Forum Forum emerytalneOFE

"Debata o OFE to pranie ludziom mózgów"

"Debata o OFE to pranie ludziom mózgów"

Money.pl / 2011-03-22 17:47
Komentarze do wiadomości: "Debata o OFE to pranie ludziom mózgów".
Wyświetlaj:
Arczi32 / 195.22.98.* / 2011-03-23 18:22
nie wiem czy ktokowliek jeszcze sie w to zaglebia, od kiedy zalozylem fundusz w noble przestalem to sledzic, musze byc tylko systematyczny w ciaglych wplatach
http://dobrowspolne.4w3.pl / 89.77.175.* / 2011-03-23 14:23
Była to pierwsza debata w tym kraju, prowadzona w kulturalny
sposób, bez obrzucania się politycznymi sloganami i pomówieniami.
Była próbą rzetelnej dyskusji. która jednak nie mogła zakończyć
się sukcesem.
Nie chodzi o to aby stawiać ZUS w opozycji do OFE. Chodzi o
rzetelną dyskusję na modyfukacją aktualnych rozwiązań, które
wymagają pilnych korekt. Nieprawdą jest, że może być tylko ZUS
albo tylko OFE.
Rzecz w tym, że struktura systemu powinna pozostać, lecz w
szczegółach należy ją zmodyfikować. I tego oczekujemy od Rządu
oraz kompetentnych naukowców. My jako społeczeństwo, chcemy byź
informowani i uwzględniani przy podejmowaniu ostatecznych
rozwiązań.
Pytanie - Kto wygrał debatę - jest złym pytaniem. To pytanie
polityka, który ciągle musi o coś walczyć. Jestem zasolidarną
wspólpracą obywateli i wszelkie działania powinny działać dla
ich dobra.
http://dobrowspolne.4w3.pl
jola222 / 89.76.215.* / 2011-03-23 14:54
W kulturalny? przerywanie wypowiedzi prof Leszka Balcerowicza kompletne nieprzygotowanie do debaty dziennikarzy, glupkowate usmieszki ministra, powtarzanie w kolo tego samego przez ministra Rostowskiego ..., zenada i tyle.
wrack11 / 195.117.255.* / 2011-03-23 12:52
Facio, ktorego fundacja sposorowana jest przez OFE (vide artykuł w Przeglądzie) z braku
argumentów juz tylko bełkoce o złamaniu rzekomej umowy. W ten sposob rozumując nie mozna by zmienic nigdy zadnego nonsensu, a takim ewidentnie było kupowanie przez OFE obligacji. Nie dość że to czysta paranoja, bo kasę na obligacje OFE dostawaly od panstwa, które następnie zapozyczało się u OFE na procent a konto tego ubytku! Mało tego,za usługe wycenianą na swiecie na 0,5% OFE przez wiele lat pobierało 7%, w ten sposób ostrzygło durne owieczki (przyszlych emerytow) na ponad 10 mld zł ! Pisze durne, bo jak słysze wiele z nich dalej chce byc tak strzyżonych. Bezwstydny lament lobbystów to nic innego jak ronienie krokodylich łez rekinów finansjery. Oto z dnia na dzień chcą krokodylom zabrać świeże rybki przynoszone do koryta, a zostawiają te które trzeba złowić samemu i z wysiłkiem (czyli zarobić na akcjach). I na koniec jeszcze jeden mityczny kit Balcerka o żywych pieniadzach w OFE. Obligacje to żaden żywy pieniądz, ale zobowiazanie państwa do ich wykupu w okreslonym terminie, w niczym sie to nie różni od ZUS-u, który ustawowo ma w okreslonym terminie wypałacić emerytowi jego emeryturę. Co innego jakby OFE posiadało w jakim forcie tony złota czy podziemne zbiorniki z ropa lub gazem, wtedy mozna by dyskutować o faktycznej wartości. Nie dość że to humbug 20-lecia to jeszcze przybyło ok. 200 mld zł długu, którego obsługa kosztuje ciężkie miliardy. Trzebaby jeszcze wprowadzić zmienną prowizję dla OFE w zależności od wyników z akcji. Jesli jest brak zarobku to prowizja w ogóle nie powinna być pobierana, nawiasem mówiąc nikt w Europie nie przekazuje do OFE skladki większej niż 3%, a najczęściej jest to ok. 2,5%. Nikt też nie uprawia już tak betonowego, doktrynerskiego libaralizmu jak pan Balcerek, który w ogóle nie dostzrega człowieka, wszystko by obciął jak leci i ocz\ywiście bilans miałby szybko na zero, tylko niewielu by przeżylo te jego refomy. W Rumunii podniesiono podatki i zmniejszono place o 25% i wciąż problemy sie nie zmniejszaja, jakby byl tam Balcerek, ktory juz niejeden kraj wyprowadzil na manowce to by im zmniejszyl place o 70%, bo bilans musi mu wyjsc na zero :)
jola222 / 89.76.215.* / 2011-03-23 12:56
kase na obligacje OFE dostawaly od panstwa????? Kasa do OFE to twoje zarobione pieniade , pochodzace wylacznie z Twojej pracy w wysokosci 7,3 % brutto. Oj pranie mozgu w Twoim przypadku bylo dokladne oj dokladne .
jola222 / 89.76.215.* / 2011-03-23 13:02
Wlasnie dlatego ze bilans musi wyjsc na zero to w przyszlosci zabraknie na emerytury z ZUS. Ile ludzie wplaca pieniedzy na ZUS tyle mozna wyplacic emerytury. Teraz na jednego emeryta przypada czterech pracujacych za kilkadziesiat lat bedzie to jeden na jeden , z czego ZUS zaplaci emerytury no z czego ? W ZUS sa tylko zapisy ksiegowe, pieniedzy tam nie ma ! W OFE sa rzeczywiste pieniadze inwestowane na gieldzie , napedzajace gospodarke i przynoszace zyski, od poczatku dzialalnosci OFE zarobily w granicach 200% przez 10 lat.( poczytaj sobie notowania OFE tu na money.pl ).w ZUS zapisy ksiegowe sa wylacznie waloryzowane. Z czego rzad wezmie pieniadze w przyszlosci na emerytury z ZUS jak juz teraz nie ma na biezace emerytury i ZUS pozycza pieniadze z bankow???
wrack11 / 195.117.255.* / 2011-03-23 13:17
Zapomniałeś, że zobowiązania ZUS są zobowiązaniami konstytucyjnymi i na to po prostu kasy nie może zabraknąć, w przeciwieństwie do środków zgromadzonych w obligacjach rządowych, których rząd w sytuacji krytycznej może nie wykupić. I kto jest górą? Jeszcze jedna uwaga, mówisz, że ofe pomnożyło swój majątek 3 razy, tu trzeba by policzyć pomnożenie netto po odjęciu marż i opłat i porównać z banchmarkiem np. pbligacji i dopiero potem się chwalić. Ciekawe jakby wypadły tutaj OFE!
jola222 / 89.76.215.* / 2011-03-23 14:56
Znam przyklady krajow gdzie zabraklo kasy na emerytury. Moze zabraknac oj moze , chyba ze wystarczy Ci 200 zlotych emerytury na przezycie? Bez mieszkania pradu gazu internetu lekarstw...bo 200 zl to starczy chyba tylko na chleb z margaryna.
niskieopłaty / 78.8.76.* / 2011-03-23 12:24
Dlaczego nikt nie mówi o zmniejszeniu opłat jakie pobierają OFE od naszych składek i za zarządzanie. Minister Boni mówił coś o zmniejszeniu z 3,5% do 2,5%. Dlaczego nie zmniejsza się opłaty za zarządzanie. Dlaczego nie wymusza się większej efektywości OFE.
jola222 / 89.76.215.* / 2011-03-23 13:06
No wlasnie dlaczego ? i dlaczego planowany jest zakaz akwizycji? zeby nabijac kase obcym panstwowm! 9 OFE sa w wiekszosci zagraniczne) Jak nie wydadza kasy na Polakow akwizytorow placacych skladki na ZUS i podatki to wezzma te pieniadze dla siebie! Po prostu to wszystko tylko po to zeby zrobic dobrze obcym krajom. Wlascicielem Avivy jest Wielka Brytania, INGu Holandia ..itd itd...
abram1 / 195.117.255.* / 2011-03-23 13:21
No proszę, pierwszy raz troszczysz się o polskiego obywatela. W takim przypadku powinno być jedno OFE, którego właścicielem byłoby nasze państwo. Mówiąc serio, powtórzę za Piotrem Kuczyńskim, tę całą robotę OFE powinno robić w ZUS-ie kilkudziesięciu ludzi. Dopiero wtedy takie OFE miało by sens! Nieprawdaż?
jola222 / 89.76.215.* / 2011-03-23 14:59
Ja sie troszcze o siebie! Nie chce glodowac na emeryturze ! Twoje ostatnie zdanie to belkot, jak to robote OFE powinno robic w ZUS- sie co miales na mysli???
abram1 / 89.77.206.* / 2011-03-24 18:20
Miałem na myśli, to że w ZUS-ie kilkadziesiąt osób powinnno robić robotę 14-tu OFE. Biurokracja OFE, jak dotąd kosztowała nas 19 mld zł, jak wyliczył poseł Łopata z PSL-u. Chyba ciut dużo, nie uważasz! Mozesz mi powiedzieć dlaczego OFE pobierają tak horendalne opłaty n ina czym np. polega zarządzanie obligacjami rządowymi?
jola222 / 89.76.215.* / 2011-03-23 03:08
Przeczytajcie koniecznie odpowiedz prof Leszka Balcerowicza na list ministra Rostowskiego : http://wpolityce.pl/view/8880/_Leszek_Balcerowicz___odpowiedz_na_list_ministra_Jacka_Rostowskiego_z_dnia_8_marca_2011_r_.html
sibut / 85.198.196.* / 2011-03-22 22:27
Dosyć tych przekrętów !!!! tego lizania dupy" tzw. instytucjom finansowym"
Wy...ć tych darmozjadów z OFE w całości , a wcześniej rozliczyć decydentów, którzy POdarowali im Naszą kasę!!!!
Niestety do tego są potrzebne JAJA...a u Nas w nierządzie - same zbuki !!!
jola222 / 89.76.215.* / 2011-03-23 01:52
Uwazasz wiec, ze emerytura z samego ZUS bedzie wyzsza? Zus to system zbilansowany czyli idzie kasy wejdzie tyle wyjdzie ( ile skladek takie emerytury) skoro teraz na jednego emeryta przypada czterech pracujacych to za kilkadziesiat lat bedzie przypadal na jednego emeryta jeden pracujacy, to jest oczywistym ze emerytura spadnie czterokrotnie. Jak wyzyjesz z 25% ostatniej placy? Wlasnie istota wprowadzenia OFE bylo to zeby te rozbieznosc zmniejszych , dzieki OFE miala byc wieksza emerytura. Ale niestety ty juz przeszedles pranie mozgu i nic nie zmieni twojego myslenia.
lolek12 / 195.117.255.* / 2011-03-23 13:25
Prędzej ujrzymy bankructwo państwa (już dług wynosi ca. 55%) niż wyższe emerytury z OFE! Skończyć z armią darmozjadów w OFE i prezesami z ich astronomicznymi uposażeniami! Górą jest wariant węgierski! Górą Orban!
jola222 / 89.76.215.* / 2011-03-23 15:00
A czy wiesz jak dokladnie wyglada wariant wegierski? No to sobie poszukaj w necie i poczytaj !
antybalcerek / 87.204.215.* / 2011-03-23 15:14
Do Jola222
Jola akwizytorem jakiego funduszu jeszce jesteś?
Chaimek13 / 89.77.206.* / 2011-03-23 21:58
Zauważ, że jola222 nie ma polskiej czcionki, więc jest to prawdopodobnie głos z zagranicy, może jakiegoś udziałowca OFE, bo trzeba przyznać, że choć ma mało argumentów to walczy zawzięcie!
lolek12 / 195.117.255.* / 2011-03-23 15:37
Myślę, że jola222, to nie zwykły akwizytor, tylko ktoś bardziej obyty i cytaty, oj, bardziej !
nicobar / 79.163.58.* / 2011-03-22 22:15
nie ma strachu, wałęsa, szeroko znany jako bolek już płaci każdemu po 100+300 mln. w takiej sytuacji emerytury są niepotrzebne niech rostowski, ten żyd wyznania mojżeszowego, sobie nimi 4 litery podetrze
abram1 / 89.77.206.* / 2011-03-22 22:14
Panie Wyżnikiewicz, czy nie zauważył Pan, że to Balcerowicz wprowadzał chaos nie odpowiadając na pytania i opowiadając banialuki o socjaliźmie! Rostowski kilka razy pytał go o cel wprowadzenia rozwiązania akumulacji w OFE obligacji, które to rozwiązanie okazało się gigantycznym przekrętem generującym gigantyczne zadłużenie, coś na kształt oscylatora Baksika! A Balcerowicz co? Rżnął głupa!
jola222 / 89.76.215.* / 2011-03-23 01:54
Udowonij mi, ze inwestowanie w obligacje jest z natury zle. Jezeli tak to po co emitowac obligacje? Kto kaze Panstwu je emitowac???
alim23 / 195.117.255.* / 2011-03-23 12:06
Chodzi o to, ze rząd jest zmuszony emitować obligacje, bo OFE za pieniądze, które wcześniej dostały od rządu (poprzez ZUS) z budżetu je kupują. Dla OFE jest to bardzo dobre rozwiązanie, ale nie dla rządu (budżetu), który płaci im odsetki i później wykupuje jak zapadną. Jest to taki oscylator Baksika w wydaniu Balcerowicza. Jest tyle krzyku, bo Rostowski odkrył gdzie Balcerowicz schował konfitury! Poniatno!
jola222 / 89.76.215.* / 2011-03-23 12:41
Ofe dostaly pieniadze z Rzadu???? OFE to pieniadze zarobione przez kazdego czlonka OFE. Chlopie jeszeli pracujesz to wiesz ze 19,3 % brutto twojego zarobku idzie do ZUS a ten z kolei musi przeslac 7,# brutto Twojego zarobku do OFE. Pieniadze do OFE ida z zarobku w zadnym wypadku nie z rzadu!!
alim23 / 195.117.255.* / 2011-03-23 13:42
Jeśli to są moje pieniądze, to ja nie chcę ich wpłacać złodziejom w OFE. Sam potrafię lepiej zainwestować!
########### / 78.8.76.* / 2011-03-23 12:18
Rząd emituje obligacje ponieważ ma ogromny beficyt budżetowy, i musi dziury łatać. NIE EMITUJE ICH SPECJALNIE DLA OFE. Nasze obligajce kupuje wiele instytucji finansowych. Ostatnio nawet bank chiński. Myślę, że lepiej jak nasze obligacje są w rękach OFE, niż innych spekulacyjnych instytucjach finansowych. OFE inwestuje długoterminowo.
alim23 / 195.117.255.* / 2011-03-23 12:37
Ciągle nie rozumiecie, lub udajecie, że nie rozumiecie! Po prostu rząd by tych obligacji nie musiał emitować, gdyby OFE nie kupowały, więc zadłużenie budżetu byłoby mniejsze. CBDU ekonomiści pożal się Boże!
jola222 / 89.76.215.* / 2011-03-23 12:45
bardzo ciekawa teoria, bardzo ciekawa.... szkoda tylko ze zupelnie nieprawdziwa. Byl taki pomysl zeby emitowac specjalne obligacje emerytalne dla OFE ale nic z tego nie wyszlo, obligacje panswowe sa emitowane dla wszystkich !! Nawet Ty mozesz sobie kupic w banku obliacje. W takim razie idac tym tokiem myslenia akcje sa rowniez emitowane wylacznie dla OFE ??? Chlopie akcje i obligacje napedzaja gospodarke, poczytaj troche o ekonomii choc troche ..
alim23 / 195.117.255.* / 2011-03-23 12:58
A w jaki sposób obligacje napędzają gospodarkę, ciekawe, bardzo ciekawe. Emisja obligacji to zło konieczne, gdyż cały zysk z obligacji (procenty) to dodatkowa strata dla budżetu, za to świetny interes dla OFE!
jola222 / 89.76.215.* / 2011-03-23 13:18
no teraz to pojechales po bandzie , Polska jest wg Ciebie jedynym krajem emitujacym obligacje ? Robi to bo musi zrobic dobrze OFE???
" Emisja obligacji jest jedną z form pozyskania środków finansowych przez przedsiębiorstwa, czy też związki samorządowe na planowane zamierzenia inwestycyjne. Również państwo, gdy ma deficyt w budżecie, i musi zdobyć środki finansowe na realizację wydatków przewyższających dochody, może skorzystać z tej formy finansowania". Panstwo ma za duze wydatki i stad dziura budzetowa, za duzo pracownikow administracji panstwowej a za malo wplywow do budzetu. Chce sie nam wmowic ze ludzie ktorzy parcuja i placa ZUS generuja dlug publiczny??? ZUS ludzie placa ze swojejogo zarobku 19,3 % . Czyli pracujac i placac ZUS i podatki lidzie generuja dlug bo rzad wydajac za duzo emituje obligacje ktore ktos ma ochote lub jest zmuszony ( jak w przypadku OFE ) do kupowania.
alim23 / 195.117.255.* / 2011-03-23 13:45
Nie mówimy tu o obligacjach emitowanych przez gminy czy przedsiębiorstwa, ale przez państwo, w celu łatania dziurybudżetowej. Takie obligacje nie napędzają gospodarki, ale są jej kulą u nogi! To przecież dla każdego oczywiste!
abram1 / 195.117.255.* / 2011-03-23 11:38
Jeżeli tylko taki poziom reprezentujesz, to proszę nie pisz tyle postów, bo obawiam się, że albo piszesz na zamówienie, albo z głupoty!
zaniepokojny12 / 78.8.76.* / 2011-03-23 12:07
W tej chwili OFE nabywa obligacje od Skarbu Państwa przy niskiej rentowności, jeżeli ich zabraknie, to pozostałe instytucje finansowe będą domagały się wyższej stopy zwrotu. Na ostatnim przetargu było mniej chętnych jak papierów wystawionych. Wcześniej popyt przewyższał podaż. W Irlandii oprocentowanie sięga 10%, u nas około 5% (na razie). A to oznaczać będzie zwiększone koszty obsługi długu, za które oczywiście my zapłacimy. W tym tempie za pięć lat, przy braku reform, wszystkie środki zgromadzone do tej pory na naszych kontach w OFE zastaną znacjonalizowane, podobnie jak na Węgrzech.
niewolnik / 89.204.137.* / 2011-03-22 21:10
Wnioskuję o ponowne, tym razem, zastosowanie kompletnej procedury prania: wstępne, główne, podwójne odwirownie, zmiękczanie i suszenie.
Tak zastosowana procedura zapewni pełną jasność kolorów.
Obrazy przestaną być mętne i wówczas staniemy w kolejce po własność.
Kto nie rozumie, niech szuka odpowiedzi, zanim zabierze głos.
Kto inwestuje na giełdzie zna zasady i ryzyko, rozumie też zdrowe i chore powiązania na rynku.
Dlatego mówię: Prać Ociec, prać...
...do żywej kości.
Pozdrawiam
oborowy / 79.185.79.* / 2011-03-22 18:58
To był kabaret dla POmidorow
Andre7 / 2011-03-22 18:49 / Tysiącznik na forum
Pazerne fundusze kontra kosztowny ZUS ale super wybór. Jedni i drudzy zabiora kosmiczne ponad 3,5% naszych pieniędzy by kupować rządowe obligacje, co potrafi mierny program uruchomiony na komputerze. A może wpłącać skłądki wprost do Ministerstwa Finansów, podając tylko PESEL? Do tego 5 osób obsługi i już mamy system emerytalny równie skuteczny, ale za 0,01% opłaty.
abram1 / 89.77.206.* / 2011-03-22 22:09
ZUS nie pobiera żadnych opłat! Sprawa , czyli konfitury są tam, gdzie wskazywał Rostowski, tylko nikt nie zrozumiał, a Balcerowicz rżnął głupa! A przecież utoczyło się już dobre kilka miliardów, a może znacznie więcej? Już w 2001 roku osobę, która wyczuła gdzie one są spuszczono ze stanowiska, aby nie węszyła i nie zakłucała uprawnionym konsumpcji! Oj głupie wy, głupie wszyscy razem!
jola222 / 89.76.215.* / 2011-03-23 01:56
ZUS pobiera oplaty !! Od kazdej przekazanej skladki pobiera oplate i to jest czysta zywa gotowka. Teraz wysylajac mniej kasy na OFE dostanie mniej czystej zywej gotowki, paranoja.
jola222 / 89.76.215.* / 2011-03-23 03:23
ZUS pobiera oplate w wyskosci 0,76% skladki przekazywanej do OFE wiec jak twierdzi minister Rostowski 0,76 % razy przecietnie 1000 zlotych daje 7, 6 zlotego od jednego czlonka OFE teraz pomnozmy przez ilosc czlonkow OFE powiedzmy 10 milionow daje kwote 7,6 miliona zlotych, wiec teraz ZUS ma na czysto ponad 7 milionow zlotych po zmniejszeniu trzykrotnym skladki do OFE do stanie trzy razy mniej tej kasy... czyli 2 miliony. Czy gra jest warta swieczki??? ( oczywiscie minister Rostowski klamal mowiac ze srednia skladka do OFE to 1000 zlotych, niech wiec teraz prostuje swoje klamstwo)
jola222 / 89.76.215.* / 2011-03-23 03:29
76 milionow a teraz bedzie tylko 22,5 milionow, w poprzednim poscie ja policzylam rzeczywiste wplywy do OFE gdzie przecietna skladka to oczywiscie nie tysiac zlotych ale w granicach 100 zlotych
matolek12 / 217.98.84.* / 2011-03-22 18:12
Rybinski to matoł i kombinator, ukladziki i korupcja
niewolnik / 89.204.137.* / 2011-03-22 21:20
Tak, z tym "ma***em", to było niekulturalnie, fe.
Pisz ładnie, to świadczyć będzie o twojej kulturze.
Nie dajmy się sprowadzać do poziomu elit. Za nisko.
Zwalczaj głupie idee, nie ludzi, którzy je reprezentują, a będzie im bardziej wstyd, kiedy się okaże, że się grubo mylili, pomimo tytułów i sławy.
Zuzia3 / 46.112.150.* / 2011-03-22 19:08
Do Matolek12: Protest z matołem. Co to, to nie!
Poza tym, cóż...
Zaczęłabym od tego, jak dostał się do NBP i kim był jego teść.
Właściwie o co masz do niego pretensje? Jeśli chce się dobrze jeść, to trzeba jeść z ręki!
gfdg dfg fdgfdg / 178.36.4.* / 2011-03-22 18:06
Chętnie wezmę udział w pozwie zbiorowym.
jola222 / 89.76.215.* / 2011-03-23 01:58
I ja tez wezme udzial w pozwie zbiorowym!! Rybinski to jeden z nielicznych madrych ludzi w tym kraju !
Klozetowa pis / 213.17.138.* / 2011-03-22 17:52
Na szczęście Rostowski nie kieruje się populizmem i krok po kroczku PO porządkuje śmietnik. Powodzenia.
jola222 / 89.76.215.* / 2011-03-23 01:58
A niby czym sie kieruje??? No czym??
Causa / 83.25.100.* / 2011-03-22 18:48
Nie masz pojęcia o ekonomii ślepo patrzysz w PO, Balcerowicz to Wielki Człowiek, nikt mu nie dorówna, a nierozumiejący krytykują, zobaczymy jego racje za 20 lat, ba już widzimy, bo denne PO sięga do naszej kasy :)
Causa finita / 46.112.150.* / 2011-03-22 19:15
Causa, gdybyś uważniej czytał prasę i forum, to znalazłbyś trochę o swoim idolu:
"Intencje i zamiary "profesora" co do interesów Narodu Polskiego ujawnia jego następująca wypowiedź":
"Spotkanie członków Fundacji Batorego w dniu 6.08.1998:
Przewodniczący B.Geremek:
Proszę o ciszę, zaczynamy. Referować krótko tematy znane...
Balcerowicz:
Ja zacznę od tego, że transfer pieniędzy do Izraela idzie pełną parą, oni się niczego nie domyślają! W prywatyzacji bierze udział ponad 3,5 tysiąca naszych Żydów. Banki są już prawie wszystkie nasze, a to jest
najważniejsze!...Wykup najlepszych terenów w Warszawie i największych miastach załatwiony. Sprzedaż najlepszych zakładów kontynuujemy dla naszych za grosze albo dajemy kredyty z pieniędzy budżetowych, a potem umarzamy."
I dalej:
"Na łamach „Gazety Wyborczej" guru fundamentalistów rynkowych wygłasza swoje dogmaty w stylu: „Podwyższanie płac nauczycielom? To nieodpowiedzialność" albo „Jeżeli wyższy zasiłek sprawia, że ludzie są zniechęcani do legalnej pracy, to jest to i nieefektywne, i niemoralne. Wytwarza się kultura wyłudzania". Krótko mówiąc, 13 min Polaków cierpiących biedę żyje w kulturze wyłudzania. W jakiej kulturze żyje Balcerowicz i te media, które na siłę - choć jest to bardzo trudne – próbuja go przedstawiać jako ekonomistę, a nie nawiedzonego ideologa, którego fundacja finansowana jest przez największe banki? Może to kultura zaniku empatii i braku jakichkolwiek ludzkich odruchów"?
jola222 / 89.76.215.* / 2011-03-23 03:26
causa finita co ty pleciesz????
polecambardzo / 85.232.252.* / 2011-03-22 18:07
Polecam zanalizować jak działa ZUS - na czym polega ten system oparty na umowie międzypokoleniowej, a dopiero potem pisać takie komentarze.
alim23 / 89.77.206.* / 2011-03-22 22:20
System ZUS działa od czasów Bismarcka na całym świecie! Jak dotąd nic lepszego nie wymyślono! OFE to przekręt naszych starszych braci (w wierze). Szydło wyszło w końcu z wora, tylko że już po ptakach!
jola222 / 89.76.215.* / 2011-03-23 02:01
Tak bardzo dobry jet ZUS a jeszcze lepsze sa emerytury z niego wyplacane ! Zapytaj swojej babci ile ma emerytury i na co jej ona wystarcza?
alim23 / 195.117.255.* / 2011-03-23 11:42
Tak, nabieram pewności, ze piszesz jednak na zamówienie! Oj, brzydko!
jola222 / 89.76.215.* / 2011-03-23 12:53
nie pisze na zadne zamowienie, po prostu pisze jak jest. Nie lubie jak sie mnie robi w balona, najpierw daje mi sie mozliwosc przeniesienia czesci skladek do OFE, gdzie sa inwestowane i dziedziczne ! przynajmniej dopoki nie przejde na emeryture, a potem bez zadnej przyczyny okrada sie mnie z 5 % zarobkow brutto. Pomysl logicznie czy zapis ksiegowy tych 5 % w ZUS da Ci wyzsza emeryture, skoro spoleczenstwo sie starzeje a ZUS juz teraz pozycza pieniadze na biezacu emerytury ? Czy wiesz dlaczego wprowadzono OFE? zeby mozna bylo wyplacac jakies emerytury, za kilkadziesiat lat dostaniesz\ emerytury najwyzej 19,3 % ostatniej pensji ( jeden pracujacy na jednego emeryta)
alim23 / 195.117.255.* / 2011-03-23 15:23
Otóż to, ja też tego nie lubię! Ale jeszcze bardziej nie lubię, jak się okrada państwo i to na gigantyczną skalę! Wtedy to na pewno emerytury będą chude, poza oczywiście kasą dla swojaków, ci uzbierają miliony!
~Kris / 2011-03-22 18:39 / Tysiącznik na forum)
Reklamacje powinieneś zgłaszać do Otto Bismarcka. To zdaje się jego pomysł. Koleś ewidentnie był z PO
: )
jola222 / 89.76.215.* / 2011-03-23 02:02
Nie byl z PO ale pomyslal o ludziach jak maja zyc gdy nie beda juz mieli sily i zdrowia zeby pracowac, zeby nie byli na garnuszku rodziny, jezeli ja maja. Wielu ludzi jest zupelnie samotnych i kto wtedy by dal chleb takiej osobie ?
sdfsdf / 83.23.206.* / 2011-03-22 17:47
wiadomo o co chodzi, niepotrzebne debaty

Najnowsze wpisy