks
mozemy mieć ponad 8% rocznie
bez "wielkiego" ryzyka
i "wielkiego" wysiłku umysłowego
cxeee / 83.25.235.* / 2010-05-19 09:37
bez większego wysiłku umysłowego ? to znaczy w jaki sposób znaleźć ten okres transakcji ? przecież trzeba cały czas szukać okazji. ponad 8 %, czyli ile ? 12 % 20 % ? czy 9 % ?
xxxxxl / 217.113.228.* / 2010-05-19 12:35
8% z ogonkiem
czyli mniej niż 9%
to tylka statystycznie na podstawie przeszłych lat
w przyszłości może byc inaczej

tak czy inaczej będzie to zapewne statystycznie "zabawa" na granicy
dobrej lokaty bankowej


jak to działa "mnwincy"
opisał kolega niżej
natomiast
nad korzystaniem z MW20
bardzo powaznie bym się zastanowił
cxeee / 83.25.235.* / 2010-05-19 12:48
Widzę że twoja rola na tym forum to zniechęcanie do giełdy :) dobrze Ci to wychodzi
xxxxxl / 217.113.228.* / 2010-05-19 12:56
jednodniowych milionerów
jest na kopy
więc przełamanie tej monokultury.....

ani nie zachecam ani nie zniechecam
piszę swoje zdanie
i tak pewnie nie potraktujesz go "powaznie"
w każdym razie giełda to bardzo cięzki kawałek chleba

statystyczny gracz statystycznie nie ma szansy w długim okresie
czysta statystyka
nic na to nie poradzimy
fazik_nielogo / 89.250.196.* / 2010-05-19 11:13
FW20H = 2310
W20 = 2350

W tej sytuacji otwórz długą na FW20 i sprzedaj W20. różnicę masz = 40 pkt. pewnego zarobku do dnia rozliczenia. Wystarczy poczekać do przedostatniego piątku czerwca. i pozamykać pozycje.
By tyle zarobić musisz mieć wcześniej kupione akcje WIG20 za kwotę 10x wyższą niż dla FW20 (w skrócie).

jeżeli FW20 = 2000 zł to W20 = 20 000zł zatem inwestując dziś 22 000 zł masz "pewne" 400 zł zysku przed Belką. W miesiąc 2% niemal.

Zamiast W20 za 20 000zł możesz użyć MW20 za 2000 zł i wówczas przelicznik daje Ci 10% miesięcznie.

Starałem się opisać jak najprościej. "Znawców" proszę o wyrozumiałość.
cxeee / 83.25.235.* / 2010-05-19 12:16
nie chodziło Ci o FW20M ? czyli wygasa w czerwcu

FW20H wygasa w marcu

pozdrawiam
fazik_nielogo / 89.250.196.* / 2010-05-19 13:03
Racja. Niemniej zasady to nie zmienia
cxee / 83.25.235.* / 2010-05-19 11:56
dzięki za pomoc, jakie biuro maklerskie najlepiej do tego polecasz ? i mniejwięcej jak często w miesiącu takie okazje mają miejsce ? skoro to takie pewne to czemu ludzie trzymają pieniądze w lokatach zamiast arbitrażując ?
fazik_nielogo / 89.250.196.* / 2010-05-19 12:20
Biuro nieistotne. Wg własnego upodobania.
Ludzie boją się niezrozumiałego i chcą mieć "gwarancję".

poczytaj tu:
http://bossa.pl/index.jsp?layout=2&page=0&news_cat_id=237

jest nawet wykres.
tassafaronga / 2010-05-19 11:48 / portfel / "Stary p*******"
Zapomniałeś uwzględnić dywidendę.
Jeśli będzie płacona w tym kwartale to obniży indeks.
No i nie ma jeszcze krótkiej sprzedaży, ale w przyszłym kwartale już będzie.:)
cxeee / 83.25.235.* / 2010-05-19 12:12
a co przeszkodzi dywidenda ? przecież bez względu czy indeks spadnie czy wzrośnie się zarabia
fazik_nielogo / 89.250.196.* / 2010-05-19 11:55
opis był ogólny... bez dywidend i prowizji itp.

co do krótkiej sprzedaży, masz rację, nie ma. Można natomiast mając w portfelu "pakiet" kilku mld w akcjach WIG20 "poarbitrowac" w wolnych chwilach. Można użyć MW20 jako substytutu (teoretyzuję).
cxee / 83.25.235.* / 2010-05-19 12:49
czy można też kupic FW20H i sprzedać np. FW20M, czy arbitraż na dwa kontrakty też działa ?
fazik_nielogo / 89.250.196.* / 2010-05-19 13:07
Były takie pomysły niemniej oba indeksy są pochodną WIG20 i to do WIG20 odnosi się kurs pochodnej w dniu rozliczenia. Gra na "bazie" miedzy dwiema pochodnymi to już spekulacja a nie arbitraż. Istotą arbitrażu jest zabezpieczenie pozycji akcyjnej na WIG20 poprzez otwarcie przeciwstawnej pozycji na pochodnej FW20 (koszt takiego ruchu jest minimalny zważywszy że przy dodatniej bazie daje się zarobić).
cxee / 83.25.235.* / 2010-05-19 13:41
jak to wygląda z płynnością, co do kontraktów to jest w miarę łatwo sprzedać i kupić ale jak to wygląda w przypadku MW20 ?
fazik_nielogo / 89.250.196.* / 2010-05-19 15:58
patrząc na obrót to miernie.
xxxxxl / 217.113.228.* / 2010-05-19 13:07
tak
możesz
robic hedging

ja tak często robię
cxee / 83.25.235.* / 2010-05-19 14:39
teraz już wiem co miałeś na myśli w poprzednim temacie że futures są dużo mniej ryzykowne niż zwykłe akcje :)
skomentuj
Wpisy na forum dyskusyjnym Money.pl stanowią wyraz osobistych opinii i poglądów ich autorów i nie powinien być traktowany jako rekomendacja kupna bądź sprzedaży papierów wartościowych. Money.pl nie ponosi za nie odpowiedzialności.

Najnowsze wpisy