Forum Polityka, aktualnościKraj

Góra: Kryzys w emeryturach i tak nas dopadnie

Góra: Kryzys w emeryturach i tak nas dopadnie

Money.pl / 2011-01-07 06:54
Wyświetlaj:
sz / 213.77.117.* / 2011-01-23 19:18
Marek Góra to jeden z nielicznych mających pojecie o systemie emerytalnym, to co kiedyś było niszczone przez kolejne rządy i kolejne też będą go niszczyć w imię swoich politycznych interesów i byle wygrać kolejne wybory. gdzie jest reforma KRUS-u - nie ma bo Pawlak umie wywrzeć nacisk na Tuska, gdzie są rzeczywiste reformy i działania nawet takie o jakich mówił ostatnio Balcerowicz, gdzie jest Fundusz Rezerwy Demograficznej, który był planowym elementem nowego systemu. Wszyscy chcą mieć dobrą emeryturę najlepiej za darmo i żeby Marek Góra też pracował za darmo, nie?
Stru / 194.213.1.* / 2011-01-18 14:10
Panie Góra ...czy to Pan jest w radzie nadzorczej niewydolnego funduszu OFE którego sam dla siebie stworzyłeś ... wszystko to oczywiście dla dobra emerytów, którzy za 300-400zł w roku 2020 mieli się wygrzewać na słoneczych palmowych plażach Egiptu i Tunezji???
Tak na marginesie to ile Pan bierzesz od OFE za opowidanie tych bzdur na forum publicznym??
RIWERS45 / 83.7.86.* / 2011-01-08 14:20
rzadzil PIS byly podwyzki jest PO JEST BIDA I CIECIA CZEMU POLACY TO IDJOCI?
zbigjAAA / 78.9.71.* / 2011-01-18 13:32
Bo chcą głosować na PiS
MateuszG25 / 77.253.84.* / 2011-01-08 01:36
Zastanawia mnie jeszcze ten projekt PiS-u, który jak rozumiem polega na tym, że można zdecydować, czy część składki do OFE czy wszystko do ZUSu. Kto przy zdrowych zmysłach będzie chciał wrzucać wszystko do ZUS-u, skoro tam nawet nie ma najmniejszej możliwości dziedziczenia? W OFE są to przynajmniej papiery wartościowe, które mają w określonym momencie wartość (spada rośnie, ale coś tam jest). W ZUSie to tylko ukryty nierynkowy dług, który kiedyś może zostać łatwo "zmieniony" przez decyzję polityczną.
@@@ / 87.207.29.* / 2011-01-08 14:59

Kto przy zdrowych zmysłach będzie chciał wrzucać wszystko do ZUS-u, skoro tam nawet nie ma najmniejszej możliwości dziedziczenia?

To nie jest do konca prawda.
Slyszales cos np. o emeryturze po mezu?
zbigjAAA / 78.9.71.* / 2011-01-18 13:33
A niech ci współmałżonek umrze rok przed emeryturą. Za kolejny rok ty idziesz na emeryturę. I co? Z ZUS'u będzie guzik. Z II iflaru współmałżonka to chociaż dostaniesz połowę od razu gotówką a druga połowa pójdzie na twój drugi filar.
MateuszG25 / 77.253.84.* / 2011-01-08 00:58
PTE za zarządzanie OFE pobierają teraz po obniżkach tak naprawdę 2,7% opłaty manipulacyjnej (przy wpłacie) oraz opłatę za zarządzanie w większości nieco poniżej 0,5% w skali roku. Dlaczego 2,7% skoro max jest 3,5%? Ponieważ 0,8% zabiera ZUS za przekazanie tych pieniędzy OFE. Kiedyś było nieprawdopodobnie dużo, teraz jest tak średnio. Ni to rewelacja, ni to rozbój. Zobaczcie jakie TFI pobierają opłaty za zarządzanie od funduszy hybrydowych o porównywalnych strategiach (od 2% do nawet 3%). Inna sprawa, że można je kupić bez opłat manipulacyjnych przez internet. Ale jeśli ktoś inwestuje długoterminowo i potrafi liczyć to wie, że dużo lepiej jest zapłacić na samym starcie dużą prowizję, aby później płacić małą opłatę za zarządzanie niż na odwrót.
shaQ / 46.113.108.* / 2011-01-08 01:13
Tylko ze dla niektorych pojecie funduszy inwestycyjnych to abstrakcja - niestety.

Moim zdaniem to nie na koszty OFE nalezy zwracac uwage, ale na czestotliwosc przekazywania skladek przez ZUS do OFE - bo pewnie wiekszosc tutaj wszechwiedzacych ynteligentow nawet nie wie ile im ZUS zalega ze skladkami.

Wystarcza podstawy ekonomii aby przejrzec na oczy, a ten niby profesor ... az szkoda "mowic"
MateuszG25 / 77.253.84.* / 2011-01-08 01:28
ZUS praktycznie nigdy na czas nie przekazuje składek. Zawsze musi jeszcze zapłacić odsetki.
T. / 81.190.54.* / 2011-01-07 23:29
Co dopadnie ?
Przecież kryzys w emeryturach cały czas jest , a prawdziwa bomba wybuchnie dopiero za ładnych parę lat . Można to śmiało porównać do czynnego wulkanu.
jakub2 / 178.56.123.* / 2011-01-07 20:04
Skoro mamy takich wykładowców SGH którzy nie wiedzą że kryzys w emeryturach był zawsze i jest , to też widzimy jakich mamy współautorów reform emerytalnych i na jakie reformy emerytalne i nie tylko, możemy liczyć.
Hans Kloss / 178.37.131.* / 2011-01-07 19:13
Wśród prawdziwych przyjaciół psy zająca zjadły.
sceptyk / 2011-01-07 13:35 / Tysiącznik na forum
Wpis usunięty ze względu na złamanie regulaminu forum.
sceptyk / 2011-01-08 00:06 / Tysiącznik na forum
Ha ha ha!
To o złodziejstwie Góry już nie wolno pisać?
A udowodnijcie esbeckie gnidy, że to co wycięliście, to NIEPRAWDA!!!!!!!
Eset / 46.112.5.* / 2011-02-18 11:56
Co tam było zapisane przed cenzurą?
W Polsce cenzura ma się dobrze.
sceptyk / 2011-01-08 00:15 / Tysiącznik na forum
Zatem przypomnę:
pan Góra
współautor reformy emerytalnej


OGRABIŁ Polaków z pieniędzy zebranych w funduszach emerytalnych, które miały być DZIEDZICZONE, a zostały zagrabione przez tzw. budżet państwa.

Panie Góra!
Stanie pan jeszcze przed Trybunałem Narodowym, zostanie pan osądzony i skazany!
Howgh!

I żadna brutalna cenzura tego portalu tego NIE ZMIENI!
squun / 89.174.18.* / 2011-01-07 14:23

sceptyk

jak zwykle same kłamstwa i zero argumentów i konkretów
mądry POLAK przed szkodą / 195.117.68.* / 2011-01-07 18:08
KONKRETY TO TAKIE ZE FURA KOMÓRA I APANAŻE kosztują piękny ZUS jest i będzie a OFE gdzie ma kasę na BAEARACH
sceptyk / 2011-01-07 15:03 / Tysiącznik na forum
Twoja niewiedza jest śmiesznie żałosna, ale wynika tylko z tego, że cały twój świat, to świat kreowany przez michnikowszczyznę, WSI24 i tę drugą zaprzyjaźnioną telewizję.
Sięgnij do źródeł biedny "młody wykształcony z dużych miast".
A może ty to nowe wcielenie man13?
issael / 188.33.1.* / 2011-01-07 13:08
Idea OFE ciekawa, i uzasadniona. Wprowadzenie kalekie
Kto jak kto ale profesor powinien to widzieć.
OFE jako cześc systemu emerytalnego , uniezalezniajaca w pewnym stopniu przyszłych emerytów od sytuacji demograficzne, jest pomyslane całkiem , całkiem.
Ale te marze, te prowizje, jakie sobie zafundowały towarzystwa zarzadzające, to juz rozbój w biały dzień.
Nic ale to nic nie uzasadnia tak wysokich prowizji, jakie pobierały i pobieraja dalej towarzystwa od płacacacych składki.
Tym bardziej , ze te horendalne prowizje, nijak nie były powiazane z efektywnoscia zarzadzania.
Wyglada na to , ze to był swietny biznes, skoro wiekszosc "ryzyka" polegała na zakupie papierów dłuznych skarbu państwa. Nie dziwie sie , ze teraz lament rozlega sie własnie z tej strony, tzn ze strony "łatwego" biznesu i powiazanych z nim klakierów.
Ale i politycy nie sa bez winy, a wrecz ich wina jest o wiele wieksza, pozwalali na to aby tak skonstruowany system w OFE trwał tak długo. A teraz majstrujac przy OFE stwarzaja zagoozenie dla stabilnosci przyszłych emerytur.
A sprawa jest stosunkowo prosta do rozwiazania, w pierwszym etapie, powiazac marze towazystw z osiaganymi wynikami, oraz zdecydowanie obciac wysokosc tychze.
I nie majstrowac wiecej.
jakub2 / 178.56.123.* / 2011-01-07 20:25
Czy ktoś kiedyś widział żeby się ktoś martwił o cudze fundusze , myślę ze ktoś dobrze wiedział w jakim celu się je tworzy tworzy, a wy wszyscy forumowicze dalej łamcie sobie głowy , dlaczego?
POLOWANIE NA JELENIA
Napisał kłusownik na wodopojem , że 2 x 2 = 5 i przyszedł jeleń nad wodopój ,a wynik mu nie pasował więc głowę sobie łamał i łamał aż umarł na zawał , zabrał kłusownik jelenia w pośpiechu i zalał się łzami że smiechu
squun / 89.174.18.* / 2011-01-07 14:03
chodzi nie o prowizje tylko o % składany.

Ofe ok ale albo mniejsza składka a nie 7,3% albo drastycznie ograniczenie przywilejów emerytalnych
issael / 46.113.122.* / 2011-01-07 20:04
Zawsze chodzi o kasę. czyli o korzyści jakie odnosza towarzystwa zarzadzajace kapitałami powierzonymi (czesto pod przymusem) przez przyszłych emerytów.
Nikogo nie dziwi taki system który pozwolił golic przyszłych emerytów, obciazanych nieuzasadnianymi kosztami funkcjonowania towarzystw. Oczywiscie Towarzystwa jako "usprawiedliwienie" wykorzystywały i wykorzystuja ograniczenia ustawoe. Bardzo wygodne.
Politykom nie przeszkadzała taka sytuacja, czyzby nie dostrzegali niedociagnieć? A może doradcy byli do czterech liter?
To co jest teraz, to jedynie kolejna odsłona trwajacego spektaklu, z tym , ze jest troche fermentu na scenie, bowiem pojawił sie nowy scenarzysta i nowy rezyser, nic wiecej.
Powtarzam, OFE to swietny biznez praktycznie bez ryzyka (jezeli nie brac pod uwage ryzyka utraty wpływów na polityków).
Moze dlatego tak horrendalne prowizje towarzystw nie powiazane w ogóle z osiaganymi wynikami.
A mozna było powiazac prowizje i ich wysokosc z efektywnoscia zarzadzania, nawet do tego stopnia ze towarzystwa w ogóle nie mogły by pobierac prowizji w okresach spadków wartosci zarzadzanych przez nie aktywów.
Tym bardzież, ze członkostwo w OFE dla wielu było/jest ustawowym obowiazkiem, czyli łatwy klient bo obowiazkowy.
szaqee / 83.27.168.* / 2011-01-07 11:05
Jedyne rozwiązanie słuszne to likwidacja przymusowych ubezpieczeń, czyli ZUS i KRUS!!! Tylko kto ma jaja, żeby to zaproponować i powiedzieć wszystkim, że każdy sobie rzepkę skrobie!!! A nie, że przymusowe składki są traktowane jako dobro publiczne!!! Przecież to jest idiotyzm naszych czasów!!! Tylu uczonych, ekonomistów, a metoda jest prosta likwidacja tego systemu. Jak to zrobić? Bardzo prosto!!! Wystarczy, że od np. 01.02.2011 wprowadzimy ustawę likwidującą przymusowe składki dla nowych pracowników. Ci co dziś mają emerytury - po prostu trzeba by sprywatyzować firmy, które jeszcze są własnością Skarbu państwa. Z tych pieniędzy należałoby sfinansować obecne zobowiązania wobec emerytów. Oczywiście kasy nie starczy z prywatyzacji więc należałoby wprowadzić podatek w jednej wysokości dla wszystkich pracujących na rzecz emerytów. To spowoduje, że co roku ten podatek będzie mniejszy, a dzięki temu za kilkadziesiąt lat jak umrze ostatni emeryt (podatek nawet nie 1 gr) będzie spokój z jakimś ZUSem Krusem!!! A co do ludzi, którzy nie potrafili by sobie odłożyć kasy na starość albo nie mieli by dzieci, którzy by je utrzymali rada jedna - jest ruch chrześcijański w postaci kościoła czyli np. caritas i inne podmioty, które by tych nieszczęśników wspierały + nasze smsy na rzecz ludzi starszych bez kasy!!!
To jest jedyna droga, żeby nie było eutanazji!!! Bo dziś zakładamy, że dzietność będzie taka, że sfinansuje tych starców, którzy przejdą na emeryturę. Tylko taki założenia często się nie sprawdzają wiec ja osobiście wolę samemu oszczędzać!!!
squun / 89.174.18.* / 2011-01-07 11:38
tylko może się tak stać że twoje oszczędności ch.u.j strzeli i na starość zostaniesz dziadem
jakub2 / 79.162.40.* / 2011-01-08 14:14
A teraz jesteś panem? to zobaczysz dopiero na emeryturze i wtedy cię ten wyżej wymieniony ch.. strzeli
sceptyk / 2011-01-07 13:41 / Tysiącznik na forum
A czy myślisz naiwniaku, że Polska pod (nie)rządem Tuska NIE zbankrutuje?? To przeczytaj ostatie wydanie "The Economist" - mainstreamowy politycznie poprawny tygodnik, który na tej bandzie złodziei sprawującej zewnętrzne znamiona władzy w Polsce, nie zostawia SUCHEJ NITKI.
Polska, a wraz z nią ZUS, to już BANKRUT, więc nie nawijaj durnot wyczytanych w organie Michnika, że pod opieką polskiego państwa ktokolwiek jest bezpieczny.
Klasyk już dawno stwierdził, że nie ma takiej zbrodni, której nie popełniłby nawet najbardziej demokratyczny rząd, kiedy zabraknie mu pieniędzy.
I właśnie teraz ten polski(?) rząd dopuszcza się zbrodni okradając przyszłych emerytów - na szczęście, to "młodzi, wykształceni z dużych miast", którzy zawsze zagłosują jak im WSI24 każe, tylko po to, żeby nie rządziły kaczory!
squun / 89.174.18.* / 2011-01-07 13:47
eh z takim jak ty to nawet rzeczowo nie da się porozmawiać
szkoda
taka polska jacy polacy a czytając ciebie faktycznie może być tragicznie
jakub2 / 178.56.123.* / 2011-01-07 20:43
Ty squun nie podoba ci sie Polska i Polacy , ty to już nieraz pisałeś , ale wiesz co przeczytaj kiedyś Main kampf to tam zobaczysz co autor mysli o takich jak ty , masz pewnie taki sam stosunek do Polaków jak on do takich jak ty
sceptyk / 2011-01-07 14:07 / Tysiącznik na forum
Komentarz żywcem z G**nianej.
Zero konkretów, za to same oceny. Żałośni jestescie obrońcy tuskowniarstwa i michnikowszczyzny.
squun / 89.174.18.* / 2011-01-07 14:17
eh szkoda na ciebie kliknięc myszką
sceptyk / 2011-01-08 00:10 / Tysiącznik na forum
Dopiszę kolejny raz, to co esbecka cenzura money.pl usunęła BEZ ŚLADU:

Twoi ideolodzy, tacy jak np. wujaszek Wielkiego Redaktora, prokurator Stefan Michnik, powiedzieliby, że na takich zaplutych karłów reakcji jak ja, szkoda kuli.

Ale wasze pokolenie staliniątek przygotowuje dla "wrogów ludu" pavulon, nieprawdaż?
END / 77.253.76.* / 2011-01-08 09:53
Stefan Michnik jest przyrodnim bratem Adama. Pozdrawiam
szaqee / 83.27.168.* / 2011-01-07 11:49
To trudno będę dziadem, trzeba było myśleć, po to jest odpowiedzialność człowieka!!
squun / 89.174.18.* / 2011-01-07 12:17
chyba nie bardzo zrozumiałeś.

Niema absolutnie żadnej gwarancji że "coś" co dzisiaj jest coś warte będzie coś warte za 30, 40 lat.
Niemniej jednak praca przyszłego pokolenia z dużo większym prawdopodobieństwem będzie coś warta w przyszłości niż rzeczy materialne.
szaqee / 83.27.168.* / 2011-01-07 12:27
No właśnie dlatego dzieci będą utrzymywać rodziców, a Ci co nie mieli dzieci to albo oszczędzili, a jak nie i naprawdę nie mają kasy to po to są instytucje typu WOŚP, caritas, żeby się zając takimi ludźmi i oczywiscie Ci co pracują też by pomagali tylko że dobrowolnie, a nie jak dzis pod przymusem!!!
squun / 89.174.18.* / 2011-01-07 13:13
dobra to zapytaj tych co oszczędzili przed 1989 i co z tego zostało po 1990!
szaqee / 83.27.168.* / 2011-01-07 13:37
został majątek, czyli wszystkie firmy państwowe. Właśnie to jest tan kapitał, który powinien zostać sprywatyzowany, a następnie z tej kasy powinno się finansować emerytury, a jak nie starczy to podatek dla pracujących, żeby spłacić i mieć święty spokój z ZUS i KRUS
szaqee / 83.27.168.* / 2011-01-07 11:33
Oczywiscie od 01.01.2011 wprowadzamy brak przymusu dla nowych pracowników i obecnych! Zeby była jasność to spowoduje, że ludzie będa zarabiać większa kase!!!
niewierzący ateusz / 83.5.84.* / 2011-01-07 10:33
to najlepsze rozwiązanie bez wad ,można by rzec ostateczne rozwiązanie
sceptyk / 2011-01-07 15:17 / Tysiącznik na forum
Entlosung, jakby nazwała to nasza złotousta Aniela M.
tade / 83.2.33.* / 2011-01-07 11:05

to najlepsze rozwiązanie bez wad

ZUS - Zakład Utylizacji Starców
chłop jag / 84.234.10.* / 2011-01-07 10:21

który przesuwa część składki odprowadzanej do OFE z powrotem do ZUS.

Cóż to jest przesunięcie składki wobec - nacjonalizacji a potem prywatyzacji?
CZEKAMY TOŁAŻYSZE NA POWTÓRNĄ NACJONALIZACJĘ - BO JAK POTEM PRYWATYZOWAĆ?
pulpasiec / 2011-01-07 15:40
OFE system skopiowany z Chile niezbyt demokratycznego państwa . A więc te 7,3 % jest z naszego zarobku brutto w rozumieniu urzędnika brutto znaczy podatek co jest własnością państwa .Dlatego fundusze i politycy czują się bezkarni . Jeszcze chwila w czeka nas prywatyzacja Lasów Państwowych .

Najnowsze wpisy